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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 886260 times)
Paolo.Demidov
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March 03, 2022, 11:19:59 PM
 #20701

Data l'importanza dell'evento, mi vien da pensare che: il grosso pump dell'anno scorso (diciamo da 40 a 60) era anche un buy anticipato da i pochi che sapevano della escalation e guerra imminente (imminente nel senso che sono passati mesi, ma avevano la certezza che putin avrebbe agito). Poche persone che quindi hanno fatto dei buy assolutamente indisturbati, no blacklist delle banche russe/ucraine, tutto limpido. Poi dump consistente per rimettere i portfoli non solo in BTC ma anche in USDT, o altro (oro, ecc...)
Con tutto il rispetto, mi sembra che si stia andando nel campo dei complotti. Mi sembra che pure gli oligarchi russi siano stati presi parecchio alla sprovvista altrimenti non starebbero correndo ai ripari ora. E poi perché mai uno come Putin dovrebbe dire a qualcuno 6-8 mesi prima che ha intenzione di fare una guerra? Le fughe di notizie possono esserci sempre e comunque.

Certi oligarchi non pensare siano stati presi proprio alla sprovvista...
...non ti fare abbagliare troppo alla storie di superficie degli yacht "confiscati", io direi bloccati.

https://www.investopedia.com/terms/w/war-risk-insurance.asp

https://www.investopedia.com/terms/p/political-risk-insurance.asp


Certo il contraccolpo alla lunga può esserci, ci sarà, e certi soggetti non erano assicurabili.
Ma non è tutto perduto. Insomma c'è chi fa vedere di avere perso 10 miliardi e poi ne ha altri 100 nel cassetto.

Ricorda, la vera ricchezza di queste persone poi sono le conoscenze personali. Atterrati, possono risorgere.


Io penso che questo tipo iniziativa Putin l'avesse in mente da tempo, solo che si aspettava probabilmente realmente una guerra lampo
e un occidente non compatto o molto più attendista.

Impressione personale è che l'Ucraina o chi per lei abbia programmato la difesa, meglio di quanto abbia programmato l'attacco Putin.
Anomalie si potevano vedere nelle vendite di certe trance di azioni, per esempio su Gazprom, vendite non molto logiche quanto improvvise, a fronte di un mercato di riferimento fortemente rialzista.

A questo punto la storia diventa particolarmente complicata. Si intrecciano interessi di più parti.

La disorganizzazione russa poi è contrapposta alla precisione tedesca, ed è proverbiale... ci sono episodi eloquenti della guerra russo-giapponese di inizio '900.


In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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Ale88
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March 04, 2022, 02:10:32 AM
 #20702

Ma non è tutto perduto. Insomma c'è chi fa vedere di avere perso 10 miliardi e poi ne ha altri 100 nel cassetto.
D'accordo che stiamo parlando di cifre impossibile anche solo da immaginare per i comuni mortali (per me 10 mln sono tantissimi, figuriamoci mld) però veramente credi che per quanto uno sia amico di Putin sia disposto a sacrificare cifre del genere in nome dell'amicizia, rapporti di lavoro o amore per la patria? Io un po' di dubbi li avrei, se poi fosse così allora tanto di cappello per il rapporto che li lega, peccato solo per i fini poco condivisibili.
conilmionome
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March 04, 2022, 05:03:24 AM
Last edit: March 04, 2022, 06:03:29 AM by conilmionome
Merited by m.lov (2), Paolo.Demidov (1)
 #20703

Ma non è tutto perduto. Insomma c'è chi fa vedere di avere perso 10 miliardi e poi ne ha altri 100 nel cassetto.
D'accordo che stiamo parlando di cifre impossibile anche solo da immaginare per i comuni mortali (per me 10 mln sono tantissimi, figuriamoci mld) però veramente credi che per quanto uno sia amico di Putin sia disposto a sacrificare cifre del genere in nome dell'amicizia, rapporti di lavoro o amore per la patria? Io un po' di dubbi li avrei, se poi fosse così allora tanto di cappello per il rapporto che li lega, peccato solo per i fini poco condivisibili.

Io mi sto documentando in siti russi anche in opposizione al regime.
Gran parte dì oligarchi sembra abbiano fatto i cassettisti dì risorse e ora hanno tutte le materie prime che pompano e son contenti.
In più sembra che la Russia sia ancora esportatrice dì petrolio tranquillamente con l’OPEC e accordi con gli arabi e sembra anche l’Europa stessa perché in realtà ne abbiamo bisogno (ricordo nazioni unite un Arabia astenuta)

Quindi abbiamo

A_ oligarchi in realtà contenti

B_ medio ricchi scontenti, ma a causa delle sanzioni, blocco dei passaporti, blocco del trasferimento della ricchezza all’estero che rimangono bloccati in patria (loro sono comunque i più scontenti)

C_ il popolino non sta subendo in economia interna grosse svalutazioni col rublo, ma è un attacco speculativo dall’esterno.
Quindi il popolino tutto sommato non sta subendo rincari interni significativi, anche perché materie prime, cibo, energia ne hanno a volontà. In più anche il popolino con sta storia del razzismo per i russi sta giocando a favore dì nuovo dì Putin.

Questo quello che ho letto in vari siti russi con anche intellettuali contro il regime.

Insomma, attenzione alle nostre telefinzioni, tralaltro oggi i russi han preso il cuore dell’energia Ucraina con la centrale nucleare principale del paese. Quindi si sono magari un po’ impantanati ma la presa continua.

Altro aspetto è la guerra lampo che sembra non sia in stile russo, ma son più puntigliosi come metodologia dì guerra a fare poco per volta, eliminando i super cattivi e accogliendo a braccia aperte gli arrendevoli.
Tattiche dì guerra che han performato meglio in Vietnam, Siria e simili.
Mentre gli americani son più per una guerra in modalità tabulati rasa e poi appunto fanno fatica a tenere il controllo della nazione avendo fatto un casino ed essendo odiati

In parole semplici la modalità dì guerra americana si chiama “shock and awe” cioè massacro in sostanza dei nemici.
Invece i Russi hanno uno stile più  lento e puntiglioso, eliminando pian piano i militari nemici cattivi e portando a se quello buoni, con uno stile che poi porta il nemico a diventare filo russo e aiuta a tenere meglio il controllo del territorio e del paese invaso. Cercano di tagliare le comunicazioni coi comandi nemici e poi “Graziano i soldati buoni che entrano nelle file degli eserciti russi.
Cito un oppositore russo tradotto cosa ha scritto in un giornale:


Ieri, chiunque avesse visto Euronews su uno schermo e la televisione di Stato russa su un altro sarebbe rimasto perplesso di fronte alla copertura totalmente contraddittoria da parte di entrambe riguardo alla sorte di un distaccamento armato delle guardie di frontiera ucraine di stanza su un’isola nel sud-est dell’Ucraina. Euronews aveva riportato il discorso del presidente Zelensky, che aveva conferito l’onorificenza postuma di Eroi dell’Ucraina all’intero distaccamento, che, secondo quanto riferito, aveva resistito alle forze russe attaccanti ed era stato massacrato. Nel frattempo, il notiziario russo stava mostrando quelle stesse guardie di frontiera sedute ai tavoli a firmare dichiarazioni giurate per la deposizione volontaria delle armi, in attesa del rimpatrio verso casa.

Zelensky era impegnato in una propaganda sfacciata? No, era semplicemente disinformato perché il distaccamento aveva completamente perso i contatti con il comando di Kiev e le truppe avevano temuto il peggio. Questo è ciò che i Russi avevano praticato con tanto successo nella loro campagna in Crimea nel 2014.”

Insomma son giorni che faccio ricerche su ricerche e questo è quello che abbiamo.

Un russo faceva un esempio dì come tanti ebrei scappati dalla Germania nazista avessero portato ricchezza, conoscenza e valore ai nemici americani, e che se non avessero accolto a braccia aperte un come Einstein magari la prima bomba nucleare l’avrebbero sganciata i tedeschi.

Ora invece l’Occidente sta secondo me sbagliando tutto con ste sanzioni e sta dialettica razzista contro qualsiasi russo a prescindere.

Infine per alle votazioni delle nazioni unite la nostra propaganda ha contato trionfalmente i voti a favore contro la Russia, senza contare, oltre ai contro, gli astenuti dì peso come Cina, India, Pakistan e Arabia. Tutti player dì peso enorme che mostra uno schieramento netto e fa pensare a grossi patti e accordi segreti fra Putin e loro con piani molto più ambiziosi dì una semplice Ucraina.

 Continuo dicendo che la Russia ha stoccato 800 miliardi in risorse come riserva e ha solo un 20% dì debito in rapporto al PIL, si erano già preparati a eventualità del genere.
In più per ripicca del l’attacco speculativo la banca centrale russa ieri ha deciso dì non pagare più le cedole sugli interessi del debito russo all’estero dichiarando sostanzialmente che sarà insolvente.
In sostanza abbiamo 300 miliardi dì debito russo in pancia ai nostri istituti dì credito zombie, soprattutto UniCredit e intesa che han titoli infatti che stan crollando sti giorni.

Qui son già sull’orlo del fallimento ste banche, i casi saranno due o fallimento e ovvio disastro (ma almeno ce ne liberiamo) o altri soldi stampati dal nulla dalla BCE per tenere tutto in piedi dì nuovo con lo sputo.

Quindi, morale della favola, dopo un primo attacco speculativo alla Russia i piani erano

A_ svalutazione e attacco finanziari del rublo, diciamo riuscita

Ma anche B_ contenimento dei prezzo delle materie prime e energetici (non riuscito)
C_ sostenimento delle borse con liquidità finta per non farle crollare (riuscito in parte, stiamo già scendendo)

Con tutta sta nuova liquidità immessa mentre eravamo già a livelli estremi dì stampa e dì inflazione il fissstro più che del rublo sarà nostro se questa cosa andrà avanti per mesi (come temo che accadrà)

Alla fine l’attacco all’uceaina in se magari è stato deciso in relativa fretta ma era sicuro un piano preparato da anni.
Il timing era proprio attaccarci nel momento più debole della nostra storia economica, in quanto abbiamo passato due anni sul divano con soldi stampati dal nulla uno “state a casa” un industria a pezzi e in inflazione alle stelle. Ora con la forse fine della pandemia avremmo dovuto far partire una ripresa economica e sarebbe stato pericoloso attendere ulteriormente, era meglio attaccare in fretta mentre eravamo più deboli e ridicoli.

Aggiungo che la bce e la fed han stampato come non mai tuttto il periodo del “state sul divano” mente la banca centrale russa e quella cinese han chiuso i rubinetti (e fatto fallire lo schifo come Evergrande, mentre noi abbiamo tutti gli zombie ancora vivi)

E appena la fed contemplava un aumento dei tassi e i mercwti stavano crollando, la banca centrale cinese ha invertito abbassando i tassi per in economia più espansiva.

Insomma morale della favola?

Chiudo infine con una mia riflessione personale per chi è riuscito ad arrivare fino a qua a leggere..

Le guerre si vincono con le materie prime, le risorse energetiche e l’industria per processarle.
Magari la Russia non avrà una gran industria, la Cina però si.

Noi cosa abbiamo? Risorse zero, industria delocalizzata, materie prime zero.
Abbiamo per il PIL più grosso, ma questo pil calcolato in coriandoli e valutato in una forma dì finanza manipolata cosa significa quando poi si va a un valore intrinseco e reale?
Nel 2021 avevamo un economia in recessione ovunque e un all time high del pil  mondiale! Che senso hanno sti valori?
Io PIL italiano io lo vedo più nei ponti dì 60 anni fa che crollano, nelle infrastrutture ridicole e insufficienti, nell’ insufficiente capacità energetica, nel nulla cosmico che abbiamo.
“Eh ma abbiamo il PIL più grosso.. boooh!”

E noi per primi ora vogliamo giocare alla guerra dì logoramento, mandando aiuti finti bombe finte e facendo attacchi finanziari e sanzioni per allungare il brodo in una guerra fredda dì mesi e anni che non possiamo noi per primi permettercelo?

Siamo messi male!
babo
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March 04, 2022, 08:47:23 AM
 #20704

ovviamente il piano strategicamente giusto e' di attaccare quando il nemico e' debole (arte della guerra, sun tzu)
e quando il nemico e' a terra, devi finirlo

sul regime che spara minchiate, abbiamo la russia che in casa spara minchiate
abbiamo l'occidente che in casa spara minchiate

abbiamo che in occidente e' stato chiuso un corso su uno scrittore russo (dostoj.. non lo so scrivere) CHE SENSO HA? aumentare il clima di odio? e' stupido e non lo commento oltre

magari si la russia era preparata, ma tutta questa aggressivita e' strana, millantare poi le armi nucleari.. a ragione o a torto, e' sempre una cosa orrenda
un conflitto termonucleare porta la distruzione del 95% dell'uomo, il 5% se riesce a sopravvivere ha un inverno nucleare da affrontare

no, io posso comprendere tutte le ragioni del mondo, posso anche tendere la mano.. am quando minacci l'uso di armi nucleari per me vali zero.. anche se bluffi
nn si fa un bluff dicendo, distruggo la terra

allora lanciamo un tzar che spacchi in pianeta in due

la guerra e' violenza e la violenza e' sempre l'ultimo rimedio degli incapaci (cit. Asimov)

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jack0m
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March 04, 2022, 09:44:04 AM
 #20705

Queste discussioni sono senza dubbio interessanti, ma possiamo continuarle in un topic dedicato? Grazie a tutti.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5388289.0

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
conilmionome
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March 04, 2022, 10:22:17 AM
 #20706

Queste discussioni sono senza dubbio interessanti, ma possiamo continuarle in un topic dedicato? Grazie a tutti.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5388289.0


Onestamente ormai in questo forum seguono tutti al 90% questa discussione purtroppo.

Comunque non è che non sia correalato a “btc pump” perché visto quello che sta succedendo bisogna stare attenti perché BTC sta improvvisamente venendo alla luce come asset rifugio e unica infrastruttura libera da sanzioni libera dì fare transazioni sempre e comunque etc..

Persino i più impensabili iniziano a snasare la cosa, perché anche l’uomo della strada sta iniziando a rendersi conto del fatto che “oggi chiudo il conto ai Russi o si Canadesi” domani magari lo chiudono a me.
Oggi svaluto il Rublo, domani sarà l’euro che farà sta fine etc..

Quindi tenere sott’occhio sta situazione è importante per un bitcoineir.. 
jack0m
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March 04, 2022, 11:44:20 AM
 #20707

Queste discussioni sono senza dubbio interessanti, ma possiamo continuarle in un topic dedicato? Grazie a tutti.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5388289.0


Onestamente ormai in questo forum seguono tutti al 90% questa discussione purtroppo.

Comunque non è che non sia correalato a “btc pump” perché visto quello che sta succedendo bisogna stare attenti perché BTC sta improvvisamente venendo alla luce come asset rifugio e unica infrastruttura libera da sanzioni libera dì fare transazioni sempre e comunque etc..

Persino i più impensabili iniziano a snasare la cosa, perché anche l’uomo della strada sta iniziando a rendersi conto del fatto che “oggi chiudo il conto ai Russi o si Canadesi” domani magari lo chiudono a me.
Oggi svaluto il Rublo, domani sarà l’euro che farà sta fine etc..

Quindi tenere sott’occhio sta situazione è importante per un bitcoineir.. 

ci sono evidentemente aspetti macroeconomici e finanziari, che possono influire in qualche modo su bitcoin, per cui può avere senso discuterne qui, ma su altre questioni strettamente geo-politiche non mi pare che questa sia la sede adatta, imho

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m.lov
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March 04, 2022, 01:47:44 PM
 #20708

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Oggi svaluto il Rublo, domani sarà l’euro che farà sta fine etc..
....

Veramente l'euro non si svaluterà domani, ma si sta svalutando in questi giorni!!!!
Oggi ha raggiunto praticamente la parità con il Franco Svizzero e quando era successa la stessa cosa a marzo 2015, in Svizzera avevano drizzato non solo le orecchie ma anche qualcos'altro  Grin
Anche con il dollaro l'euro si sta svalutando già da un po' di tempo. Se continua di questo passo non penso che tarderà molto ad arrivare anche alla parità con il dollaro, con delle conseguenze sul costo delle materie prime e dei prodotti alimentari inimmaginabili!!!!
Sinceramente per gli europei in questo momento ancora più che in passato sarebbe un'ottima idea acquistare BTC. Quand'è che la gente della strada lo capirà?
Boh.....
alexrossi
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March 04, 2022, 02:47:13 PM
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 #20709

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Oggi svaluto il Rublo, domani sarà l’euro che farà sta fine etc..
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Veramente l'euro non si svaluterà domani, ma si sta svalutando in questi giorni!!!!
Oggi ha raggiunto praticamente la parità con il Franco Svizzero e quando era successa la stessa cosa a marzo 2015, in Svizzera avevano drizzato non solo le orecchie ma anche qualcos'altro  Grin
Anche con il dollaro l'euro si sta svalutando già da un po' di tempo. Se continua di questo passo non penso che tarderà molto ad arrivare anche alla parità con il dollaro, con delle conseguenze sul costo delle materie prime e dei prodotti alimentari inimmaginabili!!!!
Sinceramente per gli europei in questo momento ancora più che in passato sarebbe un'ottima idea acquistare BTC. Quand'è che la gente della strada lo capirà?
Boh.....


Ma in teoria EUR/USD non dovrebbero andare di pari passo e mantenersi sui 1.15 ? Nel senso che sia UE che stati uniti stanno stampando (a naso, avrei detto che gli US stessero stampando con più vigore). Secondo te stamo subendo ora lo svantaggio di avere il fronte orientale direttamente a casa nostra?

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March 04, 2022, 03:05:43 PM
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Oggi svaluto il Rublo, domani sarà l’euro che farà sta fine etc..
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Veramente l'euro non si svaluterà domani, ma si sta svalutando in questi giorni!!!!
Oggi ha raggiunto praticamente la parità con il Franco Svizzero e quando era successa la stessa cosa a marzo 2015, in Svizzera avevano drizzato non solo le orecchie ma anche qualcos'altro  Grin
Anche con il dollaro l'euro si sta svalutando già da un po' di tempo. Se continua di questo passo non penso che tarderà molto ad arrivare anche alla parità con il dollaro, con delle conseguenze sul costo delle materie prime e dei prodotti alimentari inimmaginabili!!!!
Sinceramente per gli europei in questo momento ancora più che in passato sarebbe un'ottima idea acquistare BTC. Quand'è che la gente della strada lo capirà?
Boh.....


Ma in teoria EUR/USD non dovrebbero andare di pari passo e mantenersi sui 1.15 ? Nel senso che sia UE che stati uniti stanno stampando (a naso, avrei detto che gli US stessero stampando con più vigore). Secondo te stamo subendo ora lo svantaggio di avere il fronte orientale direttamente a casa nostra?

Il dollaro e la valuta di riserva mondiale, in sostanza possono stamparlo a piacimento e farlo ingoiare alle altre nazioni come gli pare perché sono i capi del mondo.

L’euro che cos’è? In più stampiamo senza avere nessuna ripresa economica a caso a manetta così per tenere su lunicredit?
C’è chi può e chi non può, noi proprio non possiamo permettercelo di stampare ulteriormente..
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March 04, 2022, 03:06:48 PM
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Ma in teoria EUR/USD non dovrebbero andare di pari passo e mantenersi sui 1.15 ? Nel senso che sia UE che stati uniti stanno stampando (a naso, avrei detto che gli US stessero stampando con più vigore). Secondo te stamo subendo ora lo svantaggio di avere il fronte orientale direttamente a casa nostra?

Sinceramente io non ne so il motivo. Penso ci sia gente ben più esperta di me che possa risponderti. Io posso solo dirti che molti si aspettavano che il dollaro si indebolisse più dell'euro e quindi è successo esattamente il contrario come più volte accade in questi mercati. E poi gli USA e di conseguenza il $ sono molto più forti militarmente dell'Europa e contano molto di più dell'Europa in uno scenario di guerra, soprattutto se la guerra è alle porte dell'Europa. Gli USA sono praticamente energeticamente indipendenti, anzi possono persino esportare, l'Europa energeticamente dipende completamente dall'estero.
Ho come l'impressione che nella giungla geopolitica globale l'Europa in questo momento sia vista come una preda debole, indifesa e con diverse ferite sanguinanti (vedi nuova ondata di migranti alle porte, caro energia, carenza materie prime, ecc.). Come tale è la più soggetta alle mire speculative, dove l'unica legge che conta è appunto quella della giungla e del "mors tua vita mea".
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Ma in teoria EUR/USD non dovrebbero andare di pari passo e mantenersi sui 1.15 ? Nel senso che sia UE che stati uniti stanno stampando (a naso, avrei detto che gli US stessero stampando con più vigore). Secondo te stamo subendo ora lo svantaggio di avere il fronte orientale direttamente a casa nostra?

Sinceramente io non ne so il motivo. Penso ci sia gente ben più esperta di me che possa risponderti. Io posso solo dirti che molti si aspettavano che il dollaro si indebolisse più dell'euro e quindi è successo esattamente il contrario come più volte accade in questi mercati. E poi gli USA e di conseguenza il $ sono molto più forti militarmente dell'Europa e contano molto di più dell'Europa in uno scenario di guerra, soprattutto se la guerra è alle porte dell'Europa. Gli USA sono praticamente energeticamente indipendenti, anzi possono persino esportare, l'Europa energeticamente dipende completamente dall'estero.
Ho come l'impressione che nella giungla geopolitica globale l'Europa in questo momento sia vista come una preda debole, indifesa e con diverse ferite sanguinanti (vedi nuova ondata di migranti alle porte, caro energia, carenza materie prime, ecc.). Come tale è la più soggetta alle mire speculative, dove l'unica legge che conta è appunto quella della giungla e del "mors tua vita mea".

Eh, ragazzi, la guerra è in Europa, mica in America, e la conseguenza principale della guerra (l'aumento del prezzo del gas) la pagherà l'Europa, e non  gli USA.
Tutto qui, credo, quindi sono fondamentalmente d'accordo con m.lov.
Da sempre l'Europa è il vaso di coccio, in mezzo ai vasi di ferro. Quando però la strada si fa tortuosa, i vasi di coccio rischiano di più.


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Ale88
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March 05, 2022, 01:33:37 AM
 #20713

Eh, ragazzi, la guerra è in Europa, mica in America, e la conseguenza principale della guerra (l'aumento del prezzo del gas) la pagherà l'Europa, e non  gli USA.
Beh insomma, anche qui la situazione non è delle migliori: il mese scorso, almeno in California, c'è stato un periodo dove su 24 giorni ci sono stati 21 aumenti. Il prezzo medio al gallone ora (in California) è di $5, cosa mai successa prima. 4 anni fa ricordo che pagavo $2.80/gal, ora pochi giorni fa ho pagato $4.70 e l'ultima volta che avevo fatto benzina, quasi un mese fa perché poi ero in viaggio, era $4.20/gal, quindi gli aumenti ci sono stati eccome. Di conseguenza poi ovviamente aumenta tutto causa trasporti.
Paolo.Demidov
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March 05, 2022, 01:55:12 PM
 #20714


Ma non è tutto perduto. Insomma c'è chi fa vedere di avere perso 10 miliardi e poi ne ha altri 100 nel cassetto.
D'accordo che stiamo parlando di cifre impossibile anche solo da immaginare per i comuni mortali (per me 10 mln sono tantissimi, figuriamoci mld) però veramente credi che per quanto uno sia amico di Putin sia disposto a sacrificare cifre del genere in nome dell'amicizia, rapporti di lavoro o amore per la patria? Io un po' di dubbi li avrei, se poi fosse così allora tanto di cappello per il rapporto che li lega, peccato solo per i fini poco condivisibili.

Io mi sto documentando in siti russi anche in opposizione al regime.
...




Ora invece l’Occidente sta secondo me sbagliando tutto con ste sanzioni e sta dialettica razzista contro qualsiasi russo a prescindere.

Infine per alle votazioni delle nazioni unite la nostra propaganda ha contato trionfalmente i voti a favore contro la Russia, senza contare, oltre ai contro, gli astenuti dì peso come Cina, India, Pakistan e Arabia. Tutti player dì peso enorme che mostra uno schieramento netto e fa pensare a grossi patti e accordi segreti fra Putin e loro con piani molto più ambiziosi dì una semplice Ucraina.

 Continuo dicendo che la Russia ha stoccato 800 miliardi in risorse come riserva e ha solo un 20% dì debito in rapporto al PIL, si erano già preparati a eventualità del genere.
In più per ripicca del l’attacco speculativo la banca centrale russa ieri ha deciso dì non pagare più le cedole sugli interessi del debito russo all’estero dichiarando sostanzialmente che sarà insolvente.
In sostanza abbiamo 300 miliardi dì debito russo in pancia ai nostri istituti dì credito zombie, soprattutto UniCredit e intesa che han titoli infatti che stan crollando sti giorni.

Qui son già sull’orlo del fallimento ste banche, i casi saranno due o fallimento e ovvio disastro (ma almeno ce ne liberiamo) o altri soldi stampati dal nulla dalla BCE per tenere tutto in piedi dì nuovo con lo sputo.

Quindi, morale della favola, dopo un primo attacco speculativo alla Russia i piani erano

A_ svalutazione e attacco finanziari del rublo, diciamo riuscita

Ma anche B_ contenimento dei prezzo delle materie prime e energetici (non riuscito)
C_ sostenimento delle borse con liquidità finta per non farle crollare (riuscito in parte, stiamo già scendendo)

Con tutta sta nuova liquidità immessa mentre eravamo già a livelli estremi dì stampa e dì inflazione il fissstro più che del rublo sarà nostro se questa cosa andrà avanti per mesi (come temo che accadrà)

Alla fine l’attacco all’uceaina in se magari è stato deciso in relativa fretta ma era sicuro un piano preparato da anni.
Il timing era proprio attaccarci nel momento più debole della nostra storia economica, in quanto abbiamo passato due anni sul divano con soldi stampati dal nulla uno “state a casa” un industria a pezzi e in inflazione alle stelle. Ora con la forse fine della pandemia avremmo dovuto far partire una ripresa economica e sarebbe stato pericoloso attendere ulteriormente, era meglio attaccare in fretta mentre eravamo più deboli e ridicoli.

Aggiungo che la bce e la fed han stampato come non mai tuttto il periodo del “state sul divano” mente la banca centrale russa e quella cinese han chiuso i rubinetti (e fatto fallire lo schifo come Evergrande, mentre noi abbiamo tutti gli zombie ancora vivi)

E appena la fed contemplava un aumento dei tassi e i mercwti stavano crollando, la banca centrale cinese ha invertito abbassando i tassi per in economia più espansiva.

Insomma morale della favola?

Chiudo infine con una mia riflessione personale per chi è riuscito ad arrivare fino a qua a leggere..

Le guerre si vincono con le materie prime, le risorse energetiche e l’industria per processarle.
Magari la Russia non avrà una gran industria, la Cina però si.

Noi cosa abbiamo? Risorse zero, industria delocalizzata, materie prime zero.
Abbiamo per il PIL più grosso, ma questo pil calcolato in coriandoli e valutato in una forma dì finanza manipolata cosa significa quando poi si va a un valore intrinseco e reale?
Nel 2021 avevamo un economia in recessione ovunque e un all time high del pil  mondiale! Che senso hanno sti valori?
Io PIL italiano io lo vedo più nei ponti dì 60 anni fa che crollano, nelle infrastrutture ridicole e insufficienti, nell’ insufficiente capacità energetica, nel nulla cosmico che abbiamo.
“Eh ma abbiamo il PIL più grosso.. boooh!”

E noi per primi ora vogliamo giocare alla guerra dì logoramento, mandando aiuti finti bombe finte e facendo attacchi finanziari e sanzioni per allungare il brodo in una guerra fredda dì mesi e anni che non possiamo noi per primi permettercelo?

Siamo messi male!


Evergrande non è stata lasciata fallire è regolarmente quotata in borsa.

https://cronachedi.it/cina-la-banca-centrale-libera-liquidita-per-sostenere-il-debito-di-evergrande/

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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Paolo.Demidov
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March 05, 2022, 02:38:44 PM
 #20715

Ma non è tutto perduto. Insomma c'è chi fa vedere di avere perso 10 miliardi e poi ne ha altri 100 nel cassetto.
D'accordo che stiamo parlando di cifre impossibile anche solo da immaginare per i comuni mortali (per me 10 mln sono tantissimi, figuriamoci mld) però veramente credi che per quanto uno sia amico di Putin sia disposto a sacrificare cifre del genere in nome dell'amicizia, rapporti di lavoro o amore per la patria? Io un po' di dubbi li avrei, se poi fosse così allora tanto di cappello per il rapporto che li lega, peccato solo per i fini poco condivisibili.


Sono disposti a bruciare molta liquidità, qualche yacht e qualche immobile, ovvero il risultato di quelle che sono le fonti della loro reale ricchezza.
Non saranno disposti a perdere le fonti della loro ricchezza.
Almeno non tutte.

Non sarei stupito di vedere a questo punto un cambio di vertice, off Putin, on... un tipo come Abramovich il volto occidentale e dei capitali.


Ma in teoria EUR/USD non dovrebbero andare di pari passo e mantenersi sui 1.15 ? Nel senso che sia UE che stati uniti stanno stampando (a naso, avrei detto che gli US stessero stampando con più vigore). Secondo te stamo subendo ora lo svantaggio di avere il fronte orientale direttamente a casa nostra?

Sinceramente io non ne so il motivo. Penso ci sia gente ben più esperta di me che possa risponderti. Io posso solo dirti che molti si aspettavano che il dollaro si indebolisse più dell'euro e quindi è successo esattamente il contrario come più volte accade in questi mercati. E poi gli USA e di conseguenza il $ sono molto più forti militarmente dell'Europa e contano molto di più dell'Europa in uno scenario di guerra, soprattutto se la guerra è alle porte dell'Europa. Gli USA sono praticamente energeticamente indipendenti, anzi possono persino esportare, l'Europa energeticamente dipende completamente dall'estero.
Ho come l'impressione che nella giungla geopolitica globale l'Europa in questo momento sia vista come una preda debole, indifesa e con diverse ferite sanguinanti (vedi nuova ondata di migranti alle porte, caro energia, carenza materie prime, ecc.). Come tale è la più soggetta alle mire speculative, dove l'unica legge che conta è appunto quella della giungla e del "mors tua vita mea".

Non si è svalutato l'euro, si è rivalutato di molto il dollaro.

Il dollaro è considerato bene rifugio, almeno di breve termine, come altre valute, come i treasury il debito pubblico americano su cui sono tornati molti acquisti.

Tutti quelli che hanno disinvestito hanno al momento pura liquidità o quello che legalmente è considerato equivalente in attesa di allocarla secondo gli sviluppi, o anche non allocarla.

Il dollaro index ci dice che siamo su valori eccezionalmente elevati che mostrano una grandissima forza del dollaro:
https://www.marketwatch.com/investing/index/dxy

Ci stiamo avvicinando ad un valore superiore a 100 superato poche volte dopo disgrazie come quelle del 2008.

Direi che il dollaro è funzionale anche al fatto che se domani c'è un crollo ingiustificato di borsa, in molti, dopo un po', saranno a ricomprare e per ricomprare duo drawdown devi avere, tecnicamente dollari USA.

Per quanto si possa disprezzare concettualmente il dollaro, è ad oggi obbligatorio averlo per fare le transazioni di mercato.
Almeno per i grandi operatori.
Grandi... oddio... anche per i medi ed i piccoli.
Anche i piccolissimi, se qualcuno ha provato ad operare su qualche piattaforma di broker riservata ai clienti retail si sarà accorto che è richiesto prima di operare di cambiare in dollari.

La vera guerra è sulle materie prime e sarà sulle materie prime.
Però se anche il conflitto finisse domani... non so dire che finiranno le politiche di esclusione della Russia che rischia di finire assorbita dalla dipendenza commerciale di Cina ed India.

La Russia può avere molte materie prime, se non hai clienti non hai modo di valorizzare quelle materie prime.

L'altro business che si profila è il riarmo.
Anche se verrà siglata la pace fra cinque minuti, l'unico dato certo è che per non sbagliare... tutti i pesi si vorranno riarmare e verranno finanziari molti progetti in questo senso.
Un pesante riarmo è una grande fonte di consumo di materie prime e anche delle cosiddette terre rare.

Verranno poi riviste tutte le politiche di delocalizzazione, quelle  che già si stavano ripensando post pandemia.
Questo potrebbe essere un elemento positivo, perché si torna a produrre anche qui da noi.
Produzioni strategiche: chip, acciai speciali per armamenti, altre lavorazioni meccaniche, agricoltura.

A proposito di agricoltura...
tornando al dì del dollaro USA, le quotazioni elevate in contemporanea al dollaro elevato crea il doppio rincaro...
questo ha effetti particolari sul grano e cereali, alimenti di base, nonché debito dei paesi emergenti più caro perché sempre espresso in dollari e non in valuta locale.

Una situazione tutta da vedere.
Quelli che se la possono cavare meglio sono quei paesi fin ora stati in sordina, come i paesi sud americani, sempre lontani da tutte le guerre, grandi produttori di alimenti.
Ma anche di materie prime, è stato detto dai media che l'Ucraina è il maggior esportatore di ferro a livello mondiale, in realtà è l'Australia secondo il Brasile ma concentrato in una sola gigantesca azienda.
Altra azienda con operazioni in Brasile che assume particolare valore adesso è CARGILL, azienda non quotata, appartenente alla famiglia omonima.

Sicuramente questa guerra sta rimescolando le geometrie mondiali e le rimescolerà ancora.

Come peso poli ed economico potrebbe sancire l'emersione definitiva dell'India su cui andranno a riversarsi vari interessi ma anche il Regno Unito se si inserisce come cuneo autonomo, con valuta propria, in un contesto in cui appoggia le sanzioni, ma custodisce i fondi degli oligarchi.
Situazione molto di vantaggio quella del Regno Unito se la sanno sfruttare.

Cina idem, con la sua valuta ed un grande mercato interno da sviluppare.

Africa ancora non pervenuta rimane l'eterno affare inespresso.

A voi studio.


In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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m.lov
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March 05, 2022, 10:40:17 PM
 #20716

Quote from: Paolo.Demidov
Non si è svalutato l'euro, si è rivalutato di molto il dollaro

 Scusa Paolo, ma nell'ultima settimana io vedo questi valori:

EUR/USD -2,3%

EUR/CHF -3,5%

USD/CHF. -1,2%

come fai a dire che si è rafforzato il dollaro? Per me questo valori indicano che si è indebolito l'euro.
Non voglio fare polemica.... è che proprio non capisco e vorrei imparare da chi ne sa più di me. Grazie
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March 06, 2022, 12:38:46 PM
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 #20717

Buongiorno a tutti e ben ritrovati! Nonostante le fortissime perdite finanziarie personali sul BTC, darei tutto quanto mi rimane dei miei soldi per evitare una simile guerra che servirà solo a creare una catena dell'odio difficilmente spezzabile. Io sono nessuno ma chi governa i destini di questo mondo dovrebbe pensare alla pace. Abbiamo troppi strumenti di offesa e poca volontà di convivere tutti insieme su questo pianeta posto ai confini di una galassia, la Via Lattea.

Per essere in tema al forum, vorrei far notare che una Banca Centrale vale zero. BTC è un simbolo di pace: non esiste coercizione o ricatto.
fillippone
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March 06, 2022, 01:44:41 PM
 #20718

Quote from: Paolo.Demidov
Non si è svalutato l'euro, si è rivalutato di molto il dollaro

 Scusa Paolo, ma nell'ultima settimana io vedo questi valori:

EUR/USD -2,3%

EUR/CHF -3,5%

USD/CHF. -1,2%

come fai a dire che si è rafforzato il dollaro? Per me questo valori indicano che si è indebolito l'euro.
Non voglio fare polemica.... è che proprio non capisco e vorrei imparare da chi ne sa più di me. Grazie

Il dollaro si è svalutato rispetto al Franco svizzero e l’euro si è svalutato rispetto al dollaro… quindi EURCHF è quello che si è svalutato di più (approssimativamente della somma dei due “addendi”).
Il rapporto EURUSD è certo per incerto: ti dice quante unità della seconda valuta (in questo caso: EURUSD, quindi USD), compri con un’unità (certa) dell prima valuta (EUR). Quindi se il tasso scende, da 1.15 a 1.10 vuol dire che compri meno usd con lo stesso ammontare di EUR (1.00).
Quindi in tempo di crisi si vendono le monete più a rischio (Euro, ma anche USD, e si comprano quelle più sicure (CHF).
 

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Paolo.Demidov
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March 06, 2022, 03:25:52 PM
 #20719

Quote from: Paolo.Demidov
Non si è svalutato l'euro, si è rivalutato di molto il dollaro

 Scusa Paolo, ma nell'ultima settimana io vedo questi valori:

EUR/USD -2,3%

EUR/CHF -3,5%

USD/CHF. -1,2%

come fai a dire che si è rafforzato il dollaro? Per me questo valori indicano che si è indebolito l'euro.
Non voglio fare polemica.... è che proprio non capisco e vorrei imparare da chi ne sa più di me. Grazie


Lo hai appena scritto anche tu...
i valori che hai riportato sono dei rapporti, possono variare perché si rafforza una parte, oppure perché se ne indebolisce un'altra o anche tutti e due i fattori insieme.

Se due monete si rafforzano insieme la differenza sarà minima o anche nulla.

Possiamo dire che il dollaro si è rafforzato dal momento che ( vedi il link di riferimento ) la sua misura è su livelli alti:
https://it.m.wikipedia.org/wiki/US_dollar_index

Andamento visionabile in prodotti collegati:
https://www.invesco.com/us/financial-products/etfs/product-detail?audienceType=Investor&ticker=UUP

Anche dal momento che si sono comprati anche molti treasury.
Il rendimento dei treasury, di andamento inverso al prezzo, si è infatti  abbassato di molto.

Abbiamo un risvolto negativo il prezzo del barile di petrolio oltre ~ $ 110 dollari, non è record, perché guardando i grafici di vede che arrivò anche a ~ $ 150; quando però l'euro era a 1,50 / 1,60 sul dollaro non sotto 1,10 come adesso.
L'euro debole è un vantaggio su chi esporta, se hai qualcosa da esportare...
Nell'immediatezza l'euro debole crea approvvigionamenti più cari.
https://www.economist.com/big-mac-index

Risvolti positivi per quei risparmiatori che a esso avuto azioni in dollari, magari senza un margine di guadagno significativo, ad oggi hanno guadagnato ~ 8% rispetto allo scorso anno.

Anche investimenti sull'oro ha avuto un peso.

Se la situazione si protrae e/o si estende... si vedrà.

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March 06, 2022, 09:05:16 PM
 #20720


Il dollaro si è svalutato rispetto al Franco svizzero e l’euro si è svalutato rispetto al dollaro… quindi EURCHF è quello che si è svalutato di più (approssimativamente della somma dei due “addendi”).
Il rapporto EURUSD è certo per incerto: ti dice quante unità della seconda valuta (in questo caso: EURUSD, quindi USD), compri con un’unità (certa) dell prima valuta (EUR). Quindi se il tasso scende, da 1.15 a 1.10 vuol dire che compri meno usd con lo stesso ammontare di EUR (1.00).
Quindi in tempo di crisi si vendono le monete più a rischio (Euro, ma anche USD, e si comprano quelle più sicure (CHF).
 


si ma non e' una cosa derivata dalla guerra
seguo da 45 settimane il cambio EUR CHF (motivi privati) e siamo passati da 0,90 a 0,98.. una salita costante di cambio CHF-EUR
a me, conviene alla grande (vale a dire che con CHF prendi piu EUR) pero la cosa mi preoccupa
di base, mantengo CHF

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