BITCOIN PUMP!

[hymperion]

2 bei internventi di Arulbero e da Paolo.Demidov.

1.
negli anni '60 sono nati anche 1.000.000 di bambini in Italia
nel 2023 379.000... continuando un trend al ribasso.
Direi che siccome gli umani, hanno un fine più precoce delle case, il rischio è che avanza gli immobili e mancano le persone.
Scenario già visto ai tempi della peste nera, o in altri momenti storici.

A breve ci saranno più case che persone e ne vedremo delle belle.

[ILM4rcio]

2 bei internventi di Arulbero e da Paolo.Demidov.

1.
negli anni '60 sono nati anche 1.000.000 di bambini in Italia
nel 2023 379.000... continuando un trend al ribasso.
Direi che siccome gli umani, hanno un fine più precoce delle case, il rischio è che avanza gli immobili e mancano le persone.
Scenario già visto ai tempi della peste nera, o in altri momenti storici.

A breve ci saranno più case che persone e ne vedremo delle belle.

Dopo aver vissuto a Dubai per anni ti posso dire che l'equazione non dà un risultato così scontato, li è pieno di case vuote eppure i prezzi, in periodi di bull, arrivano alle stelle, tenete conto che in Italia si ci saranno tante case probabilmente però molte varranno poco o nulla e quelle buone varranno tantissimo.

[alexrossi]

2 bei internventi di Arulbero e da Paolo.Demidov.

1.
negli anni '60 sono nati anche 1.000.000 di bambini in Italia
nel 2023 379.000... continuando un trend al ribasso.
Direi che siccome gli umani, hanno un fine più precoce delle case, il rischio è che avanza gli immobili e mancano le persone.
Scenario già visto ai tempi della peste nera, o in altri momenti storici.

A breve ci saranno più case che persone e ne vedremo delle belle.

Dopo aver vissuto a Dubai per anni ti posso dire che l'equazione non dà un risultato così scontato, li è pieno di case vuote eppure i prezzi, in periodi di bull, arrivano alle stelle, tenete conto che in Italia si ci saranno tante case probabilmente però molte varranno poco o nulla e quelle buone varranno tantissimo.

Esatto, a Dubai si é voluta creare una bolla artificiale, ovviamente sono immobili messi bene e finché l'emirato di turno non ha bisogno di liquidi (e direi che con il petrolio ci stanno dentro) "holdano" case come noi holderemmo btc.

Se pero' inizi a ereditare casolari abbandonati in val di sotto dalla prozia senza figli, poi arriva il governo e ti dice "IMU!", poi arriva il comune e magari vuole anche che lo metti in sicurezza, la musica inizia a cambiare

[hymperion]

Dopo aver vissuto a Dubai per anni ti posso dire che l'equazione non dà un risultato così scontato, li è pieno di case vuote eppure i prezzi, in periodi di bull, arrivano alle stelle, tenete conto che in Italia si ci saranno tante case probabilmente però molte varranno poco o nulla e quelle buone varranno tantissimo.

Non è un paragone azzeccatissimo. Dubai sta vivendo la sua crescita adesso, certo ci sono case vuote ma il trend della popolazione magari è crescente con tutta l'economia che magari è in progresso e quindi attira capitali.

Noi siamo nella situazione opposta, economia in declino , fuga di capitali a causa di tassazzioni inverosimili, NASCITE AI MINIMI STORICI, certo, in città il mercato ci sarà sempre delle case, il ricco di turno comprerà comunque la casa tutta bella in centro da 5 milioni, ma non è su questa minoranza che può puntare l'ecosistema.
Le case in periferia svaluteranno, nei paesi sotto i 20k abitanti saranno dei costosi blocchi di cemento da mantenere.

[Ale88]

2 bei internventi di Arulbero e da Paolo.Demidov.

1.
negli anni '60 sono nati anche 1.000.000 di bambini in Italia
nel 2023 379.000... continuando un trend al ribasso.
Direi che siccome gli umani, hanno un fine più precoce delle case, il rischio è che avanza gli immobili e mancano le persone.
Scenario già visto ai tempi della peste nera, o in altri momenti storici.

A breve ci saranno più case che persone e ne vedremo delle belle.

Dopo aver vissuto a Dubai per anni ti posso dire che l'equazione non dà un risultato così scontato, li è pieno di case vuote eppure i prezzi, in periodi di bull, arrivano alle stelle, tenete conto che in Italia si ci saranno tante case probabilmente però molte varranno poco o nulla e quelle buone varranno tantissimo.

Non conosco la situazione di Dubai però a logica direi che i casi sono due: o queste case sono in vendita a prezzi totalmente fuori mercato oppure sono in zone secondarie e chi si trasferisce lì preferisce stare in altre zone.

Per fare un esempio italiano dubito che i prezzi in centro a Milano o Roma andranno mai sotto certe soglie perché la richiesta probabilmente ci sarà sempre; se invece parlassimo di qualche quartiere in zone un po' malfamate allora è un altro discorso.

Tu che idea ti sei fatto di quello che sta avvenendo a Dubai? Quale potrebbe essere il motivo di tutte queste case vuote con prezzi che non calano?

[wayna]

2 bei internventi di Arulbero e da Paolo.Demidov.

1.
negli anni '60 sono nati anche 1.000.000 di bambini in Italia
nel 2023 379.000... continuando un trend al ribasso.
Direi che siccome gli umani, hanno un fine più precoce delle case, il rischio è che avanza gli immobili e mancano le persone.
Scenario già visto ai tempi della peste nera, o in altri momenti storici.

A breve ci saranno più case che persone e ne vedremo delle belle.

Dopo aver vissuto a Dubai per anni ti posso dire che l'equazione non dà un risultato così scontato, li è pieno di case vuote eppure i prezzi, in periodi di bull, arrivano alle stelle, tenete conto che in Italia si ci saranno tante case probabilmente però molte varranno poco o nulla e quelle buone varranno tantissimo.

Tu che idea ti sei fatto di quello che sta avvenendo a Dubai? Quale potrebbe essere il motivo di tutte queste case vuote con prezzi che non calano?

Te lo dico io pur non essendo aggiornato... è una città che si presta solo per affari. Hotel, uffici, resort... Credo che se uno paga, trova di tutto e di più...

Dal punto di vista residenziale credo non ci voglia vivere nessuno: la gente va li, fa soldi o affari e poi si sposta.

In fondo è un ammasso di cemento nel deserto, credo sia ben poco appetibile a livello di stile di vita e soprattutto umano.

[alexrossi]

Ho un conoscente che ci vive circa metà dell'anno. Con le giuste entrate è un posto decisamente interessante, difficile capirlo se non ci si è stati per almeno un mese. Non solo Dubai nello specifico, ma anche Abu Dhabi e altre località degli UAE non alla portata dell'uomo comune. Necessario patrimonio o entrate di un certo livello, altrimenti per capirci si può entrare in 4 ristoranti su 100 e il 95% delle attività sono off-limits.

Si ma converrai che é una vitaccia

Vai in una trattoria in Italia (che giá considero un posto caro) e con 13 euro ti fai primo secondo contorno vino e caffé

A dubai per avere la stessa cosa (qualità degli ingredienti un minimo decente) trasposta in un grattacielo magari parte un 100 euro facilmente. Poi per l'alcool permessi speciali, ecc..., poi non puoi andare mano nella mano perche' ecc... poi se per sbaglio uno é gay pena di morte, ecc...

C'é un aumento esponenziale dei costi senza un vero perché, e anche molti punti d'attenzione

[wayna]

Allo stato attuale difficile dire se BTC continuerà a salire fino ai 110k-120k oppure dovrà tornare a rifiatare con un ritracciamento.

Sempre facendo riferimento al 2017 il periodo Natale-Capodanno ha innescato lo scarico.

Non vorrei che i paperoni siano pronti per liquidare un pò di coins.

In ogni caso pure il controvalore in EUR ha superato i 100k oggi per cui beviamoci su 

Eccolo...

-12k e oltre?

Più o meno stesso timing come nel 2017, ma stavolta la FED ci ha messo lo zampino creando un pò di pessimismo per inizio 2025.

[wayna]

Ho un conoscente che ci vive circa metà dell'anno. Con le giuste entrate è un posto decisamente interessante, difficile capirlo se non ci si è stati per almeno un mese. Non solo Dubai nello specifico, ma anche Abu Dhabi e altre località degli UAE non alla portata dell'uomo comune. Necessario patrimonio o entrate di un certo livello, altrimenti per capirci si può entrare in 4 ristoranti su 100 e il 95% delle attività sono off-limits.

Si ma converrai che é una vitaccia

Vai in una trattoria in Italia (che giá considero un posto caro) e con 13 euro ti fai primo secondo contorno vino e caffé

A dubai per avere la stessa cosa (qualità degli ingredienti un minimo decente) trasposta in un grattacielo magari parte un 100 euro facilmente. Poi per l'alcool permessi speciali, ecc..., poi non puoi andare mano nella mano perche' ecc... poi se per sbaglio uno é gay pena di morte, ecc...

C'é un aumento esponenziale dei costi senza un vero perché, e anche molti punti d'attenzione

Sicuro che abiti in Italia?
Non so Dubai ma oggi con 13 euro ci prendi solo un primo e da bere (ma acqua), a meno che uno non va in posti un pò più fuori mano.

[bastisisca]

Dopo aver vissuto a Dubai per anni ti posso dire che l'equazione non dà un risultato così scontato, li è pieno di case vuote eppure i prezzi, in periodi di bull, arrivano alle stelle, tenete conto che in Italia si ci saranno tante case probabilmente però molte varranno poco o nulla e quelle buone varranno tantissimo.

Vivi a Dubai? Perchè non scrivi un thread in cui ci spieghi il motivo, se ci sono vantaggi fiscali a vivere a Dubai e altre cosine carine.
Te la butto li come idea, dato che siamo sempre alla ricerca di posti che tassino il meno possibile i nostri satoshi, potrebbe essere un posto carino dove fare cashout.

[xenomorfo]

Te lo dico io pur non essendo aggiornato... è una città che si presta solo per affari. Hotel, uffici, resort... Credo che se uno paga, trova di tutto e di più...

Dal punto di vista residenziale credo non ci voglia vivere nessuno: la gente va li, fa soldi o affari e poi si sposta.

In fondo è un ammasso di cemento nel deserto, credo sia ben poco appetibile a livello di stile di vita e soprattutto umano.

Senza considerare le persone che lo amministrano, brrr.. provo i brividi solo a pensarci
Se il nostro stato è invasivo, il loro è tipo grande fratello pompato con steroidi e amnioacidi tipo i tizi super palestrati. No grazie.
Manco pagata ci vivrei.

[giammangiato]

2 bei internventi di Arulbero e da Paolo.Demidov.

1.
negli anni '60 sono nati anche 1.000.000 di bambini in Italia
nel 2023 379.000... continuando un trend al ribasso.
Direi che siccome gli umani, hanno un fine più precoce delle case, il rischio è che avanza gli immobili e mancano le persone.
Scenario già visto ai tempi della peste nera, o in altri momenti storici.

A breve ci saranno più case che persone e ne vedremo delle belle.

Il problema sta proprio in quello che hai appena detto, in occidente non si fanno figli.
Non do colpe a nessuno, oggi i figli costano tantissimo e richiedono molte energie, quando torno la sera a casa sono stremato figurati la mia voglia di giocare.
Inoltre facciamo figli in età avanzata, a causa dello studiare e tutto il connesso. Sfido io a farli, è dura.

[Ale88]

Dopo aver vissuto a Dubai per anni ti posso dire che l'equazione non dà un risultato così scontato, li è pieno di case vuote eppure i prezzi, in periodi di bull, arrivano alle stelle, tenete conto che in Italia si ci saranno tante case probabilmente però molte varranno poco o nulla e quelle buone varranno tantissimo.

Vivi a Dubai? Perchè non scrivi un thread in cui ci spieghi il motivo, se ci sono vantaggi fiscali a vivere a Dubai e altre cosine carine.
Te la butto li come idea, dato che siamo sempre alla ricerca di posti che tassino il meno possibile i nostri satoshi, potrebbe essere un posto carino dove fare cashout.

A Dubai non si pagano tasse quindi la motivazione è semplicemente di natura economica, dubito che ci sia qualcuno che si trasferisca in quel posto per aspetti quali la cultura, la storia, il cibo locale o, soprattutto, il clima. Poi Dubai oramai nell'immaginario collettivo è diventata la città per eccellenza di chi ce l'ha fatta, tutti i vari fuffa guru, venditori di corsi e compagnia cantante stanno lì: ti fai un paio di foto con la Lambo noleggiata e sei a posto.

Altrimenti chi andrebbe mai in un posto nel quale il 99% degli expat non imparerà mai la lingua, nessuno ha un reale interesse ad integrarsi, ed è tutto costruito grazie a degli schiavi moderni. Penso che ci siano pochi posti al mondo più usa e getta di Dubai.

[Plutosky]

Cryptobirb è un account twitter che seguo perchè pubblica cose interessanti ma qui sono in disaccordo su quasi tutta la linea



Quello che penso io (senza nessuna pretesa, si fa solo per fare due chiacchere):

-225k è un top troppo alto per questo ciclo  
-Non ci sarà nessuna altseason dopo il massimo bitcoin (a parte qualche flash pump&dump)
-80-90% di successiva correzione è troppo ( a meno che non si riferisca alle alts). Bitcoin dubito andrà oltre un -60% al max

Concordo invece che, temporalmente, siamo all'80% del bull market e ma il 20 che resta sarà la parte più volatile e divertente.
Storicamente i bull market durano un pò più di 2 anni e mezzo, i primi 2 con crescita regolare , gli ultimi mesi con fuochi d'artificio a manetta.



p.s. c'è sempre la "variabile Lummis" che, se approvata, potrebbe distruggere tutti i nostri modelli e rendere queste previsioni carta straccia

[alexrossi]

questo cryptobirb ricorda molto plan b “sicuramente 100k a fine 2023, sicurissimo” o qualcosa del genere, con tutta la motivazione tecnica. Poi il 31 di Dicembre con btc a 50-60k se ne usci con “enjoy volatility” e eliminó molti post.

[conilmionome]

Solite predizioni fuffagurose.

Se vogliamo farle io sono comunque per i 300k (o quasi diciamo classico 290k) 😂

Credo che andremo avanti sto giro anche nel 2026, magari la prima parte fino a marzo/maggio.

Il bear market per Bitcoin sarà molto più “easy” max un -50%

Le altcoins faranno bolle continue senza logica e crolli del 50% a ripetizione. Ma al top faranno numeri talmente assurdi che non avranno senso di esistere.

Nel mini bear market di Bitcoin, esploderanno come sempre, sto giro anche peggio.

Comunque teoricamenre sono allineato, la vera altseason ci sarà quando Bitcoin almeno avrà finito gran parte del lavoro, probabilmente al primo top importante di marzo/maggio.

Poi le altcoins tendono ad andare avanti anche oltre, dopo il top top top quindi per maggio 2026 potremo ancora avere altcoins in bolla si.. storicamente e stato sempre così, anche nel 2018 ci furono i top per xrp eth e varie cagate, anche nel 2022 nonostante fummo già ben falcidiati da ben prima (4 dicembre 2021 ci distrusse anzitempo) a marzo 2022 ci fu il top di luna o di altre che non ricordo, ape gmt o near tante fecero comunque nuovi top o double top vari.

[Ale88]

-80-90% di successiva correzione è troppo ( a meno che non si riferisca alle alts). Bitcoin dubito andrà oltre un -60% al max

E visti gli attori in gioco attuali anche il -60% mi sembra comunque tanto, pensare di fare -90%, per quanto tutto sia possibile, mi sembra una follia.

[Plutosky]

Tether ha investito 775 milioni di dollari in Rumble, l'anti-youtube tanto caro alla destra repubblicana.
Rumble aveva annunciato una Bitcoin Strategy (anche se per ora limitata a 20 milioni) e la possibilità di pagare i creators in b.

https://tether.io/news/tether-announces-775-million-strategic-investment-in-rumble-to-boost-decentralized-and-community-owned-media-platforms/
https://corp.rumble.com/blog/rumble-announces-bitcoin-treasury-strategy/
https://x.com/Samara_AG_/status/1867584548126511353

[wayna]

Cryptobirb è un account twitter che seguo perchè pubblica cose interessanti ma qui sono in disaccordo su quasi tutta la linea



Quello che penso io (senza nessuna pretesa, si fa solo per fare due chiacchere):

-225k è un top troppo alto per questo ciclo 
-Non ci sarà nessuna altseason dopo il massimo bitcoin (a parte qualche flash pump&dump)
-80-90% di successiva correzione è troppo ( a meno che non si riferisca alle alts). Bitcoin dubito andrà oltre un -60% al max

Concordo invece che, temporalmente, siamo all'80% del bull market e ma il 20 che resta sarà la parte più volatile e divertente.
Storicamente i bull market durano un pò più di 2 anni e mezzo, i primi 2 con crescita regolare , gli ultimi mesi con fuochi d'artificio a manetta.



p.s. c'è sempre la "variabile Lummis" che, se approvata, potrebbe distruggere tutti i nostri modelli e rendere queste previsioni carta straccia

225k... profezie senza capo ne coda.

Qui sul forum un pò tutti si sarebbero aspettati una bella salita in un qualche punto della fine del 2024, ma quest'anno ha accelerato di brutto i tempi grazie all'importante partecipazione e finanziarizzazione dei big players, prima a Febbraio-Marzo, poi a Ottobre.

Adesso storno di circa 12k, e mostra ancora dei segnali di debolezza. Magari verso fine Gennaio riparte a pompa magna ma non lo darei così per scontato, magari fa un altro storno sul livello dentro gli 80k.

La cosa certa è che, pur nello scenario bear, un -70-80% ormai quasi impossibile, a prescindere dal prezzo dove si troverà, vorrebbe dire che gli ETF e tutto i prodotti collegati al BTC si rivelerebbero carta straccia, anzi "bit stracci" haha.

Adesso, ad esempio, se dovesse crashare di brutto per qualche motivo, il minimo assoluto dovrebbe essere sui 63k, scenario comunque piuttosto catastrofico.
Se si trovasse sui 150k, "solo" un -50% significherebbe tornare a 75k!! -80% fatevi voi i conti...

[Plutosky]

La cosa certa è che, pur nello scenario bear, un -70-80% ormai quasi impossibile, a prescindere dal prezzo dove si troverà, vorrebbe dire che gli ETF e tutto i prodotti collegati al BTC si rivelerebbero carta straccia, anzi "bit stracci" haha.

Adesso, ad esempio, se dovesse crashare di brutto per qualche motivo, il minimo assoluto dovrebbe essere sui 63k, scenario comunque piuttosto catastrofico.
Se si trovasse sui 150k, "solo" un -50% significherebbe tornare a 75k!! -80% fatevi voi i conti...

Catastrofico non direi, è già successo tante volte in passato.

Ma occhi ad avere tanta fiducia nei cosiddetti "istituzionali". Leggo spesso in giro "figurati se gli istituzionali permetteranno a bitcoin di calare del x%".

Negli ultimi anni il mercato si è aperto a strumenti derivati sempre più complessi che sicuramente sono più efficienti e professionali dei prodotti "artigianali" di una volta ma che, per masse di liquidità coinvolta e forme di "astrazione" dal sottostante possono generare tanta, ma tanta volatilità anche al ribasso.

Un esempio a caso: MSTU l'etf long a leva 2x su Microstrategy. Già bitcoin è volatile, già MSTR è un "bitcoin con steroidi" a livello di volatilità, qui abbiamo un derivato del derivato (a leva).

https://www.rexshares.com/mstu/

E strumenti come questi ce ne sono a profusione. Se le cose vanno bene questi strumenti amplificano i guadagni, ma se iniziano ad andare male....

Per cui ok bitcoin è più maturo, ok bitcoin non vedrà i cali del passato (su questo sono d'accordo) ma ipotizzare che d'ora in avremo solo brevi correzioni del 10-15% nel mezzo ad un up only è pura utopia.