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giorgione
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July 23, 2025, 07:32:03 AM
 #27721

Non è mai facile rubare nella casa dei ladri.

Con questo stai dicendo due cose: che i ricchi sono ladri, quindi rubano alle spalle degli altri.
Secondo stai dicendo che chi vorrebbe fare una scalata sociale deve diventare ladro ma non può dato che i ladri che ci stanno da tanto tempo sanno tutti i trucchi del mestiere e quindi li spingono fuori.
Poi forse ho capito male


No, ho scritto non è facile rubare nella casa dei ladri, perché chi crea altcoin strane, parte già tipo Gatto & La Volpe alla caccia di Pinocchi ( con la P... ).


Poi ci sono fatti oggettivi, tu sei un campione di poker ma hai $ 1.000 in chips, io non so giocare al tuo livello, ma ho $  10.000.000 in chips... giochi con me al mio tavolo... ?
cerchi un altro tavolo ? adotti una strategia conservativa ? più che sederti almeno pensare ad una strategia che non sia "ci provo con $ 1.000".


La scalata sociale è dimostrato che in Europa è scarsa, in Italia, scarsissima.


Ultimamente è stato criticato il matrimonio a Venezia di Jeff Bezos... sembrava che avesse rubato...
tu conoscerai molta gente che acquista prodotti su Amazon, quanti azionisti di Amazon conosci ?

Non era vietato a nessuno comprare le azioni Amazon alla loro emissione a $ 17 circa. 1997 se non vado errato; ma anche a Marzo 2020 si compravano a $ 1.600 circa;
ad Agosto 2020 erano $ 3.500 circa.
Sposare l'idea imprenditoriale di Bezos acquistando le azioni Amazon, cioè in pezzetto di Amazon, era una opportunità alla portata di tutti.

Ottobre 2022 azioni NVIDIA intorno a $ 107 ~110, Aprile 2024 $ 1.300 circa.
Ce ne sono altri di esempi.

Ora... non tutti possono partire con un milione a raddoppiarlo, triplicarlo, fare x10, ma il problema è che c'è chi non parte mai.

Molti vedono gli investimenti; qualsiasi tipo siano, come un rischio... il maggior rischio in assoluto è NON investire mai, in nulla;
quindi fare solo il consumatore.


Statistica fresca di oggi, gli italiani che sono sul mercato azionario sono il 6,90% scarso, della popolazione; il 50%~60% lo fa tramite inefficienti canali di intermediari
che uccidono il rendimento con commissioni molto alte.

Per la cronaca negli USA questa percentuale è ora quasi 59% della popolazione.





quello che dici tu è vero ma è anche difficile trovare qualcosa su cui investire, in italia ci sono stati casi come Parmalat o altri in cui i risparmiatori hanno perso tutto, e quindi la gente è molto piu diffidente, discorso diverso per l'altro continente, li sono pazzi e non si fanno problemi a bruciare soldi

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July 23, 2025, 04:35:02 PM
 #27722

Statistica fresca di oggi, gli italiani che sono sul mercato azionario sono il 6,90% scarso, della popolazione; il 50%~60% lo fa tramite inefficienti canali di intermediari
che uccidono il rendimento con commissioni molto alte.

Per la cronaca negli USA questa percentuale è ora quasi 59% della popolazione.

Quali sono i canali intermediari efficienti? Ho visto che hanno costi paurosi, se qualcuno volesse mettere 100 euro non so, al mese in azioni, scoprirebbe che molti verrebbero mangiati in commissioni, se ne metti 1000 in proporzione paghi meno commissioni.
Quindi anche quel mondo un pochino ti spinge fuori.

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July 23, 2025, 05:25:23 PM
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 #27723

Statistica fresca di oggi, gli italiani che sono sul mercato azionario sono il 6,90% scarso, della popolazione; il 50%~60% lo fa tramite inefficienti canali di intermediari
che uccidono il rendimento con commissioni molto alte.

Per la cronaca negli USA questa percentuale è ora quasi 59% della popolazione.
Si possono trovare ulteriori informazioni qui: https://www.visualcapitalist.com/ranked-top-countries-by-stock-market-ownership/

Diciamo che, ad onor del vero, percentuali enormi come quelle del 50-60% includono anche i fondi pensione e assicurazioni sulla vita, quindi non è che l'americano medio sia pieno di azioni Amazon e Google. Hanno una mentalità anni luce rispetto alla nostra, non lo metto in dubbio, però quelle percentuali vanno un po' interpretate.


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July 23, 2025, 07:04:39 PM
 #27724

Non è mai facile rubare nella casa dei ladri.

Con questo stai dicendo due cose: che i ricchi sono ladri, quindi rubano alle spalle degli altri.
Secondo stai dicendo che chi vorrebbe fare una scalata sociale deve diventare ladro ma non può dato che i ladri che ci stanno da tanto tempo sanno tutti i trucchi del mestiere e quindi li spingono fuori.
Poi forse ho capito male


No, ho scritto non è facile rubare nella casa dei ladri, perché chi crea altcoin strane, parte già tipo Gatto & La Volpe alla caccia di Pinocchi ( con la P... ).


Poi ci sono fatti oggettivi, tu sei un campione di poker ma hai $ 1.000 in chips, io non so giocare al tuo livello, ma ho $  10.000.000 in chips... giochi con me al mio tavolo... ?
cerchi un altro tavolo ? adotti una strategia conservativa ? più che sederti almeno pensare ad una strategia che non sia "ci provo con $ 1.000".


La scalata sociale è dimostrato che in Europa è scarsa, in Italia, scarsissima.


Ultimamente è stato criticato il matrimonio a Venezia di Jeff Bezos... sembrava che avesse rubato...
tu conoscerai molta gente che acquista prodotti su Amazon, quanti azionisti di Amazon conosci ?

Non era vietato a nessuno comprare le azioni Amazon alla loro emissione a $ 17 circa. 1997 se non vado errato; ma anche a Marzo 2020 si compravano a $ 1.600 circa;
ad Agosto 2020 erano $ 3.500 circa.
Sposare l'idea imprenditoriale di Bezos acquistando le azioni Amazon, cioè in pezzetto di Amazon, era una opportunità alla portata di tutti.

Ottobre 2022 azioni NVIDIA intorno a $ 107 ~110, Aprile 2024 $ 1.300 circa.
Ce ne sono altri di esempi.

Ora... non tutti possono partire con un milione a raddoppiarlo, triplicarlo, fare x10, ma il problema è che c'è chi non parte mai.

Molti vedono gli investimenti; qualsiasi tipo siano, come un rischio... il maggior rischio in assoluto è NON investire mai, in nulla;
quindi fare solo il consumatore.


Statistica fresca di oggi, gli italiani che sono sul mercato azionario sono il 6,90% scarso, della popolazione; il 50%~60% lo fa tramite inefficienti canali di intermediari
che uccidono il rendimento con commissioni molto alte.

Per la cronaca negli USA questa percentuale è ora quasi 59% della popolazione.





quello che dici tu è vero ma è anche difficile trovare qualcosa su cui investire, in italia ci sono stati casi come Parmalat o altri in cui i risparmiatori hanno perso tutto, e quindi la gente è molto piu diffidente, discorso diverso per l'altro continente, li sono pazzi e non si fanno problemi a bruciare soldi

Meno male, se fosse facile sarei un disoccupato  Grin
per esperienza non è tanto "in cosa", quanto in "quando".

A tal proposito ad inizio anno avevo aperto un esperimento pubblico:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5525032.0

Come avevo già detto, non voglio fare i conteggi  Grin
con il rialzo del momento in cui scrivo, il miglior titolo dovrebbe essere GE VERNOVA;
il peggiore al momento NOVO NORDISK.

In termini di rendimento dovrebbe essere andato molto meglio l'esperimento 2:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5525931.0

considerando però che il profilo di rischio era più alto.



Ad ogni modo il rischio maggiore e non investire mai in nulla.
Negli ultimi anni ci sono state tante opportunità, l'ultima grande opportunità il calo anomalo
di titoli come NVIDIA ad inizio Aprile che ora vale il doppio.

Sottolineo, uno dei motivi per cui in Italia c'è ristagno economico e che i grandi capitali si sono resi conto...
che la rendita finanziaria, ovvero una rendita a non far niente, in termini di rendimento è inferiore ad alcune attività
reali, ma c'è poco "sbattimento" e tassazione certa, max 26%.

Altre attività in Italia vanno bene solo perché c'è il nero... ... al limite il grigio... altrimenti non sarebbero matematicamente convenienti.

Posso affermare in tutta serenità che oggi, in Italia, è più rischioso aprire una pizzeria che comprare qualche azione.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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July 23, 2025, 07:07:49 PM
 #27725

Statistica fresca di oggi, gli italiani che sono sul mercato azionario sono il 6,90% scarso, della popolazione; il 50%~60% lo fa tramite inefficienti canali di intermediari
che uccidono il rendimento con commissioni molto alte.

Per la cronaca negli USA questa percentuale è ora quasi 59% della popolazione.

Quali sono i canali intermediari efficienti? Ho visto che hanno costi paurosi, se qualcuno volesse mettere 100 euro non so, al mese in azioni, scoprirebbe che molti verrebbero mangiati in commissioni, se ne metti 1000 in proporzione paghi meno commissioni.
Quindi anche quel mondo un pochino ti spinge fuori.

Per cifre piccole... con le APP di trading che ci sono oggi:
Robinhood, Plus500, x Trading, ecc. non è un grande problema, commissioni adeguate.

Anche banche solo "online" come BBVA o forse anche qualche servizio di BANCA SELLA.

Per uno zero in più, penso anche FINECO possa essere presa in considerazione.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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July 23, 2025, 08:55:25 PM
 #27726

Statistica fresca di oggi, gli italiani che sono sul mercato azionario sono il 6,90% scarso, della popolazione; il 50%~60% lo fa tramite inefficienti canali di intermediari
che uccidono il rendimento con commissioni molto alte.

Per la cronaca negli USA questa percentuale è ora quasi 59% della popolazione.
Quali sono i canali intermediari efficienti? Ho visto che hanno costi paurosi, se qualcuno volesse mettere 100 euro non so, al mese in azioni, scoprirebbe che molti verrebbero mangiati in commissioni, se ne metti 1000 in proporzione paghi meno commissioni.
Quindi anche quel mondo un pochino ti spinge fuori.
Alcune app tipo Trade Republic (che ha sede in Germania) ti permettono di fare piani di accumulo degli ETF a costo zero, e ti danno anche qualcosa di interessi sui soldi che hai sul conto. Questo però si limita agli ETF, se vuoi comprare azioni singole allora non saprei aiutarti, io semplicemente utilizzo TR per mia sorella che sta in Italia. Da quest'anno poi dovrebbero occuparsi loro della parte tasse.


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July 24, 2025, 07:19:34 AM
Merited by fillippone (3), babo (1)
 #27727

ma scusate ragazzi, ma perche si sta parlando di azioni qua? mi sembra che la discussione sia andata un pochino offtopic, comunque ci penso io a rimettere in sesto la situazione con una bella notizia :
Secondo quanto riportato dal Financial Times il 22 luglio 2025, JPMorgan Chase starebbe valutando l?ipotesi di iniziare a concedere prestiti garantiti dalle criptovalute detenute dai propri clienti, a partire dal prossimo anno.
link all'articolo :
https://99bitcoins.com/it/notizie/jp-morgan-verso-prestiti-garantiti-da-criptovalute-come-bitcoin-ed-ethereum/

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July 24, 2025, 07:37:51 AM
 #27728

ma scusate ragazzi, ma perche si sta parlando di azioni qua?

Sempre la solita cosa:
si potrebbe usare Bitcoin Pump 360, oppure i vari thread su mercato ed azioni.

Io ho sempre sostenuto l'uso di questi thread per parlare do cose che non avessero a che fare con bitcoin, ma sono in minoranza e non sono moderatore.

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July 24, 2025, 08:03:08 AM
Merited by Plutosky (4), babo (1)
 #27729

ma scusate ragazzi, ma perche si sta parlando di azioni qua? mi sembra che la discussione sia andata un pochino offtopic, comunque ci penso io a rimettere in sesto la situazione con una bella notizia :
Secondo quanto riportato dal Financial Times il 22 luglio 2025, JPMorgan Chase starebbe valutando l?ipotesi di iniziare a concedere prestiti garantiti dalle criptovalute detenute dai propri clienti, a partire dal prossimo anno.
link all'articolo :
https://99bitcoins.com/it/notizie/jp-morgan-verso-prestiti-garantiti-da-criptovalute-come-bitcoin-ed-ethereum/

Praticamente fanno concorrenza ai DEX. Semmai un giorno riuscissi ad imparare il metodo per contrarre un debito mettendo a collaterale qualche sats mi fiderei di più di un AAVE che di una banca.
Mia opinione personale, ovviamente!
xenomorfo
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July 24, 2025, 08:13:20 AM
Merited by babo (1)
 #27730

Posso affermare in tutta serenità che oggi, in Italia, è più rischioso aprire una pizzeria che comprare qualche azione.

Si perchè lo stato è il socio occulto che vuole la sua parte sempre e in ogni caso se va bene e se va male, questo se vogliamo essere precisini e pignoli si chiama pizzo, te lo chiede la criminalità organizzata, che tu faccia bene o faccia male.
Non a caso se non sbaglio, siamo a pressione fiscale più alta d'europa? Può essere?

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July 24, 2025, 08:15:59 AM
Merited by babo (1)
 #27731

È stato raggiunto un piccolo traguardo storico: al momento 1 btc ha superato 1 kg d'oro  Grin


Come detto tante volte, festeggiamo, ma questo è un risultato minimo.
Il vero risultato lo averemo quando la capitalizzazione di bitcoin supererà la capitalizzazione dell'oro.
C'è circa un 10x da fare rispetto a questi livelli.
Prego notare il "quando", non il "se".

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July 24, 2025, 08:56:05 AM
Merited by babo (1), changaa (1)
 #27732

Come detto tante volte, festeggiamo, ma questo è un risultato minimo.
Il vero risultato lo averemo quando la capitalizzazione di bitcoin supererà la capitalizzazione dell'oro.
C'è circa un 10x da fare rispetto a questi livelli.
Prego notare il "quando", non il "se".

Si hai ragione, il giorno in cui bitcoin sarà davvero considerato un pari dell'oro secondo me, e io non capisco niente, il rapporto scenderà ancora. Dici che mi sbaglio?

changaa
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July 24, 2025, 08:59:03 AM
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 #27733

ma scusate ragazzi, ma perche si sta parlando di azioni qua? mi sembra che la discussione sia andata un pochino offtopic, comunque ci penso io a rimettere in sesto la situazione con una bella notizia :
Secondo quanto riportato dal Financial Times il 22 luglio 2025, JPMorgan Chase starebbe valutando l?ipotesi di iniziare a concedere prestiti garantiti dalle criptovalute detenute dai propri clienti, a partire dal prossimo anno.
link all'articolo :
https://99bitcoins.com/it/notizie/jp-morgan-verso-prestiti-garantiti-da-criptovalute-come-bitcoin-ed-ethereum/

Eh hai ragione, evitiamo qua senno bitbollo ci sgrida, andiamo sull'altro thread così ne potete parlare e io posso leggere, senza andare contro la legge non scritta dell'off topic.

Plutosky
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July 24, 2025, 09:05:12 AM
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 #27734


Si perchè lo stato è il socio occulto che vuole la sua parte sempre e in ogni caso se va bene e se va male, questo se vogliamo essere precisini e pignoli si chiama pizzo, te lo chiede la criminalità organizzata, che tu faccia bene o faccia male.
Non a caso se non sbaglio, siamo a pressione fiscale più alta d'europa? Può essere?

il vero motivo è la "moneta" fiat.

La stampa illimitata genera inflazione, che corre più dei salari (quest'ultimi frenati dal progresso tecnlogico).
La conseguenza è che il lavoro viene sempre meno remunerato.
Per la concentrazione dei capitali gran parte di quella stampa illimitata finisce sui mercati finanziari, pompando a caso un pò tutto.

Il credito fiat è in pratica un sistema per travasare ricchezza dal lavoro alla rendita.

E la soluzione secondo questi geni è la tassa sui super ricchi.

Vi faccio una domanda: negli ultimi 30-40 anni la pressione fiscale è aumentata come non mai. Vi sembra che le disparità tra ricchi e poveri siano aumentate o diminuite?
E' evidente che tassare di più non risolve niente
La verità è che lo Stato ha fallito miseramente nella sua missione di appianare le differenze sociali.

Se davvero volessero risolvere, potrebbero fare una legge che obblighi Bezos e soci a spendere e investire che so il 5% della loro ricchezza in welfare per il resto della popolazione mondiale. Ma senza l'intermediazione dello Stato.

Ti obbligo a creare delle fondazioni che investano in ricerca scientifica, opere di bene, aiuti al terzo mondo, scuole e ospedali...

Per questi tizi malati di megalomania un'occasione per fa vedere quanto sono bravi...con la certezza che la loro ambizione e mania di successo farebbe funzionare bene le cose.

Già ma poi la macchina statale chi la mantiene?

"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
pewboy
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July 24, 2025, 10:13:09 AM
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 #27735

Alcune app tipo Trade Republic (che ha sede in Germania) ti permettono di fare piani di accumulo degli ETF a costo zero, e ti danno anche qualcosa di interessi sui soldi che hai sul conto. Questo però si limita agli ETF, se vuoi comprare azioni singole allora non saprei aiutarti, io semplicemente utilizzo TR per mia sorella che sta in Italia. Da quest'anno poi dovrebbero occuparsi loro della parte tasse.

Per cifre piccole... con le APP di trading che ci sono oggi:
Robinhood, Plus500, x Trading, ecc. non è un grande problema, commissioni adeguate.

Anche banche solo "online" come BBVA o forse anche qualche servizio di BANCA SELLA.

Per uno zero in più, penso anche FINECO possa essere presa in considerazione.

Rispondo a tutti e due, grazie per le dritte.
Ho notato che nessuno mi ha consigliato etoro, quindi presumo sia una piatttaforma di cacca, per non dire brutte parole in questo contesto così rilassato.
TradeRepublic mi ispira molto, proverò quella grazie.

Ale88
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July 24, 2025, 03:53:55 PM
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 #27736

Se davvero volessero risolvere, potrebbero fare una legge che obblighi Bezos e soci a spendere e investire che so il 5% della loro ricchezza in welfare per il resto della popolazione mondiale. Ma senza l'intermediazione dello Stato.

Ti obbligo a creare delle fondazioni che investano in ricerca scientifica, opere di bene, aiuti al terzo mondo, scuole e ospedali...

Per questi tizi malati di megalomania un'occasione per fa vedere quanto sono bravi...con la certezza che la loro ambizione e mania di successo farebbe funzionare bene le cose.
Non penso che nessuno possa obbligare Bezos e soci a fare nulla: l'Italia, o qualsiasi altro paese, utilizza Amazon capillarmente, ci sono quasi 20.000 dipendenti più tutti i servizi che girano attorno, in teoria Bezos potrebbe minacciare di andarsene e chiudere tutto nel paese X lasciando 20.000 persone senza lavoro e molti business che lavorano in maniera diretta o indiretta soffrirebbero moltissimo. Purtroppo gli hanno lasciato fare tutto e ora la situazione è fuori controllo e, per me, il coltello dalla parte del manico ce l'hanno le multinazionali, non gli stati. Il padrone oramai è l'ospite.


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conilmionome
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July 25, 2025, 01:19:08 AM
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 #27737

Se davvero volessero risolvere, potrebbero fare una legge che obblighi Bezos e soci a spendere e investire che so il 5% della loro ricchezza in welfare per il resto della popolazione mondiale. Ma senza l'intermediazione dello Stato.

Ti obbligo a creare delle fondazioni che investano in ricerca scientifica, opere di bene, aiuti al terzo mondo, scuole e ospedali...

Per questi tizi malati di megalomania un'occasione per fa vedere quanto sono bravi...con la certezza che la loro ambizione e mania di successo farebbe funzionare bene le cose.
Non penso che nessuno possa obbligare Bezos e soci a fare nulla: l'Italia, o qualsiasi altro paese, utilizza Amazon capillarmente, ci sono quasi 20.000 dipendenti più tutti i servizi che girano attorno, in teoria Bezos potrebbe minacciare di andarsene e chiudere tutto nel paese X lasciando 20.000 persone senza lavoro e molti business che lavorano in maniera diretta o indiretta soffrirebbero moltissimo. Purtroppo gli hanno lasciato fare tutto e ora la situazione è fuori controllo e, per me, il coltello dalla parte del manico ce l'hanno le multinazionali, non gli stati. Il padrone oramai è l'ospite.

Lo stato sono le lobby stesse, sono loro che finanziano e comandano tutto, viviamo in un oligarchia da tempo che si è accentuata sempre di più portandoci in questo modello ormai “pseudo socialista”. Sostanzialmente l’ultimo stadio del teorico capitalismo è questo, dove una cricca di lobby potentissime assetate di sempre più potere spacciano alla plebaglia modelli sempre più pseudo socialisti per avere un controllo totale senza concorrenza.

Cosa vuoi che i “super ricchi” si tassano che le tasse vanno direttamente in tasca loro 😂 sono loro stessi che comandano.

Lo stato è semplicemente una loro rappresentazione nè più nè meno..
xenomorfo
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July 25, 2025, 10:01:25 AM
 #27738

Lo stato sono le lobby stesse, sono loro che finanziano e comandano tutto, viviamo in un oligarchia da tempo che si è accentuata sempre di più portandoci in questo modello ormai ?pseudo socialista?. Sostanzialmente l?ultimo stadio del teorico capitalismo è questo, dove una cricca di lobby potentissime assetate di sempre più potere spacciano alla plebaglia modelli sempre più pseudo socialisti per avere un controllo totale senza concorrenza.

Si conilmionome, condivido. come beh avrai capito quello che dici. Non siamo più manco sotto il regime capitalistico, siamo sotto un sistema oligarchico di lobby che evitano la concorrenza, dato che la concorrenza in questo caso gli nuocerebbe.
Io non sono contro il capitalismo, ma oggi non siamo in un sistema capitalistico. Anche io ignorante come sono ho capito questa cosa.

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Paolo.Demidov
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July 25, 2025, 11:33:51 AM
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Posso affermare in tutta serenità che oggi, in Italia, è più rischioso aprire una pizzeria che comprare qualche azione.

Si perchè lo stato è il socio occulto che vuole la sua parte sempre e in ogni caso se va bene e se va male, questo se vogliamo essere precisini e pignoli si chiama pizzo, te lo chiede la criminalità organizzata, che tu faccia bene o faccia male.
Non a caso se non sbaglio, siamo a pressione fiscale più alta d'europa? Può essere?


Non è solo un fattore fiscale.

Se uno compra 1 BTC e impiega $ 100; cosa può accadere nella peggiore delle ipotesi ? che perdi $ 100.
Idem con una azione, difficile comunque però fare proprio $ 0, magari uno fa -50% / -80% ... almeno di non comprare meme stock o altcoin senza senso.
AL limite son altri $ 100 si può correggere la rotta.


Se io e te, spendiamo $ 100.000 per aprire una pizzeria, ma ci rimane intossicato un tavolo di clienti, si infortuna un dipendente, cause legali varie, prende fuoco il locale, sanzioni amministrative, rissa nel locale, ecc.
potenzialmente, oltre eventi dannosi assicurabili, possiamo avere perdite ben oltre $ 100.000, potenzialmente infinite; investiamo $ 100.000, ci rimettiamo $ 10.000.000:
https://www.ilnapolionline.com/2025/07/07/terracina-crolla-tetto-di-un-ristorante-7-feriti-uno-grave/
https://www.open.online/2025/06/25/napoli-esplosione-gas-palazzina-morto/

Questo maggior rischio dovrebbe essere compensato da maggior guadagno, ma non c'è questo quid in più, al momento.
Parlo di piccole attività, quelle che fino a pochi anni fa erano il motore dell'Italia, oggi tutti i distretti industriali storici fanno acqua,
ma siamo già ad intaccare società che sembravano grandi come Stellantis - FIAT.

Maggior rischio a cui quasi sempre si aggiunge maggior fatica, nel senso che spesso il piccolo imprenditore italiano è nel quotidiano a combattere in prima persona.


Questo ragionamento del rischio e della rottura di scatole, imprevisti, lo dovrebbe fare anche chi pensa di "investire" nel mattone, per poi campare di affitti...
seguire i mercati finanziari diventa anche un lavoro, sicuramente, ma non c'è l'effetto "ruota del criceto".


In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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July 25, 2025, 12:46:29 PM
 #27740

Posso affermare in tutta serenità che oggi, in Italia, è più rischioso aprire una pizzeria che comprare qualche azione.

Si perchè lo stato è il socio occulto che vuole la sua parte sempre e in ogni caso se va bene e se va male, questo se vogliamo essere precisini e pignoli si chiama pizzo, te lo chiede la criminalità organizzata, che tu faccia bene o faccia male.
Non a caso se non sbaglio, siamo a pressione fiscale più alta d'europa? Può essere?


Non è solo un fattore fiscale.

Se uno compra 1 BTC e impiega $ 100; cosa può accadere nella peggiore delle ipotesi ? che perdi $ 100.
Idem con una azione, difficile comunque però fare proprio $ 0, magari uno fa -50% / -80% ... almeno di non comprare meme stock o altcoin senza senso.
AL limite son altri $ 100 si può correggere la rotta.


Se io e te, spendiamo $ 100.000 per aprire una pizzeria, ma ci rimane intossicato un tavolo di clienti, si infortuna un dipendente, cause legali varie, prende fuoco il locale, sanzioni amministrative, rissa nel locale, ecc.
potenzialmente, oltre eventi dannosi assicurabili, possiamo avere perdite ben oltre $ 100.000, potenzialmente infinite; investiamo $ 100.000, ci rimettiamo $ 10.000.000:
https://www.ilnapolionline.com/2025/07/07/terracina-crolla-tetto-di-un-ristorante-7-feriti-uno-grave/
https://www.open.online/2025/06/25/napoli-esplosione-gas-palazzina-morto/

Questo maggior rischio dovrebbe essere compensato da maggior guadagno, ma non c'è questo quid in più, al momento.
Parlo di piccole attività, quelle che fino a pochi anni fa erano il motore dell'Italia, oggi tutti i distretti industriali storici fanno acqua,
ma siamo già ad intaccare società che sembravano grandi come Stellantis - FIAT.

Maggior rischio a cui quasi sempre si aggiunge maggior fatica, nel senso che spesso il piccolo imprenditore italiano è nel quotidiano a combattere in prima persona.


Questo ragionamento del rischio e della rottura di scatole, imprevisti, lo dovrebbe fare anche chi pensa di "investire" nel mattone, per poi campare di affitti...
seguire i mercati finanziari diventa anche un lavoro, sicuramente, ma non c'è l'effetto "ruota del criceto".


questa cosa del mattone deve entrare in testa alla gente, che deve capire che non può essere un ottimo investimento, sempre, io penso che sia un pensiero talmente tanto vecchio che ora come ora non è quasi piu applicabile, un pò per il fatto che lo stato ci vuole senza piu proprietà e dall'altra c'è sempre meno gente che se lo può permettere, quindi direi anche basta con la storia del mattone.

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