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Ale88
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September 17, 2021, 07:32:15 PM
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 #19121

È da spiegare a chi ha bruciato l' ATM di Bitcoin.
Non penso che a quella gente importino molto le spiegazioni, i perché o i per come, gli basta vedere i soldi per il "lavoro" svolto.

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Paolo.Demidov
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September 17, 2021, 08:07:01 PM
 #19122

... Per fattori tecnici, ci potrebbe essere un calo dei mercati, non solo Bitcoin, fra il Mercoledì 15, Giovedì 16, Venerdì 17 o Lunedì 20, quest'ultimo il giorno più probabile;
roba di uno giorno/due.

Bitcoin Price (BTC) $47,645.23

Se si mantiene così l'abbiamo scampata bella. Ma avremmo ancora la spada di Damocle PlanB da superare. (Ma il suo target per settembre dove lo ha postato, su Twitter?)

Gli indici principali di Wall Street, sono arrivati a perdere quasi ~ 0,80%, poi c'è stato un recupero il NASDAQ in particolare che chiude impercettibilmente in positivo;
sono movimenti molto grandi anche se non sembra.
Per muovere in poche ore un valore di un indice, occorrono miliardi.

Movimento identico ad ieri.

Il mercato cripto si sostiene su queste fasi che alla fine sono positive.
Qualcuno sta comprando tutti i DIP creati da fattori tecnici e non fondamentali.

Il mercato delle materie prime è un po' contrastato, altri settori se la stanno cavando tutto sommato molto bene.


NASDAQ perde ~ -1% future anche più in negativo
S&P500 ~ -0.9% future idem
DOW JONES I.A.  ~ -0.5% ma viene da una striscia più negativa


Listini non uniformi con diversi titoli con atteggiamento "contrarian" che sono andati in positivo;
questo farebbe pensare che Lunedì potrebbero già riaffacciarsi note positive.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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September 20, 2021, 06:19:41 AM
 #19123

Il partito comunista cinese ha l'opportunità  storica di NON salvare Evergrande e di dimostrarsi meno comunista delle sue controparti occidentali, oltre che di avere la mia stima per la prima volta nella sua storia.
Ma temo che anche in estremo oriente sia giunto il mantra del too big to fail.

Nel frattempo Janet Yellen chiede l'ennesimo ritocco al limite sul debito USA. Alzare il tetto è l'unico modo per evitare una catastrofe (sono parole sue). Evitare andrebbe sostituito con rimandare, ma il concetto è condivisibile quindi ad ottobre avremo nuovi record.



https://www.wsj.com/articles/congress-raise-debt-limit-ceiling-yellen-treasury-brinkmanship-federal-budget-11632069056

"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
Paolo.Demidov
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September 20, 2021, 06:29:50 AM
 #19124


Ora se ne accorge ?  Grin
c'è stata una transizione, almeno negli Stati Uniti da un mese un mese e mezzo.
La Cina è in stagflazione da inizio anno quasi.

Ma per come si è espresso Monti, sono discorsi.

Le borse Europee questa mattina sono partite molto forte, Wall Street è chiusa, ma i future dei vari indici sono positivi.

Ci sono aree difficili, per esempio ci sono stati enormi aumenti nel settore dell'alluminio  del nickel, più che nel settore del rame, se c'è domanda e poca offerta...
è chiaro che sono fattori inflattivi.
Sono stati lanciati programmi governativi immensi per le infrastrutture che dureranno minimo 5/10 anni; contemporaneamente in USA, Europa, Cina
in aree come India e Vietnam ci cerca di andare verso una espansione e modernizzazione.

Le infrastrutture non si fanno con l'acqua fresca, mi sembra normale che stiano aumentando i costi dei materiali di base.
Così come se si vorranno fare tutte le auto elettriche promesse.

Alcuni fenomeni saranno passeggeri, altri no.
Nel complesso ci sarà una tendenza all'inflazione.

Se uno ascolta questi economisti da prima colonna, non investe mai, perché c'è sempre un motivo di allarme;
prima del Covid c'era il problema che nonostante le politiche espansive delle banche centrali non andava su l'inflazione, ora ce ne sarebbe troppa.

Non dicono per esempio nulla sulla distribuzione della ricchezza.
Negli ultimi 5/7 anni, non secoli, anni... chi aveva 1 miliardo in borsa, a fare poco ora se ne ritrova 3 o 4.
Chi guadagnava 1.000 al mese, guadagna 1.010 al mese, se gli è rimasto il lavoro dopo il Covid.

Incide sui consumi ? certo che sì.
come non fa ad esserci degli scompensi ? su materie prime, richieste di beni, ecc...
obbligatoriamente ci sono degli scompensi.

Con dei distinguo, probabilmente se uno va a comprare una villa di nuova costruzione la paga di più, completare uno yacht costa molto di più;
un kg. di pollo al supermercato è aumentato ma non molto.
Non seguite i discorsi... perché c'è gente che si lamenta che fare la spesa costa di più, poi si compra l'insalata in busta già lavata, molto comoda,
ma costa da ~10 a 15 al kg., quanto una fetta di carne di vitello, molto di più che un kg. di carne di pollo.


Per fattori tecnici, ci potrebbe essere un calo dei mercati, non solo Bitcoin, fra il Mercoledì 15, Giovedì 16, Venerdì 17 o Lunedì 20, quest'ultimo il giorno più probabile;
roba di uno giorno/due.




Eccoci all'acqua...

Hong Kong perde il ~ -3,5%
Milano il future indica ~ -4,0%%
Future sugli indici di Wall Street ~ +1%

:|

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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September 20, 2021, 07:08:42 AM
 #19125

......
Quando vedo dei cittadini del terzo mondo, manifestare contro un'opzione in più, non un obbligo, con quei bei cartelli ben stampati, su carta plastificata, tutto a favore di telecamera.... bah, due domande me le faccio. Ma che senso ha?


Non ricordo più una cosa: se io cliente vado in panetteria in ES e compro il pane chiedendo di pagarlo in Btc, l'esercente ha l'obbligo di accettarlo o è solo una facoltà ?
Se avesse l'obbligo potrebbe essere questo a non piacere.


é il concetto di "corso legale". Ovvero 'imposizione di accettare una moneta per estinguere un debito (ancora una volta, lo Stato che si impone al mercato per i propri interessi.
Quindi si, il ciente ha "facoltà" di scegliere il bitcoin ,anzichè il dollaro US, per pagare, mentre il negoziante non può rifiutare il pagamento in nessuna di queste due valute.
Se il negoziante non vuole detenere bitcoin, potrà converire i suoi sats in usd: anche li, nessuno potrà impedirglielo, dato il corso legare del Bitcoin.
Dvvero, mi pare un falso problema.


È da spiegare a chi ha bruciato l' ATM di Bitcoin.
probabilmente è stato qualcuno che ha perso tutto giocando su binance. Non dimentichiamo che la Cina ha vietato il mining e di fatto bloccato le banche proprio per questo. ( stabilità finanziaria). Chi ha comprato un btc a 60000$ oggi si ritrova 15000$ in meno. Poi si può dire oscilla, la diversificazione,  è un un investimento rischioso, rende sul lungo periodo, ma il dato di fatto è questo: oscillazioni paurose anche per investitori professionisti.
babo
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September 20, 2021, 07:22:12 AM
 #19126

Il partito comunista cinese ha l'opportunità  storica di NON salvare Evergrande e di dimostrarsi meno comunista delle sue controparti occidentali, oltre che di avere la mia stima per la prima volta nella sua storia.
Ma temo che anche in estremo oriente sia giunto il mantra del too big to fail.

Nel frattempo Janet Yellen chiede l'ennesimo ritocco al limite sul debito USA. Alzare il tetto è l'unico modo per evitare una catastrofe (sono parole sue). Evitare andrebbe sostituito con rimandare, ma il concetto è condivisibile quindi ad ottobre avremo nuovi record.



https://www.wsj.com/articles/congress-raise-debt-limit-ceiling-yellen-treasury-brinkmanship-federal-budget-11632069056

questa cosa mi fa ridere
non capisco perche esistano delle regole.. che valgono per tutti (debiti da ripagare, vedi grecia) e per altri non esistono o possono essere forzate e infrante
vedi iraq occupazione usa, i debiti erano inesigibili
vedi germania.. post seconda guerra mondiale

esistono figli e figliocci come si dice in gergo antico

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September 20, 2021, 08:13:28 AM
 #19127

Il partito comunista cinese ha l'opportunità  storica di NON salvare Evergrande e di dimostrarsi meno comunista delle sue controparti occidentali, oltre che di avere la mia stima per la prima volta nella sua storia.
Ma temo che anche in estremo oriente sia giunto il mantra del too big to fail.

Nel frattempo Janet Yellen chiede l'ennesimo ritocco al limite sul debito USA. Alzare il tetto è l'unico modo per evitare una catastrofe (sono parole sue). Evitare andrebbe sostituito con rimandare, ma il concetto è condivisibile quindi ad ottobre avremo nuovi record.



https://www.wsj.com/articles/congress-raise-debt-limit-ceiling-yellen-treasury-brinkmanship-federal-budget-11632069056

questa cosa mi fa ridere
non capisco perche esistano delle regole.. che valgono per tutti (debiti da ripagare, vedi grecia) e per altri non esistono o possono essere forzate e infrante
vedi iraq occupazione usa, i debiti erano inesigibili
vedi germania.. post seconda guerra mondiale

esistono figli e figliocci come si dice in gergo antico

Seguendo gli insegnamenti de La fattoria degli animali ci sono alcune valute fiat che sono più fiat delle altre.

Il valore di una moneta fiat è legato in larga parte alla fiducia nei confronti dell’autorità che la emette, di norma uno Stato o una banca centrale.

Vorrei ora capire come si muoverà in questo campo minato nel breve termine il BTC. Sarà per esso l'ennesimo stress test  Roll Eyes sulla correlazione sul breve periodo.
babo
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September 20, 2021, 08:38:25 AM
 #19128

non per essere una brutta persona
ma io ho piu fiducia nella matematica che in uno stato
non abbiatene a male.. ma gli stati fanno brogli, alzano i limiti del debito.. insomma cose poco belle e poco raccomandabili

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September 20, 2021, 09:06:45 AM
 #19129

Il partito comunista cinese ha l'opportunità  storica di NON salvare Evergrande e di dimostrarsi meno comunista delle sue controparti occidentali, oltre che di avere la mia stima per la prima volta nella sua storia.
Ma temo che anche in estremo oriente sia giunto il mantra del too big to fail.

Nel frattempo Janet Yellen chiede l'ennesimo ritocco al limite sul debito USA. Alzare il tetto è l'unico modo per evitare una catastrofe (sono parole sue). Evitare andrebbe sostituito con rimandare, ma il concetto è condivisibile quindi ad ottobre avremo nuovi record.



https://www.wsj.com/articles/congress-raise-debt-limit-ceiling-yellen-treasury-brinkmanship-federal-budget-11632069056

questa cosa mi fa ridere
non capisco perche esistano delle regole.. che valgono per tutti (debiti da ripagare, vedi grecia) e per altri non esistono o possono essere forzate e infrante
vedi iraq occupazione usa, i debiti erano inesigibili
vedi germania.. post seconda guerra mondiale

esistono figli e figliocci come si dice in gergo antico

@babo la questione è molto semplice e ti risponderei usando le tue stesse parole (se solo le ricordassi con precisione  Cheesy ..... )
Non sei tu che dicevi:  "non mi fido di chi ha il potere perché prima o poi ne abusa" ?

Forse le parole non erano quelle ma il concetto sì e risponde alla tua osservazione. Praticamente Yellen ti ha dato ragione  Grin

babo
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September 20, 2021, 12:41:47 PM
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 #19130

@duesoldi

non sono semplici parole, il mio e' un assioma assoluto che spazia dal sesso, alla dominazione, all'economia

chi ha il potere, finisce inevitabilmente per usarlo

non sto dicendo lo usa male (o lo usa bene) ma lo usa

le mantidi religiose, le femmine sono piu grosse dei maschi e usano questa superiorita per mangiarseli dopo l'amplesso (a meno che il maschio fugga)
idem per tante altre specie, dove chi ha un vantaggio.. semplicemente lo sfrutta.. non ci sta nulla da vergognarsi nel farlo dato che lo fanno tutti
se sei l'unico a un tavolo da poker a non barare, questo non fa di te una persona di alti principi morali.. fa di te un pollo da spennare

e questo per un altro fantastico "teorema" o meglio un paradosso
il paradosso maori

https://mammiferobipede.wordpress.com/2013/06/26/il-paradosso-maori/

Quote
La lezione che si trae da questa storia è dolorosa ma necessaria: non si può pensare di costruire un’utopia localizzata ignorando quanto accade intorno a noi. L’utopia deve essere globale e diffusa, ed anche così il rischio di produrre una cultura debole e facilmente aggredibile (dall’interno, non solo dall’esterno) resta elevato. Pensare di ridurre il proprio orizzonte a scelte individuali o ristrette a piccole comunità è semplicistico e, alla prova dei fatti, inefficace.

che ci porta a un'altra frase storica pregna di saggezza (il mio motto di vita in pratica)

si vis pacem, para bellum (se vuoi la pace, prepara la guerra)

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September 20, 2021, 01:19:47 PM
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 #19131


Ora se ne accorge ?  Grin
c'è stata una transizione, almeno negli Stati Uniti da un mese un mese e mezzo.
La Cina è in stagflazione da inizio anno quasi.

Ma per come si è espresso Monti, sono discorsi.

Le borse Europee questa mattina sono partite molto forte, Wall Street è chiusa, ma i future dei vari indici sono positivi.

Ci sono aree difficili, per esempio ci sono stati enormi aumenti nel settore dell'alluminio  del nickel, più che nel settore del rame, se c'è domanda e poca offerta...
è chiaro che sono fattori inflattivi.
Sono stati lanciati programmi governativi immensi per le infrastrutture che dureranno minimo 5/10 anni; contemporaneamente in USA, Europa, Cina
in aree come India e Vietnam ci cerca di andare verso una espansione e modernizzazione.

Le infrastrutture non si fanno con l'acqua fresca, mi sembra normale che stiano aumentando i costi dei materiali di base.
Così come se si vorranno fare tutte le auto elettriche promesse.

Alcuni fenomeni saranno passeggeri, altri no.
Nel complesso ci sarà una tendenza all'inflazione.

Se uno ascolta questi economisti da prima colonna, non investe mai, perché c'è sempre un motivo di allarme;
prima del Covid c'era il problema che nonostante le politiche espansive delle banche centrali non andava su l'inflazione, ora ce ne sarebbe troppa.

Non dicono per esempio nulla sulla distribuzione della ricchezza.
Negli ultimi 5/7 anni, non secoli, anni... chi aveva 1 miliardo in borsa, a fare poco ora se ne ritrova 3 o 4.
Chi guadagnava 1.000 al mese, guadagna 1.010 al mese, se gli è rimasto il lavoro dopo il Covid.

Incide sui consumi ? certo che sì.
come non fa ad esserci degli scompensi ? su materie prime, richieste di beni, ecc...
obbligatoriamente ci sono degli scompensi.

Con dei distinguo, probabilmente se uno va a comprare una villa di nuova costruzione la paga di più, completare uno yacht costa molto di più;
un kg. di pollo al supermercato è aumentato ma non molto.
Non seguite i discorsi... perché c'è gente che si lamenta che fare la spesa costa di più, poi si compra l'insalata in busta già lavata, molto comoda,
ma costa da ~10 a 15 al kg., quanto una fetta di carne di vitello, molto di più che un kg. di carne di pollo.


Per fattori tecnici, ci potrebbe essere un calo dei mercati, non solo Bitcoin, fra il Mercoledì 15, Giovedì 16, Venerdì 17 o Lunedì 20, quest'ultimo il giorno più probabile;
roba di uno giorno/due.




Eccoci all'acqua...

Hong Kong perde il ~ -3,5%
Milano il future indica ~ -4,0%%
Future sugli indici di Wall Street ~ +1% -1%

:|

Scusate avevo scritto +1% era -1%.

Le perdite si estendono, i tre indici principali di Wall Street stanno ~ -1.5%;
all'apertura ore 15:30 in Italia, si potrebbero ancora estendere.

Non mi sorprenderebbe un recupero di un mezzo punto o un punto a fine seduta; o recupero totale domani.
Anche se la situazione si andrà schiarendo nei prossimi giorni, probabilmente da Mercoledì in poi.

Molti hanno dato la colpa alla vicenda Evergrande che invece per me conta molto poco.
Almeno per i listini Europei / USA, le motivazioni sono più "tecniche".

Ad ogni modo è bene ricordare che oltre la narrativa dei media che già sono posizionati sul crollo totale...
che se non vado errato, è quasi un anno che Wall Street non ha un rintracciamento del -5%.
Ma sarebbe del tutto normale.


In questo scenario anche le cripto stanno scendendo, forse ci sarà bisogno di una giornata/due in più per ritrovare la normalità.


Chi ha molta liquidità comprerà... chi non ha molto starà a guardare; chi ha paura ci rimetterà molto.



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September 20, 2021, 02:34:13 PM
 #19132

quindi, come dicevo in altri posti.. c sono gli sconti Cheesy in china
ah beh
secondo me usando parole tue si possono scippare molte emozioni oggi
il che non e' mai una cosa malvagia Smiley anzi

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September 20, 2021, 03:09:05 PM
 #19133

Oggi e domani sono giorni di festa in Cina. Hong Kong invece rimane aperta.
Domani abbiamo la FED.

E Paolo ipotizzerebbe un 2 o 3 giorni di fuoco e fiamme.
Speriamo bene.   Shocked
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September 20, 2021, 04:48:47 PM
 #19134

Noto che vi state focalizzando con molta attenzione sulle fiat e sull' azionariato in generale perdendo un pò di vista il topic iniziale. Vogliamo parlare un pò di questo BTC che quota 43500 $?
E' indubbio che, nel breve che sta diventando medio periodo, non si è riusciti a rompere la quota 63000$.
 Dal grafico possiamo vedere la classica doppia punta che c' è stata anche quando ha toccato 20000$. Ha fatto 63000$, poi 30000$ poi 52000$ ed ora ha ripiegato a 43500$.
Secondo me ritesterà i 15000/20000$ per poi partire definitivamente verso quota 100000/150000$.
Una mia riflessione personale: Il BTC acquisterebbe più stabilità se arrivasse a quota 1000000$? Gli scambi riuscirebbero ancora a generare le oscillazioni che vediamo oggi?
Paolo.Demidov
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September 20, 2021, 05:14:01 PM
Last edit: September 20, 2021, 05:25:36 PM by Paolo.Demidov
 #19135

Noto che vi state focalizzando con molta attenzione sulle fiat e sull' azionariato in generale perdendo un pò di vista il topic iniziale. Vogliamo parlare un pò di questo BTC che quota 43500 $?
E' indubbio che, nel breve che sta diventando medio periodo, non si è riusciti a rompere la quota 63000$.
 Dal grafico possiamo vedere la classica doppia punta che c' è stata anche quando ha toccato 20000$. Ha fatto 63000$, poi 30000$ poi 52000$ ed ora ha ripiegato a 43500$.
Secondo me ritesterà i 15000/20000$ per poi partire definitivamente verso quota 100000/150000$.
Una mia riflessione personale: Il BTC acquisterebbe più stabilità se arrivasse a quota 1000000$? Gli scambi riuscirebbero ancora a generare le oscillazioni che vediamo oggi?


L'ipotesi era che a fronte di un calo dei mercati, Bitcoin ne risentisse.

La media di calo di tutto l'azionario mondiale, è circa -2,5% ~ 3%;
parlo degli indici globali.
Da ~ 1.700 / poco meno di 10.000 titoli.

Nell'ipotesi che oggi le mani istituzionali su Bitcoin creassero dei movimenti, simili a quelli dei mercati.


Se dovessi proseguire su questa linea, potrei dire che Bitcoin un po' a scoppio ritardato, ritornerà al suo corso,
se proprio dovesse scendere, lo farà al limite dei $ 40.000 ~ $ 39.000.

Solo un mio rilievo, immaginando che un investitore istituzionale non si muove per emozioni, ma in maniera molto più asettica,
come ad un mixer, fader su, fader giù.
Se fossimo stati qualche anno fa, poteva esserci tranquillamente un -20% / -25%.

Per esempio, posso dire che questo momento vengono comprati molti treasury, tipica mossa da "pilota automatico";
il punto base per un recupero, in particolare del NASDAQ.



Oggi e domani sono giorni di festa in Cina. Hong Kong invece rimane aperta.
Domani abbiamo la FED.

E Paolo ipotizzerebbe un 2 o 3 giorni di fuoco e fiamme.
Speriamo bene.   Shocked

Quando scuoti un vaso pieno d'acqua, ci vuole del tempo per far tornare la calma.

A mio modo di vedere la vicenda Evergrande che molti media hanno preso come narrativa... per giustificare i movimenti di oggi;
non ha nulla a che vedere con i cali che sono di natura più "tecnica".

Sempre valutazioni del tutto mio personali.

Edit:
Un segno positivo, sarebbe vedere un recupero, sul finale di Wall Street dopo le 21:00, anche parziale, +0.25% ~ 0.50%.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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babo
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September 20, 2021, 05:31:26 PM
 #19136

Noto che vi state focalizzando con molta attenzione sulle fiat e sull' azionariato in generale perdendo un pò di vista il topic iniziale. Vogliamo parlare un pò di questo BTC che quota 43500 $?
E' indubbio che, nel breve che sta diventando medio periodo, non si è riusciti a rompere la quota 63000$.
 Dal grafico possiamo vedere la classica doppia punta che c' è stata anche quando ha toccato 20000$. Ha fatto 63000$, poi 30000$ poi 52000$ ed ora ha ripiegato a 43500$.
Secondo me ritesterà i 15000/20000$ per poi partire definitivamente verso quota 100000/150000$.
Una mia riflessione personale: Il BTC acquisterebbe più stabilità se arrivasse a quota 1000000$? Gli scambi riuscirebbero ancora a generare le oscillazioni che vediamo oggi?


non tornera mai a quelle cifre.. sogna pure

non puo per tanti motivi che non sto qui a spiegarti, anche perche non ti tengo in stima e sei nella mia ignore list (da un pezzo ormai)
DYOR e vedra che quelle cifre non le rivedremo piu (anche se a molti piacerebbe!)

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September 20, 2021, 05:39:25 PM
Merited by fillippone (4)
 #19137

Noto che vi state focalizzando con molta attenzione sulle fiat e sull' azionariato in generale perdendo un pò di vista il topic iniziale. Vogliamo parlare un pò di questo BTC che quota 43500 $?
E' indubbio che, nel breve che sta diventando medio periodo, non si è riusciti a rompere la quota 63000$.
 Dal grafico possiamo vedere la classica doppia punta che c' è stata anche quando ha toccato 20000$. Ha fatto 63000$, poi 30000$ poi 52000$ ed ora ha ripiegato a 43500$.
Secondo me ritesterà i 15000/20000$ per poi partire definitivamente verso quota 100000/150000$.
Una mia riflessione personale: Il BTC acquisterebbe più stabilità se arrivasse a quota 1000000$? Gli scambi riuscirebbero ancora a generare le oscillazioni che vediamo oggi?


Al momento nessun indicatore fondamentale (basato sui dati della blockchain) rende plausibile un ritorno a quei valori.
Sotto 20.000$ è improbabile anche basandosi sull'analisi tecnica (almeno a livello di chiusura), sotto 16.000 ancora (di parecchio) più improbabile.
Per il momento è una semplice correzione speculativa, dovuta a fiumi di vendite partite da Binance che ha avuto un saldo depositi di +11k btc negli ultimi 4 giorni.
Più sornioni gli exchange occidentali.



Questa ad oggi è la mia opinione personale.
Per questo ho comprato oggi la temporanea fossa tra i 43$ bassi e i 42$ alti. Da monitorare la tenuta nei prossimi giorni/ore



Una curiosità: tra le tante news che mi arrivano in giornate come questa è giunta anche questa movimentazione di 616 BTC dormienti dalla fine del 2012.
L'address fu riempito quando ogni BTC valeva poco più di 10 coriandoli, e mosso nuovamente oggi, chissà se per vendere o solo per spostare.
In ogni caso 8,8 anni sono un gran HODL  Grin


"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
Paolo.Demidov
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September 20, 2021, 05:46:29 PM
Last edit: October 14, 2021, 06:32:37 AM by mprep
 #19138

quindi, come dicevo in altri posti.. c sono gli sconti Cheesy in china
ah beh
secondo me usando parole tue si possono scippare molte emozioni oggi
il che non e' mai una cosa malvagia Smiley anzi

Più che scippatori di emozioni, oggi ci sono gli scippatori e basta  Cool

 Grin

significativo in una giornata come oggi, i segni positivi di:
American Water Works
Essential Utilities

L'acqua anche nei saldi è quella che va via per prima.





Noto che vi state focalizzando con molta attenzione sulle fiat e sull' azionariato in generale perdendo un pò di vista il topic iniziale. Vogliamo parlare un pò di questo BTC che quota 43500 $?
E' indubbio che, nel breve che sta diventando medio periodo, non si è riusciti a rompere la quota 63000$.
 Dal grafico possiamo vedere la classica doppia punta che c' è stata anche quando ha toccato 20000$. Ha fatto 63000$, poi 30000$ poi 52000$ ed ora ha ripiegato a 43500$.
Secondo me ritesterà i 15000/20000$ per poi partire definitivamente verso quota 100000/150000$.
Una mia riflessione personale: Il BTC acquisterebbe più stabilità se arrivasse a quota 1000000$? Gli scambi riuscirebbero ancora a generare le oscillazioni che vediamo oggi?


L'ipotesi era che a fronte di un calo dei mercati, Bitcoin ne risentisse.

La media di calo di tutto l'azionario mondiale, è circa -2,5% ~ 3%;
parlo degli indici globali.
Da ~ 1.700 / poco meno di 10.000 titoli.

Nell'ipotesi che oggi le mani istituzionali su Bitcoin creassero dei movimenti, simili a quelli dei mercati.


Se dovessi proseguire su questa linea, potrei dire che Bitcoin un po' a scoppio ritardato, ritornerà al suo corso,
se proprio dovesse scendere, lo farà al limite dei $ 40.000 ~ $ 39.000.

Solo un mio rilievo, immaginando che un investitore istituzionale non si muove per emozioni, ma in maniera molto più asettica,
come ad un mixer, fader su, fader giù.
Se fossimo stati qualche anno fa, poteva esserci tranquillamente un -20% / -25%.

Per esempio, posso dire che questo momento vengono comprati molti treasury, tipica mossa da "pilota automatico";
il punto base per un recupero, in particolare del NASDAQ.



Oggi e domani sono giorni di festa in Cina. Hong Kong invece rimane aperta.
Domani abbiamo la FED.

E Paolo ipotizzerebbe un 2 o 3 giorni di fuoco e fiamme.
Speriamo bene.   Shocked

Quando scuoti un vaso pieno d'acqua, ci vuole del tempo per far tornare la calma.

A mio modo di vedere la vicenda Evergrande che molti media hanno preso come narrativa... per giustificare i movimenti di oggi;
non ha nulla a che vedere con i cali che sono di natura più "tecnica".

Sempre valutazioni del tutto mio personali.

Edit:
Un segno positivo, sarebbe vedere un recupero, sul finale di Wall Street dopo le 21:00, anche parziale, +0.25% ~ 0.50%.


Stavo seguendo in particolare il NASDAQ che era arrivato a perdere più del -3%, tenta ora un approccio a -2.78% mentre batto queste lettere...
tra mezz'ora vediamo, potrebbe chiudere a -2.5% ~ -2.6% e sarebbe molto.







Stavo seguendo in particolare il NASDAQ che era arrivato a perdere più del -3%, tenta ora un approccio a -2.78% mentre batto queste lettere...
tra mezz'ora vediamo, potrebbe chiudere a -2.5% ~ -2.6% e sarebbe molto.




I robot-advisor dell'high frequency trading ( https://it.wikipedia.org/wiki/High-frequency_trading ) si sono mangiati più di un 1% in 20 minuti scarsi  Shocked
scippatori di emozioni... chi si era messo già short a leva è finito tipo fantasmino del Pac-Man; mangiato Cool

Mercati chiusi:
https://www.google.com/finance/quote/NDX:INDEXNASDAQ?sa=X&ved=2ahUKEwjOzMi_q47zAhVRi1wKHfA9C1wQ_AUoAXoECAEQAw&comparison=INDEXSP%3A.INX%2CINDEXDJX%3A.DJI


I future che vanno oltre la chiusura segnano già -1.80% / -1.90%; cercando di rosicchiare un altro quarto di punto.


La lotta è dura, ed anche se la notte è scura, non bisogna aver paura...  Grin





Stavo seguendo in particolare il NASDAQ che era arrivato a perdere più del -3%, tenta ora un approccio a -2.78% mentre batto queste lettere...
tra mezz'ora vediamo, potrebbe chiudere a -2.5% ~ -2.6% e sarebbe molto.




I robot-advisor dell'high frequency trading ( https://it.wikipedia.org/wiki/High-frequency_trading ) si sono mangiati più di un 1% in 20 minuti scarsi  Shocked
scippatori di emozioni... chi si era messo già short a leva è finito tipo fantasmino del Pac-Man; mangiato Cool

Mercati chiusi:
https://www.google.com/finance/quote/NDX:INDEXNASDAQ?sa=X&ved=2ahUKEwjOzMi_q47zAhVRi1wKHfA9C1wQ_AUoAXoECAEQAw&comparison=INDEXSP%3A.INX%2CINDEXDJX%3A.DJI


I future che vanno oltre la chiusura segnano già -1.80% / -1.90%; cercando di rosicchiare un altro quarto di punto.


La lotta è dura, ed anche se la notte è scura, non bisogna aver paura...  Grin

Uno che mangia...  Grin
https://www.cnbc.com/2021/09/20/-jpmorgans-trading-guru-kolanovic-says-market-selloff-is-technical.html

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September 21, 2021, 04:53:08 AM
 #19139

Noto che vi state focalizzando con molta attenzione sulle fiat e sull' azionariato in generale perdendo un pò di vista il topic iniziale. Vogliamo parlare un pò di questo BTC che quota 43500 $?
E' indubbio che, nel breve che sta diventando medio periodo, non si è riusciti a rompere la quota 63000$.
 Dal grafico possiamo vedere la classica doppia punta che c' è stata anche quando ha toccato 20000$. Ha fatto 63000$, poi 30000$ poi 52000$ ed ora ha ripiegato a 43500$.
Secondo me ritesterà i 15000/20000$ per poi partire definitivamente verso quota 100000/150000$.
Una mia riflessione personale: Il BTC acquisterebbe più stabilità se arrivasse a quota 1000000$? Gli scambi riuscirebbero ancora a generare le oscillazioni che vediamo oggi?


non tornera mai a quelle cifre.. sogna pure

non puo per tanti motivi che non sto qui a spiegarti, anche perche non ti tengo in stima e sei nella mia ignore list (da un pezzo ormai)
DYOR e vedra che quelle cifre non le rivedremo piu (anche se a molti piacerebbe!)
beh, uno che si chiama babbo, per quanto mi riguarda non fa testo,  è automaticamente ignorato. Condivido,  invece,  la descrizione di breve periodo di Plutosky ma non mi avvicinerei al mercato per almeno 9-12 mesi per un motivo fondamentale ( e non per i tanti motivi che paventa qualche babbo che magari è anche no vax e terrapiattista per gli stessi tanti motivi): il 65% dei miners è stato ricollocato in nuove farms, più costose, che irrimediabilmente devono essere ripagate per ritornare da un investimento iniziale che è comunque molto rischioso. Questo erodera' il valore di BTC perché gli investimenti li fai in moneta fiat. Questa è la mia visione.
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September 21, 2021, 05:23:02 AM
 #19140

Noto che vi state focalizzando con molta attenzione sulle fiat e sull' azionariato in generale perdendo un pò di vista il topic iniziale. Vogliamo parlare un pò di questo BTC che quota 43500 $?
E' indubbio che, nel breve che sta diventando medio periodo, non si è riusciti a rompere la quota 63000$.
 Dal grafico possiamo vedere la classica doppia punta che c' è stata anche quando ha toccato 20000$. Ha fatto 63000$, poi 30000$ poi 52000$ ed ora ha ripiegato a 43500$.
Secondo me ritesterà i 15000/20000$ per poi partire definitivamente verso quota 100000/150000$.
Una mia riflessione personale: Il BTC acquisterebbe più stabilità se arrivasse a quota 1000000$? Gli scambi riuscirebbero ancora a generare le oscillazioni che vediamo oggi?


non tornera mai a quelle cifre.. sogna pure

non puo per tanti motivi che non sto qui a spiegarti, anche perche non ti tengo in stima e sei nella mia ignore list (da un pezzo ormai)
DYOR e vedra che quelle cifre non le rivedremo piu (anche se a molti piacerebbe!)
beh, uno che si chiama babbo, per quanto mi riguarda non fa testo,  è automaticamente ignorato. Condivido,  invece,  la descrizione di breve periodo di Plutosky ma non mi avvicinerei al mercato per almeno 9-12 mesi per un motivo fondamentale ( e non per i tanti motivi che paventa qualche babbo che magari è anche no vax e terrapiattista per gli stessi tanti motivi): il 65% dei miners è stato ricollocato in nuove farms, più costose, che irrimediabilmente devono essere ripagate per ritornare da un investimento iniziale che è comunque molto rischioso. Questo erodera' il valore di BTC perché gli investimenti li fai in moneta fiat. Questa è la mia visione.

Da questo lato, dovresti valutare quel che succede sui mercati finanziari.

C'è da mesi una carenza di semiconduttori che hanno messo in difficoltà più che altro l'industria automobilistica.

Toyota a Settembre ha dovuto dichiarare di tagliare la produzione del -40% altri produttori idem con patatine.

Uno dei più grandi produttori di semiconduttori, Taiwan Semiconductor Manufacturing  ha aumentato i prezzi del ~ +20% su molte linee.
Seguito a ruota da altri produttori, con aumenti analoghi.

Sicuramente questo trend ha investito ed investirà l'hardware che serve ai minatori.
Trovarsi per questioni tecniche e commerciali un +20 / +30% è come bere un bicchier d'acqua.


Sempre se volessi seguire i mercati finanziari, si capisce che la questione energetica non è semplice.

Si produce molta energia bruciando metano, ed il metano è aumentato di oltre 100% nel giro di un annetto... il +50% in pochi mesi.
Metano che serve anche in molti processi industriali.

Carbone, ancora di più.
Anche l'uranio è in forte ascesa.
Ci sono trend non facili.

Se per le bollette domestiche, per questioni sociali sono previsti dei tagli e degli interventi fiscali per ammorbidire le bollette è plausibile pensare che per il mining la bolletta rimanga molto salata... più salata...

Se la crisi energetica si incancrenisce potrebbero nascere anche dei limiti.

Fra hardware ed energia trovarsi dei grossi aumenti sarà un fattore di grande selezione per i minatori, vincerà chi potrà anticipare grosse somme e resistere a queste turbolenze.

Vincerà chi potrà fare grossissimi investimenti iniziali per dotarsi di impianti propri, impianti di energia solare; ma servono spazi e luoghi adeguati.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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