Почему я считаю биткойн злом и диверсией

[amaclin]

Моему знакомству с биткойном около года.
Да, я считаю, что хорошо знаю как он работает.
Нет, я не потерял ничего на курсовых разницах, хотя если бы я не тратил свое время на него - я бы мог бы сделать многое другое.
Да, я считаю биткойн мировой финансовой пирамидой, в которой прибыль получат только "ранние адоптеры", а все остальные окажутся в убытках.
Поэтому написал статью и готов отстаивать свое мнение (в силу своих ораторских и организаторских способостей и наличия времени)

Статья на хабре здесь: http://habrahabr.ru/post/238397/

Приглашаю к комментированию (здесь и там). Там я не могу перенести свой текст в хаб "биткойн"
(если вы хабрапользователь и имеете право нажимать на стрелочки кармы - сделайте свой выбор: "вверх" или "вниз" )

Я рассчитываю на то, что у вас есть определенные знания, мне бы не хотелось в каментах скатываться к мелким деталям.
Но даже в этом случае постараюсь обяснить.

[alpet]

[moved]
amaclin
Как мне думается, вы в своей статье слишком много факторов не учли. Прежде чем риск дабл-спенда вырастет до значимых величин, многое поменяется в механизмах его упреждения. Сейчас дабл-спенд это чрезвычайно затратное мероприятие, в десятки миллионов долларов только на подготовку инфраструктуры (дальше будет дороже). Получается, чтобы атака окупилась - надо будет перевести сопоставимую сумму в биткойнах какому-либо контрагенту, получить услугу или товар соответствующей цены. Атакующего, желающего провести крупный платеж будет ожидать два варианта: либо полное раскрытие данных о себе, либо привычная анонимность с сотнями подтверждений (вместо 6 требуемых обычно). В последнем случае атака станет невозможной, потому что ни большинство клиентов, ни пулы уже не примут более длинную цепочку, которая форкает сеть сотни блоков назад и много часов просто скрывалась в тени - её сходу заорфанят. Комиссии в сети биткойн действительно сильно вырастут со временем, поэтому все мелкие платежи будут по большей части проходить через клиринговые системы с отложенными транзакциями. Например, я буду приходить в магазин каждый день, и покупать по биткойновой карточке булку хлеба, молоко и ещё что-либо. Все эти платежи будут аккумулироваться на самом обычном счете, обычного банка, превращаясь в биткойновые транзакции лишь раз в месяц (в пользу магазина). Т.е. я считаю более чем вероятным синтез из нынешней банковской системы и криптовалютного механизма в будущие платежные системы.
В итоге, вполне можно будет допустить что 90% оборудования ASIC когда-нибудь будут попросту находится в резерве, а оставшиеся 10% работать в небольшой убыток (неокупая энергию). При этом производство нового оборудования практически остановится, из-за отрицательной рентабельности.
Но при этом риски дабл-спенда будут неописуемо малыми из-за крайней убыточности, а то и полной не реализуемости таких атак. Когда стоимость добытых биткойнов достигнет триллионов долларов по нынешней покупательной способности, и правительства и спецслужбы будут попросту вынуждены включиться в работу над упреждением разных рисков, угрожающих стабильности системы.

[monetizator4]

Статья не очень большая, можно и целиком здесь процитировать.

[amaclin]

Как мне думается, вы в своей статье слишком много факторов не учли. Прежде чем риск дабл-спенда вырастет до значимых величин, многое поменяется в механизмах его упреждения. Сейчас дабл-спенд это чрезвычайно затратное мероприятие, в десятки миллионов долларов только на подготовку инфраструктуры (дальше будет дороже).

В комментариях на хабре я по-моему доказал, что это утверждение ошибочно.
Дабл-спенд с выводом из оборота старых асиков становится дешевым (стоимость их работы) и будет становиться более дешевым дальше.
http://habrahabr.ru/post/238397/#comment_8026085

Атакующего, желающего провести крупный платеж будет ожидать два варианта: либо полное раскрытие данных о себе, либо привычная анонимность с сотнями подтверждений (вместо 6 требуемых обычно). В последнем случае атака станет невозможной, потому что ни большинство клиентов, ни пулы уже не примут более длинную цепочку, которая форкает сеть сотни блоков назад и много часов просто скрывалась в тени - её сходу заорфанят.

Примут как миленькие. В протоколе нет ограничения на длину цепочки.
В референсном биткойн-клиенте есть "контрольные точки", но они ставятся разработчиками раз в несколько месяцев.

Комиссии в сети биткойн действительно сильно вырастут со временем, поэтому все мелкие платежи будут по большей части проходить через клиринговые системы с отложенными транзакциями. Например, я буду приходить в магазин каждый день, и покупать по биткойновой карточке булку хлеба, молоко и ещё что-либо. Все эти платежи будут аккумулироваться на самом обычном счете, обычного банка, превращаясь в биткойновые транзакции лишь раз в месяц (в пользу магазина).

А зачем "это" называть биткойном? Или вы думаете что у вас будет работать майнер, который и энергию будет отбивать, и на булочку вам зарабатывать?

90% оборудования ASIC когда-нибудь будут попросту находится в резерве, а оставшиеся 10% работать в небольшой убыток (неокупая энергию).

Что значит "работать в убыток"? Я не понимаю. А за свет Пушкин будет платить?

[CryptInvest]

Ну так тогда биткоин на данном этапе скорее не пирамида, а казино. Купил я допустим по 100, слил по 600. Получилась нефиговая такая прибыль. Но структура системы то никуда не делась и продолжает и функционировать и при этом по свойствам аналогов нет. Пирамида бы в данном случае разрушилась, а биткоин уже породил под тысячу систем поменьше. И ничего не мешает мне прийти во второй раз как инвестору на любой период. Мало того, приходить поиграть неограниченное количество раз.

Предположим сыграл и выиграл бы я также на долларе или евро, курс одной из этих валют сильно бы просел. От одного этого факта ни доллар, ни евро не исчезли как сущности в отличие от пирамиды МММ (базирующейся только на жадности адептов) так как за ними стоят народы и государства эти народы представляющие. И в дальнейшем я могу тоже спекульнуть с выгодой для себя. То же самое и с биткоином. Только здесь обеспечением служит сплав идей и открытий (криптография с открытым асинхронным ключом, TCP/IP протокол, open source) и пока будет группа людей знающих эти технологии, будет биткоин и прочие криптовалюты. Killer question. Вы можете себе представить, чтобы инженеры и прочие специалисты всего мира быстро забыли колесо или двигатель внутреннего сгорания?

[amaclin]

Статья не очень большая, можно и целиком здесь процитировать.

Там каменты ценные. Ведь если что-то непонятно - надо прочитать что говорят одни и что на это возражают другие.
Как иначе составить свое мнение?
Или вы просто на веру всё принимаете без доказательств?

[amaclin]

Ну так тогда биткоин на данном этапе скорее не пирамида, а казино. Купил я допустим по 100, слил по 600. Получилась нефиговая такая прибыль.

Прибыль для одного - это убыток для остальных, не?

Но структура системы то никуда не делась и продолжает и функционировать и при этом по свойствам аналогов нет.

Всё всегда в первый раз бывает.

Пирамида бы в данном случае разрушилась, а биткоин уже породил под тысячу систем поменьше.

Вы считаете, что 6 лет (а реально меньше, так как старт был очень медленный) это достаточный срок чтобы не считаться пирамидой?

И ничего не мешает мне прийти во второй раз как инвестору на любой период. Мало того, приходить поиграть неограниченное количество раз.

Да, пирамиды создаются постоянно. Вон МММ тоже вроде еще говорят работает. Я хотел от этой вас предостеречь - она сцука мировая. Если жулики наши, местные - к ним как-то более тепло что ли относишься. Их прижать могут и заставить что-нить хорошее сделать. А может они и сами что-нибудь благоустроят.

Killer question. Вы можете себе представить, чтобы технологи всего мира быстро забыли колесо или двигатель внутреннего сгорания?

если будет изобретен более экономичный по сравнению с ДВС двигатель (ну и с аналогичными характеристиками) - смею вас заверить - о ДВС забудут за несколько десятков лет. Как сейчас забыли как устроен паровой двигатель.

[CryptInvest]

Ну так тогда биткоин на данном этапе скорее не пирамида, а казино. Купил я допустим по 100, слил по 600. Получилась нефиговая такая прибыль.

Прибыль для одного - это убыток для остальных, не?

Но структура системы то никуда не делась и продолжает и функционировать и при этом по свойствам аналогов нет.

Всё всегда в первый раз бывает.

Пирамида бы в данном случае разрушилась, а биткоин уже породил под тысячу систем поменьше.

Вы считаете, что 6 лет (а реально меньше, так как старт был очень медленный) это достаточный срок чтобы не считаться пирамидой?

И ничего не мешает мне прийти во второй раз как инвестору на любой период. Мало того, приходить поиграть неограниченное количество раз.

Да, пирамиды создаются постоянно. Вон МММ тоже вроде еще говорят работает. Я хотел от этой вас предостеречь - она сцука мировая. Если жулики наши, местные - к ним как-то более тепло что ли относишься. Их прижать могут и заставить что-нить хорошее сделать. А может они и сами что-нибудь благоустроят.

Killer question. Вы можете себе представить, чтобы технологи всего мира быстро забыли колесо или двигатель внутреннего сгорания?

если будет изобретен более экономичный по сравнению с ДВС двигатель (ну и с аналогичными характеристиками) - смею вас заверить - о ДВС забудут за несколько десятков лет. Как сейчас забыли как устроен паровой двигатель.

Структура пирамиды имелась ввиду. Идентичной структуры уже не будет (по количеству участников и вкладов). И еще - в основе любой пирамиды только жадность и сумма долга перед участниками.Технологии там не критичны в принципе, могут быть любыми.

Протокол криптовалюты тоже может меняться, но в обозримом будущем всегда будут ноды, блоки и TCP/IP их объединяющий, то есть базовая структура любой криптовалюты неизменна, независимо от изменений курса.
Поясню - вы не можете идею криптовалюты манипуляциями с курсом или вознаграждением майнерам так как технологии в ее основе распространены, а значит дешевы и продолжают дешеветь.

В основе криптовалют фундаментальные технологии, прошедшие естественный отбор и базирующиеся на объективных предпосылках как то: доступность вычислительных мощностей компьютеров, распространение сетей передачи данных, большое количество людей занятых в IT сфере.

[amaclin]

Протокол криптовалюты тоже может меняться, но в обозримом будущем всегда будут ноды, блоки и TCP/IP их объединяющий, то есть базовая структура любой криптовалюты неизменна.

В основе криптовалют фундаментальные технологии, прошедшие естественный отбор и базирующиеся на объективных предпосылках как то: доступность вычислительных мощностей компьютеров, распространение сетей передачи данных, большое количество людей занятых в IT сфере.

Это заученные мантры, насчет "фундаментальных технологий". Извините, но я не могу ваше мнение принять как аргумент.

[CryptInvest]

Протокол криптовалюты тоже может меняться, но в обозримом будущем всегда будут ноды, блоки и TCP/IP их объединяющий, то есть базовая структура любой криптовалюты неизменна.

В основе криптовалют фундаментальные технологии, прошедшие естественный отбор и базирующиеся на объективных предпосылках как то: доступность вычислительных мощностей компьютеров, распространение сетей передачи данных, большое количество людей занятых в IT сфере.

Это заученные мантры, насчет "фундаментальных технологий". Извините, но я не могу ваше мнение принять как аргумент.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%ED%E5%F0%E3%E8%FF

Да как хотите. Чисто эмпирически сумма технологий всегда дает больший эффект чем одна из них. У нас в вузе был замечательный предмет "Теория организации". Простой пример. Сначала было радио, потом к этому добавили трансляцию изображения на кинескоп и в нацистской Германии конца 30х годов робко появилось телевидение. Само по себе радио без принесло суммарно меньший эффект, чем и то и другое. Резюмирую: прежде чем появиться чему то новому, копятся отдельные технологии. Криптовалюта как технология - результат синергии нескольких вещей и понимания несовершенства современной банковской системы (неконтролируемая эмиссия и возможность контроля денежных потоков).

[homi4]

amaclin, ох сколько уже таких было и будет...
Даже лень объяснять  
Как и где меня обманут,если я перекину свои баксы в некое место X, например покер/казино(да,играть хотят многие, а сделать это в отдельных странах сложно), что-нибудь купить в забугорном шопе(некто предоставит скидку за биткоин, поэтому на конвертациях я еще могу быть и в плюсе)?

Если конкретно по вашим аргументам,то вы максималист, а ведь биткоину достаточно занять свою некую нишу. Электричество вам жалко, ну ок, считайте сколько сжигают впустую геймеры, любители соцсетей и т.д. и т.п. , а ведь они еще и тупеют одновременно.
Не стоит забывать,что фермы можно поставить в малообитаемых регионах,где стоимость электроэнергии будет минимальна.

И как неоднократно замечали, идея продемонстрирована,осталось ее допилить, а будет дальше биткоин или нечто иное, уже дело второе.
Допустим внезапно развалится биткоин,кто-то потеряет существенные деньги, ну так бывает. Сколько раз сбербанк развел своих граждан? да и вообще...

[amaclin]

Криптовалюта как технология - результат синергии нескольких вещей и понимания несовершенства современной банковской системы (неконтролируемая эмиссия и возможность контроля денежных потоков).

Ваша мысль делится на две. И вроде бы я уже на обе ответил? Ну в сто первый раз буду повторяться.

1) Технологии вытесняют друг друга, только если следующая обладает лучшей энерго-эфективностью (например, передача данных по интернету эффективнее чем передача их курьерами) либо имеют принципиальное преимущество (телевиденье несет картинку в дополнение к звуку, поэтому теоретически могло вытеснить радио даже при больших затратах)

Почему биткойн не может заменить существующую систему - я описал в статье. Он жив, пока растет сложность. Пока все больше и больше дров мы кидаем в этот костер. Как только мы останавливаем развитие - мы лишаемся надежности.

2) Существующая банковская система - это результат консенсунса в обществе, которое называется выборами. Не нравятся вам Набиуллина, Греф и Путин? Общество большиством голосов может посадить на трон какого-нибудь Васю Пупкина, если тот пообещает не печатать деньги и не контролировать денежные потоки.

Раз мы видим существующую систему - значит общество выбрало именно её большинством голосов, а не "систему Васи Пупкина".

[bee7]

Цитирую здесь, для истории, там удаляю:

Причем тут покупай не покупай ? Мы говорим об очевидном росте бтс а не падении.

Ребяты, мне жаль вас расстраивать, но по-моему нас Америка пытается наебать.
Вернее - уже наебала с биткойном.
Я тут написал статью на хабр http://habrahabr.ru/post/238397/
и немного пообщался в аглоязычном форуме https://bitcointalk.org/index.php?topic=805827.0

У меня складывается определенное мнение, что биткойн - это все-таки финансовая пирамида, которая рухнет, причем наибольшие потери понесут такие страны как Россия, Индия и Китай если они вовремя (хотя уже поздновато) не поймут сути этой заразы.

Дело, конечно ваше - вы имеете полное право поспорить со мной, обвинить меня в ереси и так далее.
Я прошу просто озакомиться с материалом. Дальше уж на вашей совести.

То есть моя калькуляция про банкоматы не является для вас аргументом "за биткоин"?

Едит: у существующих централизованных систем есть один большой недостаток, которого нет у биткоина - бесконтрольная эмиссия.

Едит2: Я обогреваю свой дом электроэнергией. Если я эту электроэнергию рассеиваю не в нихроме, а в силиконе, мне какой от этого вред?

То есть моя калькуляция про банкоматы не является для вас аргументом "за биткоин"?

Я не знаю как лучше поступить - то ли в этой ветке продолжать обсуждение, но тут и так 500+ страниц и это оффтопик
Тогда надо и ваши данные сюда поместить, потому что тут присутствующие могут быть не в теме.
То ли отдельный топик завести.

На ваши едиты у меня есть ответы. В двух словах: расчет хешей обогревателями не является пруф-оф-ворк то есть блокчейн ненадежен.

То есть моя калькуляция про банкоматы не является для вас аргументом "за биткоин"?

Я не знаю как лучше поступить - то ли в этой ветке продолжать обсуждение, но тут и так 500+ страниц и это оффтопик
Тогда надо и ваши данные сюда поместить, потому что тут присутствующие могут быть не в теме.
То ли отдельный топик завести.

На ваши едиты у меня есть ответы. В двух словах: расчет хешей обогревателями не является пруф-оф-ворк то есть блокчейн ненадежен.

Это как?? если я рассеиваю 10 квт, которые кроме тепла дают еще и 10Тhash (понятно, что кпд у устройства, как обогревателя не совсем 100%, но близко к тому), то чем мои 10Thash отличаются от Васиных, который всё тепло в форточку выдувает, или, еще того хуже, кондиционером охлаждает?

Это как?? если я рассеиваю 10 квт, которые кроме тепла дают еще и 10Тhash (понятно, что кпд у устройства, как обогревателя не совсем 100%, но близко к тому), то чем мои 10Thash отличаются от Васиных, который всё тепло в форточку выдувает, или, еще того хуже, кондиционером охлаждает?

Это термодинамика.
Условно говоря, я не буду покупать ваши биткойны которые вы получили как побочный продукт отопления своего дома, потому что для меня в таком случае дешевле будет поменять обогреватель в моем доме на обогреватель-с-майнингом и получить то же самое забесплатно.

Когда я пойму это (а это я пойму, не сомневайтесь) - то прибыль не получите ни вы, ни я. Мы оба будем топить наши дома майнерами-обогревателями, генеря не нужные ни мне, ни вам хеши, а прибыль получит только производитель обогревателей-с-функцией-майнинга.

Еще пример из той же серии:
Вы можете продать звук своей игры на флейте (допустим, вы умеете, а я нет), но не сможете продать звон монет в своем кошельке. Почему? Потому что позвенеть для вас ничего не стоит, я это не стану у вас покупать.

На них не написано на каком устройстве они получены, так что для того, что бы не покупать именно мои биткоины вам придется не покупать их вообще. Вам никто не мешает использовать побочный продукт от майнинга или побочный продукт от отопления рационально. Нет ничего плохого в том, если всё общество перейдет на отопление майнерами.

Странно, что вы этого еще не поняли: майнинг уже второй год покрывает мои затраты на отопление, да еще я и в плюсе.

Это как?? если я рассеиваю 10 квт, которые кроме тепла дают еще и 10Тhash (понятно, что кпд у устройства, как обогревателя не совсем 100%, но близко к тому), то чем мои 10Thash отличаются от Васиных, который всё тепло в форточку выдувает, или, еще того хуже, кондиционером охлаждает?

Это термодинамика.
Условно говоря, я не буду покупать ваши биткойны которые вы получили как побочный продукт отопления своего дома, потому что для меня в таком случае дешевле будет поменять обогреватель в моем доме на обогреватель-с-майнингом и получить то же самое забесплатно.

Когда я пойму это (а это я пойму, не сомневайтесь) - то прибыль не получите ни вы, ни я. Мы оба будем топить наши дома майнерами-обогревателями, генеря не нужные ни мне, ни вам хеши, а прибыль получит только производитель обогревателей-с-функцией-майнинга.

Еще пример из той же серии:
Вы можете продать звук своей игры на флейте (допустим, вы умеете, а я нет), но не сможете продать звон монет в своем кошельке. Почему? Потому что позвенеть для вас ничего не стоит, я это не стану у вас покупать.

Это как?? если я рассеиваю 10 квт, которые кроме тепла дают еще и 10Тhash (понятно, что кпд у устройства, как обогревателя не совсем 100%, но близко к тому), то чем мои 10Thash отличаются от Васиных, который всё тепло в форточку выдувает, или, еще того хуже, кондиционером охлаждает?

Это термодинамика.
Условно говоря, я не буду покупать ваши биткойны которые вы получили как побочный продукт отопления своего дома, потому что для меня в таком случае дешевле будет поменять обогреватель в моем доме на обогреватель-с-майнингом и получить то же самое забесплатно.

Когда я пойму это (а это я пойму, не сомневайтесь) - то прибыль не получите ни вы, ни я. Мы оба будем топить наши дома майнерами-обогревателями, генеря не нужные ни мне, ни вам хеши, а прибыль получит только производитель обогревателей-с-функцией-майнинга.

Еще пример из той же серии:
Вы можете продать звук своей игры на флейте (допустим, вы умеете, а я нет), но не сможете продать звон монет в своем кошельке. Почему? Потому что позвенеть для вас ничего не стоит, я это не стану у вас покупать.

На них не написано на каком устройстве они получены, так что для того, что бы не покупать именно мои биткоины вам придется не покупать их вообще. Вам никто не мешает использовать побочный продукт от майнинга или побочный продукт от отопления рационально. Нет ничего плохого в том, если всё общество перейдет на отопление майнерами.

Странно, что вы этого еще не поняли: майнинг уже второй год покрывает мои затраты на отопление, да еще я и в плюсе.

[amaclin]

Цитирую здесь, для истории, там удаляю:

Если что-то надо по пунктам прокомментировать - то скажите. А то в каше из цитат разбираться ломает

[bee7]

Цитирую здесь, для истории, там удаляю:

Если что-то надо по пунктам прокомментировать - то скажите. А то в каше из цитат разбираться ломает

Не, по пунктам не надо. Я спрошу, если что потребуется. И там не каша, а всё в хронологическом порядке, кому надо - разберется.

[Aesthete]

я не очень силен в технических деталях, но пытаюсь понять

итак, допустим я майнер, за месяц делаю скажем 1 биткоин и обрабатываю 1 млн транзакций (цифры из головы)
за этот биткоин мне дают 400 баксов что позволяет мне оплатить электричество и немного радоваться жизни

вы утверждаете что если завтра количество участников вырастет в 10 раз мне придется оплатить электричества в 100 раз больше, и что 400 баксов уже не хватит?

[bee7]

2) Существующая банковская система - это результат консенсунса в обществе, которое называется выборами. Не нравятся вам Набиуллина, Греф и Путин? Общество большиством голосов может посадить на трон какого-нибудь Васю Пупкина, если тот пообещает не печатать деньги и не контролировать денежные потоки.

Раз мы видим существующую систему - значит общество выбрало именно её большинством голосов, а не "систему Васи Пупкина".

Вот тут вы ошибаетесь. Существующая банковская система не результат выборов, а результат много(сто,тысяче)летнего существования государства. Она выгодна только государству. От результатов конкретных выборов никак не зависит будет включен печатный станок или нет.

"Нет никакой гарантии нигде и ни на что,
Что хлеб который ели вы,
Не будет завтра вам
Как неоплатный долг зачтен"

Нет никакой гарантии, что те люди, за которых вы голосовали на выборах, будут иметь хоть какое то влияние на решение государства (не)включить печатный станок.
Или что это самое государство в одночасье не объявит дефолт с одновременной деноминацией валюты и обменом неболее определенного количества одних фантиков на другие.
Да, цена биткоина на биржах не столь стабильна еще как хотелось бы, да завтра в отдельно взятом государстве биткоин могут запретить, но Один биткоин и послезавтра будет Одним биткоином.

[amaclin]

я не очень силен в технических деталях, но пытаюсь понять

итак, допустим я майнер, за месяц делаю скажем 1 биткоин и обрабатываю 1 млн транзакций (цифры из головы)
за этот биткоин мне дают 400 баксов что позволяет мне оплатить электричество и немного радоваться жизни

Допустим.

вы утверждаете что что через 10 лет мне придется обработать 100 млн транзакций чтобы сделать этот один биткоин, и оплатить электричества придется в 100 раз больше, и что 400 баксов уже не хватит?

Да, я это утверждаю. Вы же сами можете видеть - как при росте сложности падает окупаемость вашего оборудования
Загляните в ветку "майнеры".

Или что для меня как майнера изменится с электричеством через эти 10 лет? В какой момент я увижу что я трачу слишком много на обслуживание транзакций и отключу аппарат?

А что еще вам остается сделать? Вариантов у вас других нет (прагматичных).
Если я потом предложу вам рубль за этот аппарат вы наверняка согласитесь его продать вне зависимости от того - отбили вы затраты на него или нет.

[Aesthete]

вы утверждаете что что через 10 лет мне придется обработать 100 млн транзакций чтобы сделать этот один биткоин, и оплатить электричества придется в 100 раз больше, и что 400 баксов уже не хватит?

Да, я это утверждаю. Вы же сами можете видеть - как при росте сложности падает окупаемость вашего оборудования
Загляните в ветку "майнеры".

я чуть-чуть переформулировал вопрос, извините

давайте попробуем сложность вынести за скобки. Допустим завтра, без роста сложности, просто количество транзакций увеличилось в 10 раз и мне пришлось в 100 раз больше потратить электричества именно на их обслуживание, а электричество потраченное на добычу моего битка осталось тем же. Это можно как-то разделить? Кто-то может сказать какая сейчас часть затрат электричества идет мне (биток) а какая идет на обслуживание сети?

[amaclin]

Вот тут вы ошибаетесь. Существующая банковская система не результат выборов, а результат много(сто,тысяче)летнего существования государства. Она выгодна только государству. От результатов конкретных выборов никак не зависит будет включен печатный станок или нет.

Давайте определимся - что такое "государство". А то у всех разное понимание, часто сводящееся к "некая внешняя сила препятствующая моему личному благополучию"

Нами же не марсиане управляют?
Общество выбирает условного Путина. Путин, наделенный властью, данной этим обществом расставляет на посты людей, которых считает нужным поставить. Не?

Ну давайте выберем Васю Пупкина. Он поставит других людей и система будет другая. Как захотим - так и сделаем. Ну точнее мы захотим, а Вася Пупкин сделает.

Нет никакой гарантии, что те люди, за которых вы голосовали на выборах, будут иметь хоть какое то влияние на решение государства (не)включить печатный станок.

Так кто включает станок и почему мы не можем сместить их всенародными выборами? Марсиане? Я не понимаю.

Или что это самое государство в одночасье не объявит дефолт с одновременной деноминацией валюты и обменом неболее определенного количества одних фантиков на другие.

Таки мы выбрали этих людей чтобы они принимали решеия, которые будут в среднем полезны для всех нас. Не?

Да, цена биткоина на биржах не столь стабильна еще как хотелось бы, да завтра в отдельно взятом государстве биткоин могут запретить, но Один биткоин и послезавтра будет Одним биткоином.

А один билет МММ всегда будет одним билетом МММ. В чем разница? В том что билетов МММ можно еще напечатать в типографии?
Ну так и криптовалюты можно еще напечатать. Либо альткойн создать, который "точно как биткойн, только с другим генезис-блоком".
Либо хард-форк сделать инфляционный.

Поймите - тот же биткойн - это не застывший в янтаре комар! Это консенсунс между его сегодняшними пользователями. Захочет завтра общество изменить алгоритм большинством голосов и изменит.