BITCOIN PUMP!

[Ale88]

È interessante come è subito nato il concetto "Lambo".

È come dire "when moon". Un qualcosa che per una persona normale è inarrivabile, irraggiungibile, difficile pure da sognare per chi magari guadagna 1k euro al mese dato che i problemi sono ben altri. Io lo trovo come una cosa estremamente simpatica, basta prenderla nel modo giusto e capire che serve solo per iniziare a catturare l'attenzione, d'altra parte penso che per catturare l'attenzione di una persona normale sia più facile menzionare una Lamborghini piuttosto che le azioni di qualche compagnia che potrebbero essere viste come un qualcosa di noioso.

[Paolo.Demidov]

È interessante come è subito nato il concetto "Lambo".

È come dire "when moon". Un qualcosa che per una persona normale è inarrivabile, irraggiungibile, difficile pure da sognare per chi magari guadagna 1k euro al mese dato che i problemi sono ben altri. Io lo trovo come una cosa estremamente simpatica, basta prenderla nel modo giusto e capire che serve solo per iniziare a catturare l'attenzione, d'altra parte penso che per catturare l'attenzione di una persona normale sia più facile menzionare una Lamborghini piuttosto che le azioni di qualche compagnia che potrebbero essere viste come un qualcosa di noioso.

Sicuramente è fatta per catturare l'attenzione delle persone che tu definisci "normali".
Il mondo finanziario vive costantemente di asimmetria informativa e distrazione.

A proposito di distrazioni... un giorno si era creata una impennata del
titolo Wendy's per una storia a spirale di meme partita da Discord...
titolo che ha come ticker WEN.
Era arrivato quasi a $ 30 dollari ad azione.
A Marzo 2020 si comprava per $ 10~11.


Personalmente uno dei rari esempi di guadagno "casuale".

[Ale88]

È interessante come è subito nato il concetto "Lambo".

È come dire "when moon". Un qualcosa che per una persona normale è inarrivabile, irraggiungibile, difficile pure da sognare per chi magari guadagna 1k euro al mese dato che i problemi sono ben altri. Io lo trovo come una cosa estremamente simpatica, basta prenderla nel modo giusto e capire che serve solo per iniziare a catturare l'attenzione, d'altra parte penso che per catturare l'attenzione di una persona normale sia più facile menzionare una Lamborghini piuttosto che le azioni di qualche compagnia che potrebbero essere viste come un qualcosa di noioso.

Sicuramente è fatta per catturare l'attenzione delle persone che tu definisci "normali".
Il mondo finanziario vive costantemente di asimmetria informativa e distrazione.

A proposito di distrazioni... un giorno si era creata una impennata del
titolo Wendy's per una storia a spirale di meme partita da Discord...
titolo che ha come ticker WEN.
Era arrivato quasi a $ 30 dollari ad azione.
A Marzo 2020 si comprava per $ 10~11.


Personalmente uno dei rari esempi di guadagno "casuale".

Successe una cosa simile anche quando Elon Musk disse di utilizzare Signal invece di whatsapp (mi pare) e si impenno' la quotazione di una compagnia con lo stesso nome ma che non aveva nulla a che fare con la societa' di messaggistica, che tra l'altro non era nemmeno quotata

[fillippone]

Successe una cosa simile anche quando Elon Musk disse di utilizzare Signal invece di whatsapp (mi pare) e si impenno' la quotazione di una compagnia con lo stesso nome ma che non aveva nulla a che fare con la societa' di messaggistica, che tra l'altro non era nemmeno quotata

Che storia meravigliosa.

Elon Musk nomina Signal, l’app di messaggistica, ed il parco buoi si riversa in massa a comprare le azioni di un’azienda che ha solo il nome simile:

Elon Musk told his followers to ‘use Signal,’ leading to 1,100% surge in unrelated stock with similar name

Quando leggo queste notizie mi rammarico che smentiscano le famose teorie di Fama sull’efficienza dei mercati.
La stupidità umana, no, quella non mi stupisce.

[Ale88]

La stupidità umana, no, quella non mi stupisce.

Stupidità o avidità? Anche se spesso le due cose sono collegate...

[Paolo.Demidov]

Successe una cosa simile anche quando Elon Musk disse di utilizzare Signal invece di whatsapp (mi pare) e si impenno' la quotazione di una compagnia con lo stesso nome ma che non aveva nulla a che fare con la societa' di messaggistica, che tra l'altro non era nemmeno quotata

Che storia meravigliosa.

Elon Musk nomina Signal, l’app di messaggistica, ed il parco buoi si riversa in massa a comprare le azioni di un’azienda che ha solo il nome simile:

Elon Musk told his followers to ‘use Signal,’ leading to 1,100% surge in unrelated stock with similar name

Quando leggo queste notizie mi rammarico che smentiscano le famose teorie di Fama sull’efficienza dei mercati.
La stupidità umana, no, quella non mi stupisce.

Se i mercati fossero perfettamente efficienti non ci sarebbero quasi mai opportunità.

Wendy's a ~ $ 30 c'è stato lo spazio di un batter di ciglio...
l'efficienza dei mercati è anche fare andare a -99,9999999% cose come Tiscali, Monte dei Paschi di Siena, ecc.

Un titolo, due titoli, dieci, non solo il mercato.

Sono fenomeni che non sarà mai facile eliminare, dal momento che i mercati sono aperti.
Sempre più aperti.

Nel trading giornaliero un singolo è molto difficile che vinca.
Occorre sempre un team di persone.
Sul lungo termine, anche il singolo trova il suo spazio, ma occorre grande forza di volontà per affrontare i momenti non facili.

Se si guarda uno degli ETF più grandi come:
iShares MSCI ACWI

ETF collegato ad uno degli indici, benchmark, più usati.
C'era da fare degli affari, dal momento che da Marzo 2020 ad adesso che stata la crescita che si è ottenuta dal 2008 ~ 2009.

Un affare che poteva essere alla portata anche di chi non ha grande conoscenza dei mercati.
Partendo dal fatto che costa anche molto poco, con un rischio spalmato si molti titoli.
Considerando le difficoltà dell'azionario asiatico - cinese, il crollo di colossi come Alibaba; un risultato importante.

Questo è un esempio di efficienza, visto anche i costi molto bassi.

La stupidità umana, no, quella non mi stupisce.

Stupidità o avidità? Anche se spesso le due cose sono collegate...

L'avidità si può anche capire...
ci sono persone che non hanno nessun pensiero personale e vanno solo per sentito dire: l'amico, la notizia, le notizie...
andando a tentoni o contando sugli altri, si arriva sempre a d'un problema.

Non esistono soldi facili, eventualmente soldi difficili e molto tempo.

[moderator's note: consecutive posts merged]

[Ale88]

La stupidità umana, no, quella non mi stupisce.

Stupidità o avidità? Anche se spesso le due cose sono collegate...

L'avidità si può anche capire...
ci sono persone che non hanno nessun pensiero personale e vanno solo per sentito dire: l'amico, la notizia, le notizie...
andando a tentoni o contando sugli altri, si arriva sempre a d'un problema.

Non esistono soldi facili, eventualmente soldi difficili e molto tempo.

Le crypto comunque essendo un settore cosi nuovo le vedo un po' come un mondo a parte, e non ho problemi ad ammettere che metto soldi in certi progetti solamente perché persone che conosco direttamente investono a loro volta, e lo stesso succede con loro nel mio caso, si va sulla fiducia dell'intuito dell'altra persona. Ovviamente non va sempre bene pero' qualcosa di buono lo si combina spesso. Per questo amo questo mondo cosi particolare ed unico, sa dare un'adrenalina che e' difficile da spiegare, soprattutto quando ti ritrovi soldi quasi per caso 

[babo]

Successe una cosa simile anche quando Elon Musk disse di utilizzare Signal invece di whatsapp (mi pare) e si impenno' la quotazione di una compagnia con lo stesso nome ma che non aveva nulla a che fare con la societa' di messaggistica, che tra l'altro non era nemmeno quotata

Che storia meravigliosa.

Elon Musk nomina Signal, l’app di messaggistica, ed il parco buoi si riversa in massa a comprare le azioni di un’azienda che ha solo il nome simile:

Elon Musk told his followers to ‘use Signal,’ leading to 1,100% surge in unrelated stock with similar name

Quando leggo queste notizie mi rammarico che smentiscano le famose teorie di Fama sull’efficienza dei mercati.
La stupidità umana, no, quella non mi stupisce.

guarda mi viene da ridere, non poco .. ma una risata totalmente amara
mi ricordo che ci stava gente che aveva fatto il bot mcafee, comprava quando lui diceva x
e ci stava gente talmente stupida da credergli

[Ale88]

Successe una cosa simile anche quando Elon Musk disse di utilizzare Signal invece di whatsapp (mi pare) e si impenno' la quotazione di una compagnia con lo stesso nome ma che non aveva nulla a che fare con la societa' di messaggistica, che tra l'altro non era nemmeno quotata

Che storia meravigliosa.

Elon Musk nomina Signal, l’app di messaggistica, ed il parco buoi si riversa in massa a comprare le azioni di un’azienda che ha solo il nome simile:

Elon Musk told his followers to ‘use Signal,’ leading to 1,100% surge in unrelated stock with similar name

Quando leggo queste notizie mi rammarico che smentiscano le famose teorie di Fama sull’efficienza dei mercati.
La stupidità umana, no, quella non mi stupisce.

guarda mi viene da ridere, non poco .. ma una risata totalmente amara
mi ricordo che ci stava gente che aveva fatto il bot mcafee, comprava quando lui diceva x
e ci stava gente talmente stupida da credergli

Non dimentichiamo neanche i pump delle peggiori shitcoin grazie ai tweet profumatamente pagati di McAfee.

[Harakiri88]

credo anche in questo settore si tratti di scelte personali la societa spinge verso il consumismo esagerato ma si puo vivere bene anche con poco in mezzo alla natura lavorando meno ma passando piu tempo con la famiglia,effettivamente se uno non ha legami familia/ amici puo andare al estero dove viene pagato veramente in base alle sue capacita(Dubai?) e magari farsi dare una parte dello stipendio in crypto(bitcoin)

Curiosità: preferiresti farti 10-15 anni all'estero (il che non vuol dire in Burundi) e poi non dover più lavorare oppure stare nel tuo paesino natale, vicino ai tuoi amici, e lavorare per 50 anni? Per me la risposta è semplicissima. Non vuol necessariamente dire di non avere legami o non avere amici/famiglia come se uno fosse un eremita. Esistono gli aerei, esistono le videochiamate, voi veramente riuscite ad avere il tempo e la capacità di vedervi con i vostri amici tutte le settimane? Beati voi, per me già una volta passati i 26-27 anni era un'impresa organizzare qualcosa...

dopo il "più lavorare" io stavo già facendo le valige 

[Paolo.Demidov]

Le crypto comunque essendo un settore cosi nuovo le vedo un po' come un mondo a parte, e non ho problemi ad ammettere che metto soldi in certi progetti solamente perché persone che conosco direttamente investono a loro volta, e lo stesso succede con loro nel mio caso, si va sulla fiducia dell'intuito dell'altra persona. Ovviamente non va sempre bene pero' qualcosa di buono lo si combina spesso. Per questo amo questo mondo cosi particolare ed unico, sa dare un'adrenalina che e' difficile da spiegare, soprattutto quando ti ritrovi soldi quasi per caso 

Potresti andare alle corse dei cavalli, non conoscendo i cavalli

Diciamo che avresti un risultato simile.

Capisco cosa vuoi dire, ma già decidere di seguire una fonte piuttosto che un'altra sarebbe molto.

C'è appunto chi va così a pappagallo senza nessun pensiero, Musk, McAfee, sono vicende emblematiche.

Vedendo un po' i mercati adesso, prima che apra Wall Street...
così...    grossolanamente... si potrebbe vedere 1 BTC $ 54.000 ~ $ 54.500

[Plutosky]

Per chi è interessato ai numeri del nuovo ETP spot di Fidelity:

https://www.fidelity.ca/fidca/en/products/fbtc

[Paolo.Demidov]

Ha aperto Wall Street con il NASDAQ Composite e NASDAQ 100 che vorrebbero fare +3%...

S&P500 +2%... mentre scrivo.

Vediamo... alle 22:00 / 22:30 ora italiana, ovvero alla chiusura ufficiale dei mercati, cosa accade a Bitcoin...

https://youtube.com/watch?v=WlKJEvUPRuI  

[Ale88]

Le crypto comunque essendo un settore cosi nuovo le vedo un po' come un mondo a parte, e non ho problemi ad ammettere che metto soldi in certi progetti solamente perché persone che conosco direttamente investono a loro volta, e lo stesso succede con loro nel mio caso, si va sulla fiducia dell'intuito dell'altra persona. Ovviamente non va sempre bene pero' qualcosa di buono lo si combina spesso. Per questo amo questo mondo cosi particolare ed unico, sa dare un'adrenalina che e' difficile da spiegare, soprattutto quando ti ritrovi soldi quasi per caso 

Potresti andare alle corse dei cavalli, non conoscendo i cavalli

Diciamo che avresti un risultato simile.

Capisco cosa vuoi dire, ma già decidere di seguire una fonte piuttosto che un'altra sarebbe molto.

C'è appunto chi va così a pappagallo senza nessun pensiero, Musk, McAfee, sono vicende emblematiche.

Vedendo un po' i mercati adesso, prima che apra Wall Street...
così...    grossolanamente... si potrebbe vedere 1 BTC $ 54.000 ~ $ 54.500

Mai piaciute le corse dei cavalli, da ragazzino mi piacevano le scommesse sulle partite di calcio essendo appassionato. Anche in quel caso frequentavo i forum, ci si scambiava idee, notizie dell'ultimo minuto tipo infortuni, assenze non preventivate, e anche in quel caso capitava di scommettere su campionati alquanto improbabili per pure imbeccate da parte di qualche utente con un ottimo storico. Probabilmente ora ho semplicemente trasferito questa abitudine alle cripto e fino ad ora non posso lamentarmi troppo.

La grossa differenza tra i cavalli e le cripto è la durata: la corsa finisce nel giro di pochissimo, un giro sulle cripto dura anni, e basta veramente mettere qualche centinaio di euro sulla cripto giusta e puoi svoltare. È una combinazione di studio, pazienza e fortuna perché come dicevo le cripto sono un mondo a parte, puoi fare tutte le ricerche che vuoi, analisi tecnica, etc, ma non esiste nulla di sicuro.

[badream]

Secondo voi c'è qualche correlazione tra questo attuale minipump e il miliarduccio di usdt "coniati" freschi freschi?

[fillippone]

Secondo voi c'è qualche correlazione tra questo attuale minipump e il miliarduccio di usdt "coniati" freschi freschi?

Dai, è una domanda così 2019!
Direi che non c’è correlazione, come non c’è correlazione con nulla.
Semplicemente, bitcoin fa il bitcoin, come fa da 10 anni a questa parte!

[bitbollo]

.... e libri per approfondimenti me ne vengono in mente solo due.

interessante... quali libri suggerisci?!

[Paolo.Demidov]

.... e libri per approfondimenti me ne vengono in mente solo due.

interessante... quali libri suggerisci?!

Io ho scritto:

Società che vendono testi e libri per approfondimenti me ne vengono in mente solo due.
Questo è lo spaccato del mondo.

non intendevo due libri, ma due società impegnate in pubblicazioni varie a carattere specialistico.
Sono Informa sulla borsa di Londra e Wolters Kluwer sulla borsa di Amsterdam.

Libri in commercio su come poter investire ce ne sono molti, gran parte è un investimento... di chi li ha scritti;
nel senso che il loro business è vendere libri, perché chi ha un metodo se lo tiene per sé.

Ammesso che vi sia un metodo. Ci possono essere tutt'al più dei principi generali.
Al limite ci sono divulgazioni e pubblicazioni al solo uso interno delle varie case d'investimento, non disponibili al pubblico.

Secondo voi c'è qualche correlazione tra questo attuale minipump e il miliarduccio di usdt "coniati" freschi freschi?

Dai, è una domanda così 2019!
Direi che non c’è correlazione, come non c’è correlazione con nulla.
Semplicemente, bitcoin fa il bitcoin, come fa da 10 anni a questa parte!

Insomma... ultimamente c'è una forte correlazione con il mercato azionario.

Come ho già scritto, questo movimento di Bitcoin segue un movimento più ampio dei mercati finanziari in generale.
Data la presenza di investitori istituzionali, da Microstrategy a qualche fondo chiuso.

[moderator's note: consecutive posts merged]

[fillippone]

Insomma... ultimamente c'è una forte correlazione con il mercato azionario.

Mah, definiamo “forte  correlazione”.
La correlazione era aumentata di botto con il crash del marzo 2020 e poi era tornata a diminuire. Eravamo al 30% scarso su un orizzonte lungo. Nulla di eclatante.
L’idea che il bitcoin sia soggetto alle medesime regole del risk-on risk-off delle asset class finanziarie mi pare davvero alquanto strana.
Sono fenomeni che si misurano nel corso di anni, non di mesi.

[Paolo.Demidov]

Mah, definiamo “forte  correlazione”.
La correlazione era aumentata di botto con il crash del marzo 2020 e poi era tornata a diminuire. Eravamo al 30% scarso su un orizzonte lungo. Nulla di eclatante.
L’idea che il bitcoin sia soggetto alle medesime regole del risk-on risk-off delle asset class finanziarie mi pare davvero alquanto strana.
Sono fenomeni che si misurano nel corso di anni, non di mesi.

Correlazione... definiamo anche che Bitcoin va per i fatti suoi.
Dal momento che sempre più istituzionali hanno in mano Bitcoin si passa dalle logiche di pensiero del singolo a logiche aziendali di fondo d'investimento.

Se prendiamo Coca-Cola e Apple troviamo delle differenze, anche se sono due titoli azionari.
Se quest'anno prendiamo le azioni di Alibaba... Alibaba è un anno che è in trend ribassista come generalmente tutto l'azionario Cinese.
Google ha fatto meglio di Apple e della media di Wall Street.


La correlazione va presa con gli indici principali delle varie borse o meglio sugli indici di azionario globale MSCI WORLD / MSCI ACWI.

Mi sembra che sia da almeno da Dicembre 2017 che Bitcoin piano piano si è avvicinato alla tendenza di salire se i mercati finanziari salgono a scendere se i mercati scendono; con una sua banda di oscillazione più ampia.

Marzo 2020 mi sembra un esempio di come Bitcoin NON sia decorrelato.

È molto importante per voi che Bitcoin sia decorrelato ?

Oggi come oggi di decorrelato forse non c'è niente...
nemmeno la morte è "decorrelata", visto che in tempo di pandemia e crisi tende ad aumentare.
Tanto per... esistono prodotti finanziari fatti di polizze assicurative vita altrui.