[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[ivan1975]

Если вы отключились от сети но блоки завершаются, то теряете за каждый день своего простоя 0,0137% от своего депозита. То есть столько же, сколько вы зарабатываете каждый день при 5% годовой ставке. А вот если блоки не завершаются (считай сеть стала колом), и 33% других валидаторов также не в сети, то размер потери составит 60% за 18 дней. При этом если сумма стейка опустится ниже 16 ETH, валидатор будет удален из системы.

Ну, вроде теперь понятно стало. При 5% годовых, если валидатор не простаивал ни одного дня в течение года, то получим 5% к 32 ETH, если простаивал половину времени, то ничего не заработаем, если валидатор простаивал весь год - получим убыток 5%.
Если вся сеть встала, что маловероятно, то 50% убытка в течение 18 дней. Правда тут речь скорее всего не о целой сети, а об одной шарде, в которой работает валидатор.

[Ribak1992]

никто не читал данной новости что DeFi завоевали рынок и продолжают экспансию?

вы только посмотрите на эти данные https://defipulse.com/ только за последнее время рост почти в три раза. это для тех кто говорил что эфир только для айсиошек нужен.

[jackflag]

никто не читал данной новости что DeFi завоевали рынок и продолжают экспансию?

вы только посмотрите на эти данные https://defipulse.com/ только за последнее время рост почти в три раза. это для тех кто говорил что эфир только для айсиошек н

за Эфириумом наше будущее, я каждый день вижу как проект развивается и какой уровень ликвидности по Эфиру мы уже имеем. Монета такими темпами развития может превзойти даже Биткоин через 2-3 года.

[heretikkk]

Полный отказ от PoW в крипте равносилен выстрелу в ногу с прикладом у яиц и результаты мы точно увидим если это произойдёт.

С чего такое заключение? То что не дадут майнерам заработать? А что мешает вместо карт покупать сам ETH и делегировать его? Тот же майнинг, только меньше гемора и за счет этого сеть куда дешевле быстрей будет работать.

Почему выстрел в ногу? на Посе сейчас планируют вообще сжигание монет, что так же положительно повлияет на цену и на восприятие. Больше не будет дикой инфляции по эфиру для майнеров, от чего цена зависит сильно, потому тут вопрос очень спорный!

[satcomcom]

на Посе сейчас планируют вообще сжигание монет, что так же положительно повлияет на цену и на восприятие.

 И кто будет"сжигать"? Виталик свои? С какой целью? Хомякам цену поднять? Восприятие чего? Того что Виталик рассматривает механизмы"комитета"из кривой логики сайдчейна? Лучше уж сразу, "Политбюро" 

 Смесь "децентрализованной демократии" противоречит сама себе и склонна к централизации не меньше чем PoW в текущем формате.

Больше не будет дикой инфляции по эфиру для майнеров, от чего цена зависит сильно, потому тут вопрос очень спорный!

 Награда валидаторам чем от награды майнерам отличается?

[mrbanjo]

Полный отказ от PoW в крипте равносилен выстрелу в ногу с прикладом у яиц и результаты мы точно увидим если это произойдёт.

С чего такое заключение? То что не дадут майнерам заработать? А что мешает вместо карт покупать сам ETH и делегировать его? Тот же майнинг, только меньше гемора и за счет этого сеть куда дешевле быстрей будет работать.

Почему выстрел в ногу? на Посе сейчас планируют вообще сжигание монет, что так же положительно повлияет на цену и на восприятие. Больше не будет дикой инфляции по эфиру для майнеров, от чего цена зависит сильно, потому тут вопрос очень спорный!

Зачем сжигать монеты в эфире при Proof-of-Stake?

Сжигания монет это переход с инфляционной модели на дефляционную а это идёт вразрез со смарт контрактами и ценой газа.
Монетарная политика эфира запрещает сжигание и этого не случится.

[zasad@]

 Награда валидаторам чем от награды майнерам отличается?

майнеры получают фиксированную награду за блок  2 ETH.
Весной заработает бомба сложности и блок будет искаться дольше и дольше, соответственно сеть будет падать
Если они бомбу не выключат, то к концу года майнет сам отвалится( тут данных нет, т.к они опять просрали сроки)

Про валидаторов почитайте  мой пост, там фиксированная награда 10 с небольшим % в год.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=996518.msg52452191#msg52452191

А теперь самое интересное. 3 января 2020 не будет ничего, опять облажались. Как всегда.

https://www.trustnodes.com/2019/10/30/lighthouse-almost-feature-complete-for-ethereum-2-0-mainnet-launch
тут пишут что нужно 3 месяца на тест, поэтому 1 блок будет в феврале или марте 2020

и еще 1 интересная статья про валидаторов
https://www.newsbtc.com/2019/10/29/staking-a-future-on-ethereum-how-eth-will-advance-digital-finance/

+ небольшая подборка посл новостей
https://www.forbes.com/sites/biserdimitrov/2019/10/28/why-enterprises-are-paying-attention-as-ethereum-20-unfolds/#500a4d22676e
https://2bitcoins.ru/skolko-zarabatyvat-v-ethereum-2-0/
https://2bitcoins.ru/efirium-na-pos-povliyaet-na-industriyu-kriptovalyut/
https://cryptocurrency.tech/soglasno-issledovaniyu-70-ethereum-investorov-ponesli-ubytki-u-bitkoina-vsyo-naoborot/

[satcomcom]

 Награда валидаторам чем от награды майнерам отличается?

майнеры получают фиксированную награду за блок  2 ETH.
Весной заработает бомба сложности и блок будет искаться дольше и дольше, соответственно сеть будет падать
Если они бомбу не выключат, то к концу года майнет сам отвалится( тут данных нет, т.к они опять просрали сроки)
https://cryptocurrency.tech/soglasno-issledovaniyu-70-ethereum-investorov-ponesli-ubytki-u-bitkoina-vsyo-naoborot/

 Мне понятно чем они отличаются )))
Речь о том что награда в любом случае предполагается а человек писал что эмиссии после перехода на PoS уже не будет а 10,000,000 эфирок награды в год,грубо,понятно что не все в PoS залочат,он за эмиссию не считает не смотря на то что это примерно вдвое больше чем сейчас.

 По срокам,ничего удивительного, 2.0 в стадии "для поговорить" судя по хабу.

[zasad@]

 Награда валидаторам чем от награды майнерам отличается?

майнеры получают фиксированную награду за блок  2 ETH.
Весной заработает бомба сложности и блок будет искаться дольше и дольше, соответственно сеть будет падать
Если они бомбу не выключат, то к концу года майнет сам отвалится( тут данных нет, т.к они опять просрали сроки)
https://cryptocurrency.tech/soglasno-issledovaniyu-70-ethereum-investorov-ponesli-ubytki-u-bitkoina-vsyo-naoborot/

 Мне понятно чем они отличаются )))
Речь о том что награда в любом случае предполагается а человек писал что эмиссии после перехода на PoS уже не будет а 10,000,000 эфирок награды в год,грубо,понятно что не все в PoS залочат,он за эмиссию не считает не смотря на то что это примерно вдвое больше чем сейчас.

 По срокам,ничего удивительного, 2.0 в стадии "для поговорить" судя по хабу.

Эфира сейчас 108,3 миллиона монет.
если я правильно понял то для ПОС алгоритма минимальное количество 2 млн. а максимальное 10 млн.
и награда валидаторов будет зависеть от суммы залоченных монет

картинка отсюда https://2bitcoins.ru/skolko-zarabatyvat-v-ethereum-2-0/

если 5 млн монет будет в ПОСе то в год прирост составит 330000 монет .  Инфляция 0,3 - 0,4%
а сейчас добывается примерно 4,2 миллиона монет в год.

если добыча сильно упадет и дэфи заработает, то эфир полетит на луну

[TopTort777]

Правильно ли я понял, что ПОС будет не раньше "февраля/марта 2020" ?

Немного картинку не понял; как по ней вычислить доход от ПОСа?

[laiyskylone]

Пост читал на счет того что будет 32eth стоить нода это уже точная информация? или они еще могут ее изменить? где-то был пост, что они думают над этим для смена в меньшую сторону

А теперь самое интересное. 3 января 2020 не будет ничего, опять облажались. Как всегда.

Тут ничего нового мы уже привыкшие я говорил в срок они явно не успеют и опять перенесут думаю перенесут даже этот, что назвали)

[dwyane36]

А теперь самое интересное. 3 января 2020 не будет ничего, опять облажались. Как всегда.

В чем же они облажались? Уже давно было известно, что указанная дата только предварительная и запуск обновления именно в этот день никто не обещал.

[zasad@]

Правильно ли я понял, что ПОС будет не раньше "февраля/марта 2020" ?

Немного картинку не понял; как по ней вычислить доход от ПОСа?

правильно.
Доход от ПОСа будет обратно пропорционален общему количеству монет в нодах, чем меньше монет, тем больше награда.
Здесь все просто написано
https://2bitcoins.ru/skolko-zarabatyvat-v-ethereum-2-0/

В чем же они облажались? Уже давно было известно, что указанная дата только предварительная и запуск обновления именно в этот день никто не обещал.

Если почитайте эту ветку за 2016 год и старше, то ПОС уже обещают 4 год  Это даже хорошо.
Возможно к халвингу БТЦ его запустят

[Ribak1992]

 Награда валидаторам чем от награды майнерам отличается?

майнеры получают фиксированную награду за блок  2 ETH.
Весной заработает бомба сложности и блок будет искаться дольше и дольше, соответственно сеть будет падать
Если они бомбу не выключат, то к концу года майнет сам отвалится( тут данных нет, т.к они опять просрали сроки)
https://cryptocurrency.tech/soglasno-issledovaniyu-70-ethereum-investorov-ponesli-ubytki-u-bitkoina-vsyo-naoborot/

 Мне понятно чем они отличаются )))
Речь о том что награда в любом случае предполагается а человек писал что эмиссии после перехода на PoS уже не будет а 10,000,000 эфирок награды в год,грубо,понятно что не все в PoS залочат,он за эмиссию не считает не смотря на то что это примерно вдвое больше чем сейчас.

 По срокам,ничего удивительного, 2.0 в стадии "для поговорить" судя по хабу.

Эфира сейчас 108,3 миллиона монет.
если я правильно понял то для ПОС алгоритма минимальное количество 2 млн. а максимальное 10 млн.
и награда валидаторов будет зависеть от суммы залоченных монет

картинка отсюда https://2bitcoins.ru/skolko-zarabatyvat-v-ethereum-2-0/

если 5 млн монет будет в ПОСе то в год прирост составит 330000 монет .  Инфляция 0,3 - 0,4%
а сейчас добывается примерно 4,2 миллиона монет в год.

если добыча сильно упадет и дэфи заработает, то эфир полетит на луну

все это очень большое если и зависит от рынка больше чем от разработчиков.
надо дождётся обновления в начале года чтобы оценить масштаб и тогда играть с реальными цифрами.

конечно если так и будет плюс халвинг биткоина то рынок эфира плюс биткоина должен очень сильно возрасти. почти вся ликвидность и капитализация придётся на них.

[satcomcom]

Эфира сейчас 108,3 миллиона монет.
если я правильно понял то для ПОС алгоритма минимальное количество 2 млн. а максимальное 10 млн.
и награда валидаторов будет зависеть от суммы залоченных монет

 Сам по себе факт залога в 32 ETH делает PoS не очень интересным на фоне рисков а если за эту сумму будет ещё и лотерея из очереди на PoS это совсем ни о чём...
 Понятно что эти планы в стадии разговоров но как профит рассматривать схему купить 32ETH и играть в лотерею с вероятностью выигрыша менее 10 % надеясь заработать до 10% в год если очень повезёт а это должно быть крайне большое везение,в напёрстках вероятность выигрыша выше втрое с хвостиком...
 Короче,как схема мотивации вообще не катит и это совсем не логика распределённой сети где каждый участник на равных правах с остальными.

все это очень большое если и зависит от рынка больше чем от разработчиков.

 Как раз наоборот.Тут рынок напрямую зависит от разработчиков а Виталик с каждым годом всё большую пургу метёт.
С чего бы это? 

[tim_kuff]

Ужас. Зачем вы делаете упор на скорость транзакций? И что?

 И ничего.Быстрые транзакции это удобно.Возможности для автоматизации финансовых потоков это отлично.

Блокчейн эфириума уязвим и это главное!

Блокчейн Биткоина уязвим не меньше.Ровно та же логика уязвимостей.

LN может помочь биткоину в будущем и он ни чем не будет уступать эфиру

Не может помочь LN Биткоину как и любое стороннее решение.Это как в Тихом океане намывать остров для новой страны только чтоб "таможенный союз" между Великобританией и Узбекистаном сделать.

биткоину в будущем и он ни чем не будет уступать эфиру

 Чтобы Биткоин развивался нужна заинтересованность разработчиков а там пока ничего впечатляющего да и шортить его выгодней чем средства на работу тратить...

а безопасность у БТС будет больше.

 С какого перепуга?

Команда Эфириума скомпрометировала себя и показала свой уровень. Все давно уже положили свой болт на монету

 И чем же она себя"скомпрометировала"чего в Биткоине нет или не бывало?

Хорошая новостя: ConsenSys: валидаторы Ethereum 2.0 будут получать до 10% годовых за стейкинг, для этого необходимо удерживать как минимум 32 ETH ($5200). https://forklog.com/?p=83431

32 кефира это реально,на худой конец можно и в складчину стакать.А если ещеи биржи будут поддерживать стакинг, то ваще огонь.

 Так себе замануха )))
Всё идёт к тому что площадки за хранение крипты будут начислять больше чем с PoS накапает  
Я уже не говорю про торговлю.

В идеале нам нужен POW без централизации мощностей и пулов, с возможностью каждого майнить на обычном домашнем компе или смартфоне + развертыванием полных нод в сети с экономическим стимулом + отсутствием создателя/компании. Ни одна крипта, включая биток не отвечает требованиям настоящей децентрализации. Биток был близок на заре своего существования, но люди все испортили.

[rocku12345]

Ужас. Зачем вы делаете упор на скорость транзакций? И что?

 И ничего.Быстрые транзакции это удобно.Возможности для автоматизации финансовых потоков это отлично.

Блокчейн эфириума уязвим и это главное!

Блокчейн Биткоина уязвим не меньше.Ровно та же логика уязвимостей.

LN может помочь биткоину в будущем и он ни чем не будет уступать эфиру

Не может помочь LN Биткоину как и любое стороннее решение.Это как в Тихом океане намывать остров для новой страны только чтоб "таможенный союз" между Великобританией и Узбекистаном сделать.

биткоину в будущем и он ни чем не будет уступать эфиру

 Чтобы Биткоин развивался нужна заинтересованность разработчиков а там пока ничего впечатляющего да и шортить его выгодней чем средства на работу тратить...

а безопасность у БТС будет больше.

 С какого перепуга?

Команда Эфириума скомпрометировала себя и показала свой уровень. Все давно уже положили свой болт на монету

 И чем же она себя"скомпрометировала"чего в Биткоине нет или не бывало?

Хорошая новостя: ConsenSys: валидаторы Ethereum 2.0 будут получать до 10% годовых за стейкинг, для этого необходимо удерживать как минимум 32 ETH ($5200). https://forklog.com/?p=83431

32 кефира это реально,на худой конец можно и в складчину стакать.А если ещеи биржи будут поддерживать стакинг, то ваще огонь.

 Так себе замануха )))
Всё идёт к тому что площадки за хранение крипты будут начислять больше чем с PoS накапает 
Я уже не говорю про торговлю.

В идеале нам нужен POW без централизации мощностей и пулов, с возможностью каждого майнить на обычном домашнем компе или смартфоне + развертыванием полных нод в сети с экономическим стимулом + отсутствием создателя/компании. Ни одна крипта, включая биток не отвечает требованиям настоящей децентрализации. Биток был близок на заре своего существования, но люди все испортили.

Это мир манипуляций, сегодня это Bitmain владеющий ~40% мощностями майнинга, завтра это группа богатеньких дядь с большим количеством эфира на кошельках. Всегда будет преобладающая структура в нашем мире, еще не встречал действительно децентрализованных решений реализованных в жизни.
Насчет смартфонов и прочих девайсов, то реализация довольно сложна: придеться "носить" с собой в устройстве всю цепочку блоков... или же независимые пулы просто будут несправляться с конкуренцией и проигрывать в распределении шар.

[satcomcom]

В идеале нам нужен POW без централизации мощностей и пулов, с возможностью каждого майнить на обычном домашнем компе или смартфоне + развертыванием полных нод в сети с экономическим стимулом + отсутствием создателя/компании. Ни одна крипта, включая биток не отвечает требованиям настоящей децентрализации. Биток был близок на заре своего существования, но люди все испортили.

 Нет проблем.
Сайдчейны в связке с кросс чейнами сделают сеть масштабируемой и нативно резистентной к централизации,в том числе и на пулах.Сама сеть будет делить задачу между пользователями в процессе масштабирования.
 В 2.0,кстати,вдруг стали рисовать подобную схему )))



https://blog.ethereum.org/2019/10/31/eth2-quick-update-no-2/

 Но для того чтобы нативный токен не стакался на площадках нужен PoW как ни крути и скорее уж так:



 Проблема скорее в том чтобы "поделиться" токенами из генезиса с правильными людьми иначе не выстрелит.Так уж устроен наш мир  

До смартфонов,разумеется не получится,жизни батареи не хватит ждать награды а вот для среднего рига,вполне возможно.

Это мир манипуляций, сегодня это Bitmain владеющий ~40% мощностями майнинга, завтра это группа богатеньких дядь с большим количеством эфира на кошельках. Всегда будет преобладающая структура в нашем мире, еще не встречал действительно децентрализованных решений реализованных в жизни.

 Совершенно верно.Люди хотят фиксировать профит и всегда будут выбирать из двух зайцев того который пожирнее(с)дядя Бендер.
https://www.youtube.com/watch?v=_POYn5fgnLI

 Даже сеть с идеальной логикой будет уходить тому кто больше фиата отсыпет пока не поставят перед фактом,"всё,фиата больше нет,крипта ваш фиат"и побегут в обратную сорону  
 Битамн,кстати,это та же"группа богатеньких дядь".  

Насчет смартфонов и прочих девайсов, то реализация довольно сложна: придеться "носить" с собой в устройстве всю цепочку блоков... или же независимые пулы просто будут несправляться с конкуренцией и проигрывать в распределении шар.

 В теории осуществимо но смысл около нулевой.Разве что для популистского лозунга прокатит.

[dwyane36]

Девы планируют запустить хардфорк "берлин" до конце июня 2020 года. Улучшения связаны с уменьшением стоимости газа, оптимизацией вм, а также повышение эффективности гпу майнинга.
Список всех предодобренных предложений тут.

[Ribak1992]

Девы планируют запустить хардфорк "берлин" до конце июня 2020 года. Улучшения связаны с уменьшением стоимости газа, оптимизацией вм, а также повышение эффективности гпу майнинга.
Список всех предодобренных предложений тут.

вообще команда очень хорошо работает. предложение сыпятся от разработчиков и сообщества. раз в две недели они собираются и обсуждают открыто на ютюбе.


часть принимают и рассматривают. многим бы командам стоило бы у них этому поучится. самая открытая к изменениям команда на рынке и которая работает по всему миру все время.