[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[dwyane36]

Разве были такие комиссии? Я вот специально залез посмотреть свои первый сделки. Сделка (2018 год) была не на пике цены эфира, но отправка токена при цене эфира в 700 баксов, мне обошлась в 6 гвей или же 0.42 доллара. Ради интереса, проверил перевод летом 2019 года - цена эфира 300 баксов / 4 гвей / 28 цента.

Я сделал акцент именно на момент предыдущего пика эфира, тогда цена за газ доходила до вышеуказанных значений на несколько дней. Понять, что в другие дни и месяцы 2018 года гвей мог быть в разы дешевле.
Это видно на данном графике.

[johhnyUA]

Перестаньте покупать эфир, тогда цена упадет и комиссии снова станут дешевыми. А то странная ситуация: курс эфира растет - хорошо, комиссии вместе с тем тоже растут в $ - плохо.

Прежде всего, дефи являются основной причиной таких высоких комиссий, а не цена эфира.

Цена и комиссии вообще никак не связаны. Но и дефи не основная проблема. Точнее это часть проблемы смартконтрактов (дефи, ДЕХ, казино, криптокотики и прочее). И чем активнее используется сеть Эфира, тем выше комисии.

Изначальная система делить комиссию на собственно гвей и лимит газа была правильной. Под каждый тип выходного скрипта свой лимит (чем "тяжелее" и энергозатратнее команда/скрипт тем выше лимит), а гвеи в какой то мере "общие",просто цена "газа". К несчастью, как оказалось, даже низкие "лимиты на газ" не спасают обычный перевод, когда смартконтракты задирают собственно цену газа (тоесть гвей).

Изначально, я полагаю, разработчики Эфира полагали что подниматься будет не цена "газа", а именно его лимит. 

[my luck]

Цена и комиссии вообще никак не связаны.

Скорее всего имели ввиду цена в долларах/комиссия в долларах.

Изначальная система делить комиссию на собственно гвей и лимит газа была правильной. Под каждый тип выходного скрипта свой лимит (чем "тяжелее" и энергозатратнее команда/скрипт тем выше лимит), а гвеи в какой то мере "общие",просто цена "газа".

Лимит это всего лишь как страховка что какой нибудь глюкавый цикл рукожопого кодера в смарте контракте не съел все эфирки с баланса (с бесконечным выполнением например). Ведь майнерам все равно какой код выполнять, главное чтобы платили. А так, да, деньги спишутся, смарт-транзакция зафейлится, но все в пределах выставленного пользователем лимита.

К несчастью, как оказалось, даже низкие "лимиты на газ" не спасают обычный перевод, когда смартконтракты задирают собственно цену газа (тоесть гвей).

Платим за каждую инструкцию, за каждый байт, здесь никак не обойти.

Изначально, я полагаю, разработчики Эфира полагали что подниматься будет не цена "газа", а именно его лимит.  

Если плата за вычисления не достигла лимита, то спишется меньшая сумма комиссионных. В данном случае важен не лимит, а цена в гвеи за операцию (плюс, минус и т.д.)

взято отсюда: https://habr.com/ru/post/407583/

Таким образом, лимит горючего – это максимальное количество горючего, которое отправитель готов оплатить. В том случае если на балансе его счета достаточно эфира для покрытия данного максимума, то отправитель может проводить транзакции. Кроме того, отправителю возмещаются любые убытки, связанные с неполным использованием горючего по завершении транзакции, при этом горючее будет обменяно по первоначальной ставке.

[andy_pelevin]

...
Если плата за вычисления не достигла лимита, то спишется меньшая сумма комиссионных. В данном случае важен не лимит, а цена в гвеи за операцию (плюс, минус и т.д.)
...

Да, всё обстоит именно так, спасибо @my luck за исчерпывающее объяснение, как говорят, "на пальцах". Позволю себе добавить к этому объяснению ещё и иллюстрации:

Code:

Step	PC	Operation	Gas	GasCost	Depth
[1]	0	PUSH1	190833	3	1
[2]	2	PUSH1	190830	3	1
[3]	4	MSTORE	190827	12	1
[4]	5	PUSH1	190815	3	1
[5]	7	CALLDATASIZE	190812	2	1
[6]	8	LT	190810	3	1
[7]	9	PUSH2	190807	3	1
[8]	12	JUMPI	190804	10	1
[9]	13	PUSH1	190794	3	1
[10]	15	CALLDATALOAD	190791	3	1
[11]	16	PUSH1	190788	3	1
[12]	18	SHR	190785	3	1
[13]	19	DUP1	190782	3	1
[14]	20	PUSH4	190779	3	1
[15]	25	GT	190776	3	1
[16]	26	PUSH2	190773	3	1
[17]	29	JUMPI	190770	10	1
[18]	30	DUP1	190760	3	1
[19]	31	PUSH4	190757	3	1
[20]	36	GT	190754	3	1
[21]	37	PUSH2	190751	3	1
[22]	40	JUMPI	190748	10	1
[23]	127	JUMPDEST	190738	1	1
[24]	128	DUP1	190737	3	1
[25]	129	PUSH4	190734	3	1
[26]	134	GT	190731	3	1
[27]	135	PUSH2	190728	3	1
[28]	138	JUMPI	190725	10	1
[29]	176	JUMPDEST	190715	1	1
[30]	177	DUP1	190714	3	1
[31]	178	PUSH4	190711	3	1
[32]	183	EQ	190708	3	1
[33]	184	PUSH2	190705	3	1
[34]	187	JUMPI	190702	10	1
[35]	2223	JUMPDEST	190692	1	1
[36]	2224	CALLVALUE	190691	2	1
[37]	2225	DUP1	190689	3	1
[38]	2226	ISZERO	190686	3	1
[39]	2227	PUSH2	190683	3	1
[40]	2230	JUMPI	190680	10	1
[41]	2235	JUMPDEST	190670	1	1
[42]	2236	POP	190669	2	1
[43]	2237	PUSH2	190667	3	1
[44]	2240	PUSH1	190664	3	1
[45]	2242	DUP1	190661	3	1
[46]	2243	CALLDATASIZE	190658	2	1
[47]	2244	SUB	190656	3	1
[48]	2245	PUSH1	190653	3	1
[49]	2247	DUP2	190650	3	1
[50]	2248	LT	190647	3	1

Это часть той самой цепочки операций, которая в итоге и определяет количество потраченного газа при выполнении транзакции. Грубо говоря, это акт выполненных работ к  квитанции на оплату услуг. Транзакцию взял первую попавшуюся а все эти расчёты можно посмотреть во вкладке, которая доступна по трём точкам в правом верхнем углу.

Geth VM Trace Transaction
GETH Trace for Txn Hash0x3fba8d191ade6a9ee23b097bbb1af077c6f82dbf653ac73797b0ed2c2a8af304

[zasad@]

Сегодня я увидел самый лучший проект на эфире

Комиссия за свап 0. НОЛЬ



Активно тестирую

Layer2 AMM DEX ZKSwap
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5317197

[safar1980]

Газ контроль
https://t.me/KartavKanaLL/7221

[my luck]

Сегодня я увидел самый лучший проект на эфире
...

Вы платите комиссии по стоимости основной сети Ethereum только за ввод активов в ZKSwap и вывод из него.

То есть все обмены вращаются на уровне этого кошелька и его собственной сети. Меня смущают два момента. Первый - что для L2 нужен донат минимальный баланс 50 ZKS или 200 USDT. А второй, что обмен осуществляется если можно сказать через прокладку в которой есть только вход со стороны эфириума и выход обратно. Все что происходит внутри, не имеет никакого отношения к блокчейну эфириума (или я ошибаюсь?). Хотя, в принципе, если особо не зацикливаться то тема отличная.

[andy_pelevin]

Сегодня я увидел самый лучший проект на эфире
...

Вы платите комиссии по стоимости основной сети Ethereum только за ввод активов в ZKSwap и вывод из него.

... А второй, что обмен осуществляется если можно сказать через прокладку в которой есть только вход со стороны эфириума и выход обратно.
...

И не только это несёт с собой потенциальные проблемы безопасности,...
адрес в этой сети Layer2 такой же, как и в основной сети, следовательно и приватный ключ тоже такой же,...

[zasad@]

Сегодня я увидел самый лучший проект на эфире
...

Вы платите комиссии по стоимости основной сети Ethereum только за ввод активов в ZKSwap и вывод из него.

То есть все обмены вращаются на уровне этого кошелька и его собственной сети. Меня смущают два момента. Первый - что для L2 нужен донат минимальный баланс 50 ZKS или 200 USDT. А второй, что обмен осуществляется если можно сказать через прокладку в которой есть только вход со стороны эфириума и выход обратно. Все что происходит внутри, не имеет никакого отношения к блокчейну эфириума (или я ошибаюсь?). Хотя, в принципе, если особо не зацикливаться то тема отличная.

Балланс может быть суммой меньше 200 долларов, вы их увидите в кошельке, но свапы работают от 200 долларов. Комиссия 40 долларов в сети, отправлять 100 долларов нет смысла.
Может исправят.
Это ДеФи, все аудиты на сайте. Я тестирую на отдельном кошельке и вам советую. С основных не работаю

[my luck]

Сегодня я увидел самый лучший проект на эфире
...

Вы платите комиссии по стоимости основной сети Ethereum только за ввод активов в ZKSwap и вывод из него.

... А второй, что обмен осуществляется если можно сказать через прокладку в которой есть только вход со стороны эфириума и выход обратно.
...

И не только это несёт с собой потенциальные проблемы безопасности,...
адрес в этой сети Layer2 такой же, как и в основной сети, следовательно и приватный ключ тоже такой же,...

А вот это уже недоработка от разработчиков. Я думаю что в случае когда сети расслоены как торт, то мне как пользователю нужно дать право выбора каким кремом я буду смазывать слои создания своего адреса для сети Layer2 с своим ключом. Чтобы вход не был сквозным, когда используется один и тот же приватный ключ.

Это ДеФи, все аудиты на сайте. Я тестирую на отдельном кошельке и вам советую. С основных не работаю

Это верное решение!

[zasad@]

А вот это уже недоработка от разработчиков. Я думаю что в случае когда сети расслоены как торт, то мне как пользователю нужно дать право выбора каким кремом я буду смазывать слои создания своего адреса для сети Layer2 с своим ключом. Чтобы вход не был сквозным, когда используется один и тот же приватный ключ.

А не поясните в чем проблема безопасности?
Если украдут приватник, то потеряю деньги во всех блокчейнах?
Я с тестового кошелька работаю в разных сетях бинанс чейн, эфир, экспанс,ZKSwap.
Если на каждую сеть создавать отдельный кошелек, разоришься на транзакциях

[my luck]

А не поясните в чем проблема безопасности?
Если украдут приватник, то потеряю деньги во всех блокчейнах?

Такая же проблема, когда при различных форках биткоина люди вводили свои приватные ключи (в разный софт), а потом их тру битки уходили в "фонд зрительного зала".

Я с тестового кошелька работаю в разных сетях бинанс чейн, эфир, экспанс,ZKSwap.

Это вы такое правило себе выработали (что есть верно). Но многие пользователи по дефолту считают любой брендовый крипто софт безопасным. Поэтому не задумаются в вопросе "а что может произойти если...".

Если на каждую сеть создавать отдельный кошелек, разоришься на транзакциях

Или ухудшается безопасность или платим. Я не говорю о том что проект плохой или хороший, он имеет место для использования, но как вы верно подметили при соблюдении некоторых условий.

[zasad@]

С приватником вопрос решить легче, дешовый леджер или трезор, и паролей и приватников вводить не нужно.
Аппаратный кошелек стоит 100 долларов, а за аппрув токенов и подписание транзакции плачу 50$- только в 1 сторону
Я всегда опасался потерять токены из за дырявого смарт контракта, потому что подписываю аппрувы при работе с каждым проектом.
Можно заморочится и давать аппрув на сумму свапа, и каждый раз платить 10-12 долларов дополнительно к комиссии.

[yurez]

Разработчики Ethereum на еженедельной встрече в пятницу, определились с датой хардфорка Berlin, назначенной на 14-е апреля. В ходе реализации обновления будут задействованы 4 предложения по изменению кода: EIP-2565, EIP-2315, EIP-2929, EIP-2718 и EIP-2930.

Вопреки ожиданиям, хардфорк не включает в себя процесс слияния блокчейна Ethereum с будущей PoS-сетью ETH 2.0.

Основная задача обновления PoW-версии – оптимизация затрат газа, путем изменения принципов чтения кода виртуальной машиной EVM, а также исполнения смарт-контрактов. Berlin также усилит защиту цепи от DDoS-атак, возникшую из-за предельного размера газа в блоках, достигшего 12,5 млн Gwei, а также ускоряет работу программ-клиентов.

https://cryptor.net/news/razrabotchiki-ethereum-nazvali-datu-hardforka-berlin-6969

[my luck]

"Никогда такого не было и вот опять..."
Цена на газ поднялась до больших величин.



Вот нравятся мне пулы, устанавливают цену на газ 0.000000001 Ether (1 Gwei) для выплаты вознаграждений своим майнерам. Еще и в первый же найденный блок транзакции добавляют.

[andy_pelevin]

"Никогда такого не было и вот опять..."
Цена на газ поднялась до больших величин.

Вот нравятся мне пулы, устанавливают цену на газ 0.000000001 Ether (1 Gwei) для выплаты вознаграждений своим майнерам. Еще и в первый же найденный блок транзакции добавляют.

Эка невидаль,... GasPrais = 1 Gwei
я и сам сделал кучу удачных транзакций с такой ценой газа, правда, это было давно, в прошлой жизни...

А вот таких чудес мы ещё не видали:
https://etherscan.io/tx/0x40812d0e59717b871a080bda4a59b13a6faac38ac8c7d268de6efdd2ab76c339

GasPrais =27,315.297555752 Gwei

и ещё https://etherscan.io/tx/0x4cfa5c8a405c4b28106126b8120d30ff398b978bbbb0fabda846a0c4885d9286

чувак тут рекорда не поставил, всего то каких то жалких 24,452.26730484 Gwei, но с другой стороны и транза не прошла... 13 касарей зелёными коту под хвост.

[zasad@]

"Никогда такого не было и вот опять..."
Цена на газ поднялась до больших величин.

Цена эфира упала на 400 долларов и у всех засверлило. Сегодня в обед успел из шитков выскачить, а позже началось. Предчувствие.

А вот таких чудес мы ещё не видали:
https://etherscan.io/tx/0x40812d0e59717b871a080bda4a59b13a6faac38ac8c7d268de6efdd2ab76c339

что он сделал?
он больше потерял на комиссиях, чем профита получил, или нет?

[my luck]

"The Show Must Go On..."
Значения комиссии еще повысились, майнеры открывают бутылки шампанского. У меня лично прогнозируемый доход от майнинга показывает на 50% большие значения чем обычно.

[dwyane36]

"The Show Must Go On..."
Значения комиссии еще повысились, майнеры открывают бутылки шампанского. У меня лично прогнозируемый доход от майнинга показывает на 50% большие значения чем обычно.

Забавно, но в какой-то момент размер комиссии был схож с тем, что было во время раздачи дропа от uniswap. Кстати, майнеры шиковали еще до этой коррекции эфира. Вчера, например, вообще намайнили блок с наградой 112 эфира.

[zasad@]

В ходе реализации обновления будут задействованы 4 предложения по изменению кода: EIP-2565, EIP-2315, EIP-2929, EIP-2718 и EIP-2930.

EIP-2565 (1)
EIP-2315 (2)
EIP-2929 (3)
EIP-2718 (4)
EIP-2930 (5)