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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 880782 times)
giammangiato
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November 21, 2023, 01:31:05 PM
 #25241

.....
Non credo che chi ha venduto parte dei suoi bitcoin si sia per forza sbagliato.


Gente pazzesca che ha avuto una visione pazzesca sul futuro, gente che rispetto perche grazie a loro noi siamo qui a capire e cercare di capire se davvero per il futuro bitcoin sia come una specie di internet o una specie di computer nelle case, non so se mi sono spiegato bene.
Io vi leggo e imparo, mi basta questo.

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November 21, 2023, 04:51:25 PM
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 #25242

Vorrei vedere chi dei detentori di primo giro ha ancora i suoi btc...intendo quelli che li hanno avuti quando valevano una manciata di dollari o di cents, quelli della pizza a 5k btc per capirci  Grin
Penso che, salvo quelli che hanno perso le credenziali del wallet, gli sviluppatori, qualche chyperpunk e chi ha ritrovato la chiave dopo 10 anni, gli altri saranno sicurante passati all'incasso perchè questa è la indole umana e btc fino a 5 anni fa non era minimamente paragonabile ad una azione (buona azione) da tenere e conservare.
Ora ci fanno pagare le tasse, quindi pretendo che venga riconosciuto come assett decentralizzato altrimenti entriamo nel vulnus tributario, visto che la normativa a riguardo riporta grandi inesattezze.
Quindi la domanda resta: chi veramente pensava e credeva che btc sarebbe stato il the next big thing?

Io che era qualcosa di grandioso l'avevo intuito già 10 anni fa, quando ho iniziato ad accumularli. Anche se non con la consapevolezza di oggi.
Ma non ne faccio un vanto: come già fatto notare, lo avevano intuito già moltissimi altri prima di me, alcuni ancora oggi bitcoiner fino al midollo.

Questi video, ad esempio, sono di 10 anni fa precisi Grin:
https://www.youtube.com/watch?v=H2YllvbJo6g
https://www.youtube.com/watch?v=BT8FXQN-9-A
https://www.youtube.com/watch?v=xUNGFZDO8mM


Questa storia che chi holda da 10+ anni significa che ha buttato l'hard disk nella pattumiera è molto diffusa ma è sconfessata dai numeri della blockchain.
Ci sono anche quelli ovvio, ma non solo.
I bitcoin fermi da almeno 10 anni continuano ad aumentare senza pause. Sono il 15.3% del totale.
Ma 10 anni fa l'epoca degli albori era finita da un pezzo: era appena successa Silk Road, bitcoin era sui giornali specializzati di mezzo mondo, se ne iniziava ad occupare la stampa generalista e soprattutto stavamo per toccare i 1000$ per la prima volta.

Che i bitcoiner di allora fossero così sprovveduti da smarrire o scordare qualcosa che ormai veleggiava verso cifre notevoli è sempre più improbabile.
La verità è che molti di quei bitcoin fermi da 10+ anni sono fermi per scelta.
Così come magari sono stati mossi per passare a wallet più moderni ma sono sempre sotto il controllo della stessa persona.

Nel mio caso la domanda che attende sempre una risposta è la stessa: vendere per comprare cosa?

Coriandoli? sbranati dall'inflazione
Una macchina di lusso per sgassare in giro? Non sono il tipo
Altre forme di investimento? Sono tutte peggiori di bitcoin (imho)
Una casa? Ce l'ho già e qualsiasi casa comprata per finalità diverse da abitare corrisponde a soldi buttati nel cesso
Un'attività? Dovrei dannarmi tra burocrazia e rotture di balle (dipendenti, norme..) per una frazione del divertimento
Viaggi? Ho già viaggiato abbastanza nella mia vita e i viaggi più belli sono quelli che non costano molto, sono quelli dove vivi e lavori nel posto dove vai
Smettere di lavorare? Ho un lavoro che non mi impegna molto e che mi piace perchè dovrei smettere?
Spenderli? Quello ha senso, per una quota inferiore al risparmio però. Ma purtroppo per ora, se non si vuole ingrassare il vampiro pubblico, si possono spendere solo per cose piccole


Ci sono amici che magari hanno 3-4 case e che mi domandano sbigottiti perchè non ho venduto tutto a 60k$
Gli rispondo come mai loro non hanno venduto le loro case nel 2008, quando valevano il doppio di oggi.
Allora si zittiscono e riflettono  Grin


E' l'ora di smetterla di vedere bitcoin come una forma di speculazione.
I bitcoin sono ricchezza intergenerazionale.
Sono appunto, quello che le case e i terreni erano per la generazione dei boomer.

L'ultima cosa che penseresti di vendere.
La prima che ti viene in mente quando pensi a qualcosa da lasciare ai figli.

è molto chiaro che hai fatto una scelta radicale (sempre da un punto di vista di chi ancora usa valuta fiat per imposizione come il sottoscritto) ma giusta per i tempi che corrono e correranno. Non sono d'accordo al 100% forse perchè ancora devo entrare io al 100% nella cosa; ma di certo c'è che in quello che hai scritto ci sono ottimi spunti di ragionamento (un passaggio lo ritengo addirittura illuminante) e per questo ti ringrazio.
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November 21, 2023, 05:25:06 PM
Merited by Plutosky (2)
 #25243

Ma aggiungerei alla discussione anche che un ipotetico futuro vero dump sarebbe da collocarsi nel 2026, non prima. Perché stiamo uscendo da un dip durato molti mesi e mesi, anche se potrà esserci qualche movimento up and down ma il trend anche nel breve termine è tutto a favore del btc. Il trend è un pump on!

E dopo diversi cigni neri sui mercati, non mi stupirebbe che poi non appaia un cigno, ma stavolta bello bianco. Un cigno che favorisca totalmente il btc. A cominciare dalla considerazione che questi ETF spot sdoganeranno in modo razionale il cosa è il Bitcoin poiché alla sua approvazione cadranno tutti gli ignoranti in materia che gridavano contro il BTC e ora prima di parlare saranno costretti a studiarlo. Perché finalmente il btc non sarà solo materia di esperti e influencer. E quando tutti capiranno la sua portata evoluzionaria... beh sarà divertente... sarà un cigno, bianco che spiegherà le sue ali magari lentamente ma non si tornerà più indietro.

Accanto a ciò arriveranno tanti segnali pericolosi dal valutario che faranno desiderare il bitcoin piuttosto che essere in trappola. A cominciare dal progetto dell'euro digitale per tutti dal 2025/2026,  al cashless, al declino del dollaro (non può salire all'infinito e a quel punto il mondo intero dove si dirigerà?), al progetto della (meta)moneta nel 2027, alle commodities-backed dei brics che per ora hanno stoppato, oltre alla onnivora fiscalità, giusto per citarne alcuni. Alla guerra dollaro-yen, debiti contro deflazione, ah dimenticavo il debito Usa in mano cinese, il presidente USA ha il potere di congelare il debito estero se fosse in pericolo la sicurezza e l'economia nazionale, ricordiamoci anche questo quando i giornali scrivono del "ricatto" cinese sul debito USA.
OT. Pensate se l'Italia avesse una simile possibilità...

Sarebbe anche epico vedere spazzate via molte fakecoin che a seguito della consapevolezza raggiunta non potranno esistere, così senza un senso, solo per avere un nome accattivante o un logo che "piace". Robaccia che nasce solo per fare schemi ponzi e pump o dump a seconda dell'umore del management, con ipo, roadmap, conference Call, manager, società sponsor e tanto bla bla bla. Tutte schifezze nate col solo scopo di far soldi e ovviamente fessi tutti.

Quindi per il 2026 ci sarà tempo per parlare di tutto. Ovvio poi che un conto è vendere ed un altro è utilizzare per vivere. Ma personalmente non farò nulla. Meglio del popcorn non ce n'è. Lascio ad altri l'operatività. Io mi accontento di avere preso la mia scelta Wink e senza ansia e senza pretese si vive meglio. L'importante è aver fatto la strada giusta. I miei btc li userò, se li userò, solo  a necessità.

ref DA INCORNICIARE DAL SOLITO GRANDE Plutosky:
L'ultima cosa che penseresti di vendere.
La prima che ti viene in mente quando pensi a qualcosa da lasciare ai figli.
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November 21, 2023, 06:07:24 PM
 #25244

Secondo il WSJ pace fatta tra le autorità USA e Binance alla modica cifra di 4.3 miliardi di sanzioni per Binance.
In più CZ si leva dalle balle come CEO e si dichiara colpevole di aver violato le norme USA sull'antiriciclaggio.
In cambio, non farà (purtroppo) probabilmente nemmeno un giorno di galera.

D'altronde, per spianare la strada a Blackrock & C. è meglio affossare questi sbarbatelli che giocavano a prenderne il posto  Grin
Fine (speriamo) di questa noiosissima telenovela, ora torniamo ad affrontare cose serie.


https://www.coindesk.com/policy/2023/11/21/binance-to-settle-charges-with-us-doj-source/


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November 21, 2023, 06:29:15 PM
 #25245

Secondo il WSJ pace fatta tra le autorità USA e Binance alla modica cifra di 4.3 miliardi di sanzioni per Binance.
In più CZ si leva dalle balle come CEO e si dichiara colpevole di aver violato le norme USA sull'antiriciclaggio.
In cambio, non farà (purtroppo) probabilmente nemmeno un giorno di galera.

D'altronde, per spianare la strada a Blackrock & C. è meglio affossare questi sbarbatelli che giocavano a prenderne il posto  Grin
Fine (speriamo) di questa noiosissima telenovela, ora torniamo ad affrontare cose serie.


https://www.coindesk.com/policy/2023/11/21/binance-to-settle-charges-with-us-doj-source/



a proposito di cose serie (oltre a ricordare al collega forumista che "la galera non si augura a nessuno // libertà per i diffidati" Roll Eyes ) hanno appena "iniziato" con KRAKEN (che tra l'altro è il mio exchange preferito Sad )

qui una notizia per chi volesse approfondire...
https://www.coindesk.com/policy/2023/11/20/kraken-accused-by-sec-of-operating-unregistered-platform-improperly-mixing-customer-funds/

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November 22, 2023, 06:43:21 AM
 #25246

Secondo il WSJ pace fatta tra le autorità USA e Binance alla modica cifra di 4.3 miliardi di sanzioni per Binance.
In più CZ si leva dalle balle come CEO e si dichiara colpevole di aver violato le norme USA sull'antiriciclaggio.
In cambio, non farà (purtroppo) probabilmente nemmeno un giorno di galera.

D'altronde, per spianare la strada a Blackrock & C. è meglio affossare questi sbarbatelli che giocavano a prenderne il posto  Grin
Fine (speriamo) di questa noiosissima telenovela, ora torniamo ad affrontare cose serie.


https://www.coindesk.com/policy/2023/11/21/binance-to-settle-charges-with-us-doj-source/



esattamente quello che ho pensato io, altro che la SEC nemica cattiva che non approva gli ETF, mi sa di piano deliberato per fare "pulizia" di concorrenti
in teoria ci starebbe fare concorrenza, ma non in modo cosi sleale

sono schifato, anche delle accuse verso kraken, che era veramente carino

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November 22, 2023, 06:45:26 AM
 #25247

Il processo di compravendita resta una cosa molto importante, permette di capire e sapere che si tratta di un mercato vivo e vegeto, ci sta sempre qualcuno che ha bisogno di fare cashout dato che ha da pagare x o y, o semplicemente vuole farlo.
Holdare e basta non mi pare proprio salutare per nessuno, se volete il mio parere.

Sicuramente una monete che viene comprata e venduta, dovrebbe essere una moneta apprezzata e scambiata, se tutti la tengono senza mai cederla, diventa un vero problema.
Porto un esempio, se sono negoziante sicuramente ho fatto un investimento, anche piccolo, per accettare bitcoin. Se nessuno paga con bitcoin, ho sbagliato a investire nel pos bitcoin!
Non so se rendo idea.

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November 22, 2023, 08:12:52 AM
 #25248

Secondo il WSJ pace fatta tra le autorità USA e Binance alla modica cifra di 4.3 miliardi di sanzioni per Binance.
In più CZ si leva dalle balle come CEO e si dichiara colpevole di aver violato le norme USA sull'antiriciclaggio.
In cambio, non farà (purtroppo) probabilmente nemmeno un giorno di galera.

D'altronde, per spianare la strada a Blackrock & C. è meglio affossare questi sbarbatelli che giocavano a prenderne il posto  Grin
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esattamente quello che ho pensato io, altro che la SEC nemica cattiva che non approva gli ETF, mi sa di piano deliberato per fare "pulizia" di concorrenti
in teoria ci starebbe fare concorrenza, ma non in modo cosi sleale

sono schifato, anche delle accuse verso kraken, che era veramente carino
Più che carino.

Con Kraken potenzialmente ci si possono fare bei flussi di cash-in e cash-out, tra l'altro ha da sempre accettato gli euro.

Kraken ad oggi è uno degli exchange più solidi ed affermati e tutto sommato ne parlano bene. Non so oggi ma non mi pare ci fossero tutti sti mirabolanti exchange nel 2016-2017, al tempo Kraken già funzionava benino.

E' evidente che è l'ennesimo attacco laterale al Bitcoin come sostenevo in altri post.
babo
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November 22, 2023, 08:48:53 AM
 #25249

o piu che attacco a bitcoin uno spianare la strada a quelli che entrano dopo
bella sta storia

per anni hai fatto sperimentare ad altri, ora che il terreno e' fertile spazzi via la concorrenza in modo sleale
spero che vi rendiate conto di quello che sta succedendo

se non ve ne rendete conto, siete pazzi con le fette di salame sugli occhi

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November 22, 2023, 09:01:49 AM
 #25250

Secondo il WSJ pace fatta tra le autorità USA e Binance alla modica cifra di 4.3 miliardi di sanzioni per Binance.
In più CZ si leva dalle balle come CEO e si dichiara colpevole di aver violato le norme USA sull'antiriciclaggio.
In cambio, non farà (purtroppo) probabilmente nemmeno un giorno di galera.

D'altronde, per spianare la strada a Blackrock & C. è meglio affossare questi sbarbatelli che giocavano a prenderne il posto  Grin
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Praticamente alla fine dei conti mi sembra la storia della montagna che partorisce il topolino: ci sono sempre accuse che sembrano pesanti e che poi finiscono non dico a tarallucci e vino ma quasi, ricordo anche con Tether che sembrava che dovessero fare chissà cosa e poi una multa e via, qui è lo stesso. Tra l'altro a CZ basta vendere una minima parte dei suoi BNB e, se quello che è ho letto è vero, complice l'aumento di valore della coin quei 4,3 miliardi di dollari sarebbero tipo 2-3 mln per lui.

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November 22, 2023, 01:24:25 PM
 #25251

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Coriandoli? sbranati dall'inflazione
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Spenderli? Quello ha senso, per una quota inferiore al risparmio però. Ma purtroppo per ora, se non si vuole ingrassare il vampiro pubblico, si possono spendere solo per cose piccole


Ci sono amici che magari hanno 3-4 case e che mi domandano sbigottiti perchè non ho venduto tutto a 60k$
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Esattamente, io capisco chi non vende e lo rispetto. Appunto come dici tu, io vendo bitcoin per comprare cosa?
FIAT? ma non fatemi ridere (vedi Argentina che vuole dollarizzare il paese trolol)
Oro? sarebbe una buona alternativa, peccato che sia facilmente "pignorabile" nel caso di guerre o richeista dallo stato (vedi la storia)

Non vedo alternative al momento.

Se mi dite che posso stoccare energia in modo durevole e a basso costo, come fossero mattoni, allora comprerei energia.

Beh... qualcuno ha inventato i derivati sulle materie prime per trattare estrazioni petrolifere future, raccolti futuri, ecc...
non siamo ai mattoni di energia ma quasi.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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November 22, 2023, 01:47:53 PM
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 #25252

Vorrei vedere chi dei detentori di primo giro ha ancora i suoi btc...intendo quelli che li hanno avuti quando valevano una manciata di dollari o di cents, quelli della pizza a 5k btc per capirci  Grin
Penso che, salvo quelli che hanno perso le credenziali del wallet, gli sviluppatori, qualche chyperpunk e chi ha ritrovato la chiave dopo 10 anni, gli altri saranno sicurante passati all'incasso perchè questa è la indole umana e btc fino a 5 anni fa non era minimamente paragonabile ad una azione (buona azione) da tenere e conservare.
Ora ci fanno pagare le tasse, quindi pretendo che venga riconosciuto come assett decentralizzato altrimenti entriamo nel vulnus tributario, visto che la normativa a riguardo riporta grandi inesattezze.
Quindi la domanda resta: chi veramente pensava e credeva che btc sarebbe stato il the next big thing?

Io che era qualcosa di grandioso l'avevo intuito già 10 anni fa, quando ho iniziato ad accumularli. Anche se non con la consapevolezza di oggi.
Ma non ne faccio un vanto: come già fatto notare, lo avevano intuito già moltissimi altri prima di me, alcuni ancora oggi bitcoiner fino al midollo.

Questi video, ad esempio, sono di 10 anni fa precisi Grin:
https://www.youtube.com/watch?v=H2YllvbJo6g
https://www.youtube.com/watch?v=BT8FXQN-9-A
https://www.youtube.com/watch?v=xUNGFZDO8mM


Questa storia che chi holda da 10+ anni significa che ha buttato l'hard disk nella pattumiera è molto diffusa ma è sconfessata dai numeri della blockchain.
Ci sono anche quelli ovvio, ma non solo.
I bitcoin fermi da almeno 10 anni continuano ad aumentare senza pause. Sono il 15.3% del totale.
Ma 10 anni fa l'epoca degli albori era finita da un pezzo: era appena successa Silk Road, bitcoin era sui giornali specializzati di mezzo mondo, se ne iniziava ad occupare la stampa generalista e soprattutto stavamo per toccare i 1000$ per la prima volta.

Che i bitcoiner di allora fossero così sprovveduti da smarrire o scordare qualcosa che ormai veleggiava verso cifre notevoli è sempre più improbabile.
La verità è che molti di quei bitcoin fermi da 10+ anni sono fermi per scelta.
Così come magari sono stati mossi per passare a wallet più moderni ma sono sempre sotto il controllo della stessa persona.

Nel mio caso la domanda che attende sempre una risposta è la stessa: vendere per comprare cosa?

Coriandoli? sbranati dall'inflazione
Una macchina di lusso per sgassare in giro? Non sono il tipo
Altre forme di investimento? Sono tutte peggiori di bitcoin (imho)
Una casa? Ce l'ho già e qualsiasi casa comprata per finalità diverse da abitare corrisponde a soldi buttati nel cesso
Un'attività? Dovrei dannarmi tra burocrazia e rotture di balle (dipendenti, norme..) per una frazione del divertimento
Viaggi? Ho già viaggiato abbastanza nella mia vita e i viaggi più belli sono quelli che non costano molto, sono quelli dove vivi e lavori nel posto dove vai
Smettere di lavorare? Ho un lavoro che non mi impegna molto e che mi piace perchè dovrei smettere?
Spenderli? Quello ha senso, per una quota inferiore al risparmio però. Ma purtroppo per ora, se non si vuole ingrassare il vampiro pubblico, si possono spendere solo per cose piccole


Ci sono amici che magari hanno 3-4 case e che mi domandano sbigottiti perchè non ho venduto tutto a 60k$
Gli rispondo come mai loro non hanno venduto le loro case nel 2008, quando valevano il doppio di oggi.
Allora si zittiscono e riflettono  Grin


E' l'ora di smetterla di vedere bitcoin come una forma di speculazione.
I bitcoin sono ricchezza intergenerazionale.
Sono appunto, quello che le case e i terreni erano per la generazione dei boomer.

L'ultima cosa che penseresti di vendere.
La prima che ti viene in mente quando pensi a qualcosa da lasciare ai figli.


La visione di ricchezza intergenerazionale la possono avere solo percentuali ridotte di persone... non riferite a Bitcoin, parlo in generale.

Vendere per comprare cosa ?


Ci sono molte cose, direi intanto altre tecnologie o meglio altri progressi tecnologici;
se ne potrebbero citare due, partendo dal presupposto che Bitcoin non si può mangiare e che non ci si può curare,
direi che potrebbero esserci dei risvolti positivi in investimenti in agricoltura e cure mediche.

Le opzioni sono due, o il mondo finisce o ci saranno anche altri progressi tecnologici, piccoli o grandi che siano.
Ci sono molte persone che lavorano dietro a Bitcoin, ma ce ne sono molte altre che lavorano dietro altre tecnologie.

La metodologia della gran parte di investimenti di indici azionari, si fonda su questo concetto.
Chi ha investito nello S&P500 ( l'indice delle 500 aziende più significative degli Stati Uniti ) nel 1993, 1983, 1973...
non aveva nemmeno idea di internet, AI, smartphone, Apple, Microsoft, NVIDIA, servizi in generale, ecc... ha potuto cogliere l'opportunità
del progresso tecnologico, senza puntare su un singolo titolo.
Prima i ribilanciamenti erano manuali ma aggiornare i portafogli e non era né facile né economico, con l'avvento dei fondi indicizzati prima
e poi con gli ETF poi, la cosa è diventata accessibile per chiunque.
Chiunque ci stia pensando.

La composizione dell' S&P500 è variata molto nel tempo.

Nel tempo però si è anche formato il concetto di capire cosa non cambierà nei prossimi 30 anni,
una cosa alla Warren Buffet, probabilmente ha dato più frutti che cavalcare nuovi trend,
da Coca-Cola ai trasporti ferroviari, dall'estrazione mineraria, alla distribuzione di alimenti.

Un'altra cosa in cui spendere, sarebbe la formazione personale, penso che molta gente investe poco se stessa.
Anche chi ha molte possibilità, anche chi ha avuto una cultura universitaria magari si ferma alle conoscenze dei libri su cui ha studiato...
o solo alle materie professionali.
La base per la propria cultura personale non è mai larga abbastanza.



Una cosa non so valutare, la possibilità di fare viaggi ed esplorazioni spaziali, dallo sbarco sulla Luna siamo andati avanti ma non abbastanza.
Per gente come Elon Musk la visione è chiara, ma è veramente un grande punto interrogativo.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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 #25253

Secondo il WSJ pace fatta tra le autorità USA e Binance alla modica cifra di 4.3 miliardi di sanzioni per Binance.
In più CZ si leva dalle balle come CEO e si dichiara colpevole di aver violato le norme USA sull'antiriciclaggio.
In cambio, non farà (purtroppo) probabilmente nemmeno un giorno di galera.

D'altronde, per spianare la strada a Blackrock & C. è meglio affossare questi sbarbatelli che giocavano a prenderne il posto  Grin
Fine (speriamo) di questa noiosissima telenovela, ora torniamo ad affrontare cose serie.


https://www.coindesk.com/policy/2023/11/21/binance-to-settle-charges-with-us-doj-source/


Hanno dovuto levare di mezzo Binance per spianare la strada all'ETF.
Se vi ricordate, avevano detto che l'ETF non poteva essere approvato per la "manipolazione di mercato" al quale BTC era soggetto.
é chiaro che ora, avendo levato di mezzo Binance, o per lo meno la sua versione "cattiva" con CZ che ricicla denaro sporco, allora il mercato di BTC non è più manipolabile e quindi l'ETF può essere approvato.
Già.

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November 22, 2023, 02:03:22 PM
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 #25254

Un'altra cosa in cui spendere, sarebbe la formazione personale, penso che molta gente investe poco se stessa.
Anche chi ha molte possibilità, anche chi ha avuto una cultura universitaria magari si ferma alle conoscenze dei libri su cui ha studiato...
o solo alle materie professionali.
La base per la propria cultura personale non è mai larga abbastanza.


Sottoscrivo al 100%.
Ritengo che uno dei meriti collaterali di bitcoin sia quello di avermi obbligato a studiare.
Sia cose che conoscevo già, riviste sotto una luce diversa, sia cose che assolutamente non avrei mai pensato di voler studiare.
Ha allargato i miei orizzonti.
Avendo investito tempo, ho investito risorse nella mia formazione, che sicuramente è molto aumentata rispetto a quando sono uscito (molti anni addietro) dalle regie università.
La conoscenza è uno degli investimenti a più alto ROI che conosca, nonostante tutto.

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November 22, 2023, 02:21:07 PM
 #25255


Sicuramente una monete che viene comprata e venduta, dovrebbe essere una moneta apprezzata e scambiata, se tutti la tengono senza mai cederla, diventa un vero problema.
Porto un esempio, se sono negoziante sicuramente ho fatto un investimento, anche piccolo, per accettare bitcoin. Se nessuno paga con bitcoin, ho sbagliato a investire nel pos bitcoin!
Non so se rendo idea.

Siamo agli albori di un nuovo modo di concepire una economia basata su moneta non usata come arma o come modo per rubare alle persone. Ti faccio una domanda se vuoi provocatoria: quando anni fa i primi negozianti aprirono un sito internet per vendere cose, secondo te hanno venduto molto in un anno?
Secondo me no, dato che si tratta di investimento per il futuro, quindi sarai pronto per il futuro che viene prima degli altri e questo da un ovvio vantaggio.

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November 22, 2023, 02:49:06 PM
Merited by giammangiato (2)
 #25256

Più che carino.

Con Kraken potenzialmente ci si possono fare bei flussi di cash-in e cash-out, tra l'altro ha da sempre accettato gli euro.

Kraken ad oggi è uno degli exchange più solidi ed affermati e tutto sommato ne parlano bene. Non so oggi ma non mi pare ci fossero tutti sti mirabolanti exchange nel 2016-2017, al tempo Kraken già funzionava benino.

E' evidente che è l'ennesimo attacco laterale al Bitcoin come sostenevo in altri post.

Si vero, ennesimo attacco laterale al Bitcoin come sostenevi in altri post, proprio tu. Non volevo crederci, ma hai ragione, ci sta un accanimento potente verso bitcoin, che fra le altre cose non ha una azienda che possa "difenderlo" e quindi incassa colpi senza darne.
Vedremo, di solito funziona come dice Gandi a riguardo.

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November 22, 2023, 03:33:07 PM
 #25257


è molto chiaro che hai fatto una scelta radicale (sempre da un punto di vista di chi ancora usa valuta fiat per imposizione come il sottoscritto) ma giusta per i tempi che corrono e correranno. Non sono d'accordo al 100% forse perchè ancora devo entrare io al 100% nella cosa; ma di certo c'è che in quello che hai scritto ci sono ottimi spunti di ragionamento (un passaggio lo ritengo addirittura illuminante) e per questo ti ringrazio.

mah oddio, basta guardare in giro che non si fa fatica a dargli ragione, il nuovo premier argentino ha deciso di ammazzare la valuta locale in favore del dollaro, almeno nella sua campagna elettorale, quindi diventa un vero problema per tutti questa instabile visione del futuro
meno male erano le crypto instabili ahahah rido per non piangere

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Merited by Plutosky (4), giammangiato (1)
 #25258

[…]

Kraken ad oggi è uno degli exchange più solidi ed affermati e tutto sommato ne parlano bene. Non so oggi ma non mi pare ci fossero tutti sti mirabolanti exchange nel 2016-2017, al tempo Kraken già funzionava benino.

E' evidente che è l'ennesimo attacco laterale al Bitcoin come sostenevo in altri post.

Si vero, ennesimo attacco laterale al Bitcoin come sostenevi in altri post, proprio tu. Non volevo crederci, ma hai ragione, ci sta un accanimento potente verso bitcoin, che fra le altre cose non ha una azienda che possa "difenderlo" e quindi incassa colpi senza darne.
Vedremo, di solito funziona come dice Gandi a riguardo.

Meno male che non ha una azienda dietro, altrimenti si che sarebbe stato schiacciato dai colpi inferti.
La sua difesa sta proprio in questa sua “mancanza”.
Resilienza.
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November 23, 2023, 09:33:10 AM
Merited by fillippone (3), Ale88 (2), giammangiato (1)
 #25259



La visione di ricchezza intergenerazionale la possono avere solo percentuali ridotte di persone... non riferite a Bitcoin, parlo in generale.

Vendere per comprare cosa ?


Ci sono molte cose, direi intanto altre tecnologie o meglio altri progressi tecnologici;
se ne potrebbero citare due, partendo dal presupposto che Bitcoin non si può mangiare e che non ci si può curare,
direi che potrebbero esserci dei risvolti positivi in investimenti in agricoltura e cure mediche.

Le opzioni sono due, o il mondo finisce o ci saranno anche altri progressi tecnologici, piccoli o grandi che siano.
Ci sono molte persone che lavorano dietro a Bitcoin, ma ce ne sono molte altre che lavorano dietro altre tecnologie.

La metodologia della gran parte di investimenti di indici azionari, si fonda su questo concetto.
Chi ha investito nello S&P500 ( l'indice delle 500 aziende più significative degli Stati Uniti ) nel 1993, 1983, 1973...
non aveva nemmeno idea di internet, AI, smartphone, Apple, Microsoft, NVIDIA, servizi in generale, ecc... ha potuto cogliere l'opportunità
del progresso tecnologico, senza puntare su un singolo titolo.
Prima i ribilanciamenti erano manuali ma aggiornare i portafogli e non era né facile né economico, con l'avvento dei fondi indicizzati prima
e poi con gli ETF poi, la cosa è diventata accessibile per chiunque.
Chiunque ci stia pensando.

La composizione dell' S&P500 è variata molto nel tempo.

Non penso che il mondo finirà e sicuramente ci sono altri progressi tecnologici in corso, anche se è sempre difficile, nella tecnologia, distinguere la fuffa di marketing dalla sostanza.
Da anni vengono sbandierate buzzword come internet of things, big data, wearable devices...
Risultati concreti? mmm pochini.
Come accade nel mondo delle shitcoin, vengono gettati ami per far abboccare molti pesci.
E' curioso che l'investimento tecnologico più performante degli ultimi 20 anni sia spuntato senza nessuna fanfara su un'oscura newsletter letta da solo da qualche nerd occhialuto.

L'investimento negli indici ha il problema di portarsi dietro.... l'acqua sporca con il bambino
un ETF sul nasdaq investe in Amazon e Apple ma anche....in Nikola e DocuSign  Grin
E' come se per comprare bitcoin dovessi tirare dentro anche cardano e solana. Non il massimo.
Sicuramente va bene per chi non vuole documentarsi, informarsi e si limita a seguire la scia.
Una scia che effettivamente da dopo la GFC ha performato bene, complici anche le rotative delle BC.

Bitcoin offre la possibilità di un investimento diretto in una tecnologia..se vogliamo è come investire in un mercato.
Comprando bitcoin si scommette su Coinbase e chi verrà dopo Coinbase, su Bitgo e chi verrà dopo Bitgo..
In chi usa b. come oro digitale e chi come mezzo di scambio.
Comprando bitcoin investo in LN, in Ordinals, in Taproot, nelle aziende di mining, qualsiasi esse siano o saranno.
La rete Bitcoin è la base, sono le fondamenta di un palazzo che è ancora tutto o quasi da costruire.
La garanzia è che qualsiasi forma avrà questo palazzo, i mattoni con cui sarà fatto saranno 21 milioni di token bitcoin.
Non uno di più.

Quote

Nel tempo però si è anche formato il concetto di capire cosa non cambierà nei prossimi 30 anni,
una cosa alla Warren Buffet, probabilmente ha dato più frutti che cavalcare nuovi trend,
da Coca-Cola ai trasporti ferroviari, dall'estrazione mineraria, alla distribuzione di alimenti.


WB è un personaggio che ha tutta la mia simpatia. Nella comunità B. viene spesso attaccato per la storia del veleno per topi, ma francamente penso sia impossibile per un ultranovantenne, per quanto illuminato, afferrare mentalmente una cosa come Bitcoin.
E' come se a me  chiedessero cosa penso della musica trap Grin. Ci sono delle barriere generazionali che non si possono buttare giù per quanto tu sia un tipo di larghe vedute.

Le sue interviste non sono mai banali, ha la saggezza autentica di chi ha vissuto il post '29 e ha visto intorno a sé la povertà, quella vera.
E' anche un tipo sinceramente modesto e moderno, come quando dice che le sue sorelle erano più intelligenti di lui ma non hanno fatto i suoi soldi solo perchè se nascevi donna nel midwest americano degli anni 30 non potevi aspirare a nulla che non fosse la casalinga.

Spesso anche  lui si domanda nelle interviste "vendere per comprare cosa?"
La risposta è per comprare aziende che possono rendere di più di quelle che possiede. Investimenti più redditizi.
Per questo, aggiunge, quando era giovane ed aveva più idee che soldi vendeva spesso.
Adesso che è anziano ed ha più soldi che idee, vende più di rado  Grin

Anche per me un investimento più redditizio di Bitcoin potrebbe essere un motivo di vendita. Ad averne.
In fondo Bitcoin è una tecnologia progettata e finalizzata, in tutti i suoi meccanismi, per non cambiare.  In questo sposa alla perfezione l'idea di WB.

Oggi purtroppo oltre al consumismo economico, esiste il consumismo "dei trend".
Si divorano mode che vengono bruciate ancora prima di essersi affermate.
Tutto deve essere innovativo, rivoluzionario, sconvolgente, cutting edge
Mentre la storia insegna che gli investimenti migliori sono quelli che si costruiscono nel tempo, giorno dopo giorno.

Uno dei tocchi di genio di SN è stato quello  rilasciare un software progettato e pensato per durare secoli.
In un'epoca dove Windows richiede un aggiornamento ogni 3 giorni, in cui i software della pubblica amministrazione o quelli dell'home banking si piantano quotidianamente e richiedono manutenzione costante. Grin

Di solito l'obiettivo di durare nei secoli è qualcosa di tipico delle opere d'arte , non di quelle di ingegneria.
Quando si dice la grandezza.

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November 23, 2023, 11:34:23 PM
 #25260

Di solito l'obiettivo di durare nei secoli è qualcosa di tipico delle opere d'arte , non di quelle di ingegneria.
Quando si dice la grandezza.

Bellissima questa.
Me la riciclerò la prossima volta che parlerò con un uno shitcoiner-capiterà a breve purtroppo- mentre mi decanta le lodi di, cessò, Solana.
Riavviato tre volte di cui l'ultima a febbraio 2023, mentre bitcoin ha un uptime del 99.9886%... dalla sua creazione.
 

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