[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[WhiteManWhite]

Да да, подавляющее большинство увидело описание и подумали "воу, это точно будет расти" а разобраться как это работает не в состоянии, мне кажется на это и рассчитано.

В этом и не нужно разбираться. За вас все сделают другие люди. Ваша задача сесть на карусель и сказать: "Туземун"! После окончания сеанса, можно уходить. Это как развлечение, за которое вы платите.

[hazarun]

http://www.etherwall.com/

Как в этом кошельке получить предпродажные зефирки?
Подскажите, пожалуйста, блондинке.

предпродажные эфиры можно получить на кракене: https://www.kraken.com/ether

Что такое , эти предпродажные эфиры ?
И зачем они нужны ? Раздача денег ?

[Yaremi]

У эфирума все кошельки, это переписывание одного алгоритма на разных языках, зачем, мне не очень понятно. Посмотрим что там будет с мобильным кошельком.

Мобильных будет тоже много. Многие заявляли об этом. А пока, реально этим занимается создатели https://ethereumwallet.org Онлайн HD кошелька. Группа студентов крипто-батанов. О чём они заявили:

I would like to announce that the work on a ETH mobile wallet app has begun.
Expect the app to be available shortly

оригинал. https://bitcointalk.org/index.php?topic=1161845.msg12265662#msg12265662

Кстати, может кому интересно, они поощряют бонусами тех кто находит баги. Кто умеет их искать может подзаработать.

[Yaremi]

http://www.etherwall.com/

Как в этом кошельке получить предпродажные зефирки?
Подскажите, пожалуйста, блондинке.

предпродажные эфиры можно получить на кракене: https://www.kraken.com/ether

Что такое , эти предпродажные эфиры ?
И зачем они нужны ? Раздача денег ?

Это эфиры которые были проданы год назад на предпродаже. Количество монет, а также сумму на которую было продано можно найти в шапке, в разделе спецификации. 

[Yaremi]

Мне одному кажется, что в описании этого "Эфириума" много слов, а на деле никакой пользы?

Нет, не тебе одному.
Я, конечно, не особо пытался разобраться в технологии.
Но, по-моему, там технологии как таковой нет. Есть лишь "промывание мозгов" что это круто и перспективно.
Ну и народ на это клюёт.
В реальности - чисто спекулятивный инструмент, фантики, которые торгуются за биткойны на говнобиржах.
Подавляющее большинство юзеров даже не ставили себе софт - просто купили фантики на бирже и ждут когда они подорожают.

Мне кажется, вы просто оба не разобрались и не поняли ничего. А свалили всё на большинство, типо вот не разобрались, бла, бла. Ничего страшного, на самом деле технологии новые и сложные, не все же понимают например М-теория. И т.д. Почитайте ссылки в шапке, манифест и т.д. Может многие вещи для вас проясняться. Хотя ваш диалог больше похож на фудинг.

[Yaremi]

Да, я специально указал пулы, лотереи и краны, потому что не о чем другом в нескольких ветках не слышал.
Относительно эфира я выступаю как рядовой обыватель, а обыватель изучает информацию из "мест большого скопления".

Видимо плохо читал ветки. особенно мою.

Лайту сколько лет? много. Заходим на сайт лайта, сколько кошельков там? 3. у эфира уже как минимум 5. На подходи ещё 6 андроид.  не удивлюсь если ещё есть но я не знаю. А это о многом говорит. У кого ещё так много кошельков? Ответ один, у битка, понимаешь о чём я?

здравствуйте, где взять ссылку на рабочий кошелёк eth?, скиньте, плз

в шапке, первые 2 работают точно, сам проверял.

[Yaremi]

Вчера была капитализация 86,898,450$, сегодня 94,883,426$ неплохой ростик

[amaclin]

Вчера была капитализация 86,898,450$, сегодня 94,883,426$ неплохой ростик

Дурень думкой богатеет (с) Русская поговорка

Почитайте ссылки в шапке, манифест и т.д. Может многие вещи для вас проясняться.

Яремей, а ты своими словами нам расскажи.
Без маркетингового словоблудия.
ELI5 - как будто собеседнику пять лет.
Можно считать, что с базовыми понятиями криптовалют мы знакомы.
То есть остановиться на том, в чем отличие именно эфириума.

[CryptInvest]

Вчера была капитализация 86,898,450$, сегодня 94,883,426$ неплохой ростик

Дурень думкой богатеет (с) Русская поговорка

Почитайте ссылки в шапке, манифест и т.д. Может многие вещи для вас проясняться.

Яремей, а ты своими словами нам расскажи.
Без маркетингового словоблудия.
ELI5 - как будто собеседнику пять лет.
Можно считать, что с базовыми понятиями криптовалют мы знакомы.
То есть остановиться на том, в чем отличие именно эфириума.

Точнее конкретные решения умных контрактов без третьей стороны, которые можно реализовать с помощью криптоплатформы Эфириум. То, что нельзя просто объяснить, как правило, понятно что если это какие то возможности, которые будут актуальны через 10-20 лет, то понятно, что сдуется эфириум до того как вы войдем в светлое завтра. Даже разработчики эфириума полученные битки предпочли практически все конвертировать в фиат (когда был эпичный слив), что говорит, что они даже в биток то не верят

[amaclin]

Точнее конкретные решения умных контрактов без третьей стороны, которые можно реализовать с помощью криптоплатформы Эфириум. То, что нельзя просто объяснить, как правило, понятно что если это какие то возможности, которые будут актуальны через 10-20 лет, то понятно, что сдуется эфириум до того как вы войдем в светлое завтра. Даже разработчики эфириума полученные битки предпочли практически все конвертировать в фиат (когда был эпичный слив), что говорит, что они даже в биток то не верят

Ну это опять какой-то словесный буллшит.
"Умные контракты", "криптоплатформа", "через 10-20 лет"
Что значат ваши слова которые я подчеркнул? Вы можете на русском языке выражаться?
Неужели в школе не проходили подлежащее, сказуемое?
И запятые, пожалуйста, расставляйте. Чтобы не было различных вариантов прочтения.

[Yaremi]

Вчера была капитализация 86,898,450$, сегодня 94,883,426$ неплохой ростик

Дурень думкой богатеет (с) Русская поговорка

Почитайте ссылки в шапке, манифест и т.д. Может многие вещи для вас проясняться.

Яремей, а ты своими словами нам расскажи.
Без маркетингового словоблудия.
ELI5 - как будто собеседнику пять лет.
Можно считать, что с базовыми понятиями криптовалют мы знакомы.
То есть остановиться на том, в чем отличие именно эфириума.

От биткоина? Хорошо.

Начнём с цели. Цитата:

объединив и доработав концепции скриптинга, альткойнов и мета-протоколов, позволить всем желающим создавать произвольные децентрализованные приложения, обладающие одновременно свойствами масштабируемости, стандартизации, feature-полноты, лёгкости разработки и совместимости.

Это возможно по причине того, что блокчейн у эфира со встроенным Тьюринг-полным языком программирования. А у битка нет. У битка язык сценариев не позволяет сделать всего того, что можно в эфире, в этом плане биткоин ограничен. Сравнить можно язык скриптов bash и язык программирования C++. Вот такая разница в этом плане между биткоином и эфиром. Вот и главное отличие.

Есть много различий, про них можно почитать тут: https://github.com/snordenstorm/wiki/wiki/%5BRussian%5D-White-Paper (на русском языке).

Что это даёт? Это позволяет внутри эфира делать децентрализованные контракты, приложения, подвалюты, финансовые деривативы, хеджирующие контракты, сберегательные кошельки, завещания, контракты трудоустройства, контракты передачи собственности, реализация "умных вещей", приложения с участием немонетарных материальных благ, самоисполняемые награды за решение важных вычислительных задач, онлайн-голосование, децентрализованное управление, чаевые, лайки, cистемы жетонов, акции, жетоны, умную собственность, безопасные неподделываемые купоны, цветные монеты, системы идентификации и репутации, децентрализованное хранение файлов, децентрализованные автономные организации, децентрализованные автономные корпорации, страхование урожая, децентрализованный поток информации, облачные вычисления, сделки с гарантом с мультиподписью (покруче чем в битке), пиринговые азартные игры, рынки предсказаний, децентрализованные рынки и т.д.

Всё выше описанное создаётся и работает прям внутри эфира, ненужно делать отдельные сервисы и форки (привет наймкоин) для этого, то бишь ненужно делать велосипедов и кучу форков, как это происходит сейчас. Появиться новая идея, и оно воплощается в виде форка. Всё это децентрализованное, всё это в одном месте.

Более подробно об этом, а также другие технические нюансы расписаны тут https://github.com/snordenstorm/wiki/wiki/%5BRussian%5D-White-Paper

[amaclin]

Это возможно по причине того, что блокчейн у эфира со встроенным Тьюринг-полным языком программирования.
А у битка нет.

Хорошо. Остановимся на этом. Давайте разберемся.
Есть такая теорема, что для Тьюринг-полного языка программирования невозможно создать программу,
которая сможет проанализировать код на этом языке и однозначно определить: закончится ли этот код либо будет выполняться вечно.
Другими словами: компилятор и интерпретатор не могут за программиста найти его ошибку "вечного цикла".
Как с этим справляется Эфириум?
Если там стоят какие-то ограничения типа "при исполнении скрипта не может быть исполнено более X инструкций" - эначит это не Тьюринг-полный язык программирования, и разработчики где-то вас наёбывают.
Если там подобных ограничений нет - значит когда-либо прилетит дятел, вставит вечный цикл в "умный контракт" и весь блокчейн полетит в пизду. Так?

[CryptInvest]

Точнее конкретные решения умных контрактов без третьей стороны, которые можно реализовать с помощью криптоплатформы Эфириум. То, что нельзя просто объяснить, как правило, понятно что если это какие то возможности, которые будут актуальны через 10-20 лет, то понятно, что сдуется эфириум до того как вы войдем в светлое завтра. Даже разработчики эфириума полученные битки предпочли практически все конвертировать в фиат (когда был эпичный слив), что говорит, что они даже в биток то не верят

Ну это опять какой-то словесный буллшит.
"Умные контракты", "криптоплатформа", "через 10-20 лет"
Что значат ваши слова которые я подчеркнул? Вы можете на русском языке выражаться?
Неужели в школе не проходили подлежащее, сказуемое?
И запятые, пожалуйста, расставляйте. Чтобы не было различных вариантов прочтения.

Пунктуацию и орфографию учили по художественным книгам, правила не для нас. Зачем, когда суть ясна?

Умный контракт: исполняющаяся по результатам соблюдения каких-либо условий сделка.

Криптоплатформа: ящик с инструментами, позволяющими такие сделки создавать

Через 10-20 лет: период времени когда функции умных контрактов будут востребованы даже замшелыми консерваторами вроде вас., ну или скорее их потомками

[amaclin]

Умный контракт: исполняющаяся по результатам соблюдения каких-либо условий сделка.

Хорошо. А теперь своими словами расскажите, как Эфириум это выполняет.

Например, можно ли совершить сделку такую: "Если Вася Пупкин даёт в глаз Коле Петрову, то перевести 1 ETH со счета А на счет Б, а иначе перевести со счета А на счет C"
Или вы скажете что "условие" должно быть онлайновое?

[basyaru]

Это возможно по причине того, что блокчейн у эфира со встроенным Тьюринг-полным языком программирования.
А у битка нет.

Хорошо. Остановимся на этом. Давайте разберемся.
Есть такая теорема, что для Тьюринг-полного языка программирования невозможно создать программу,
которая сможет проанализировать код на этом языке и однозначно определить: закончится ли этот код либо будет выполняться вечно.
Другими словами: компилятор и интерпретатор не могут за программиста найти его ошибку "вечного цикла".
Как с этим справляется Эфириум?
Если там стоят какие-то ограничения типа "при исполнении скрипта не может быть исполнено более X инструкций" - эначит это не Тьюринг-полный язык программирования, и разработчики где-то вас наёбывают.
Если там подобных ограничений нет - значит когда-либо прилетит дятел, вставит вечный цикл в "умный контракт" и весь блокчейн полетит в пизду. Так?

При выполнении контракта тратится газ - но по сути это деньги того, кто запустил контракт. Кончится у запустившего Эфир - кончится и контракт.
При запуске сразу задается, сколько ты готов потратить на запуск =)
Так что бесконечный цикл разорвется, как только кончатся деньги у злоумышленника.

[CryptInvest]

Умный контракт: исполняющаяся по результатам соблюдения каких-либо условий сделка.

Хорошо. А теперь своими словами расскажите, как Эфириум это выполняет.

Например, можно ли совершить сделку такую: "Если Вася Пупкин даёт в глаз Коле Петрову, то перевести 1 ETH со счета А на счет Б, а иначе перевести со счета А на счет C"
Или вы скажете что "условие" должно быть онлайновое?

В том то и дело, что никак. Для этого минимум интернет вещей должен быть на высочайшем уровне и технологии распознавания личности. Поэтому востребованы широко технологии не могут быть пока что. Курсовая стоимость эфира просто завалится так как держатели потеряют интерес раньше чем это произойдет.

[amaclin]

При выполнении контракта тратится газ - но по сути это деньги того, кто запустил контракт. Кончится у запустившего Эфир - кончится и контракт.
При запуске сразу задается, сколько ты готов потратить на запуск =)
Так что бесконечный цикл разорвется, как только кончатся деньги у злоумышленника.

То есть получается, что чем "умнее" контракт - тем больше расходов на его проводку?
Тогда та же самая проблема, что с биткойном - если расходы на сопровождение контракта велики - то никому эти смарт-контракты не впеклись. Если они малы - то найдется дятел, который засрёт блокчейн своим спамом.
Разговоры про "когда кончатся деньги" ниочем. Если на спам-атаку надо потратить всего пару штук баксов - кто-нибудь обязательно это сделает и еще и обогатится на этом.

[basyaru]

При выполнении контракта тратится газ - но по сути это деньги того, кто запустил контракт. Кончится у запустившего Эфир - кончится и контракт.
При запуске сразу задается, сколько ты готов потратить на запуск =)
Так что бесконечный цикл разорвется, как только кончатся деньги у злоумышленника.

То есть получается, что чем "умнее" контракт - тем больше расходов на его проводку?
Тогда та же самая проблема, что с биткойном - если расходы на сопровождение контракта велики - то никому эти смарт-контракты не впеклись. Если они малы - то найдется дятел, который засрёт блокчейн своим спамом.
Разговоры про "когда кончатся деньги" ниочем. Если на спам-атаку надо потратить всего пару штук баксов - кто-нибудь обязательно это сделает и еще и обогатится на этом.

Контракт - это не транзакция. Это программа. На отправку транзакций - расходы приличные. сейчас 1,35 финни помоему. За контракт вы платите сразу всю сумму, и если он выполнится быстрее, то остатки вам вернут. Можно ли зупустить контракт, который будет чем-нибудь спамить - вопрос хороший =)
Но вы будете за все это платить - это точно.

С пула мы посылаем около 600 транзакций за раз. Вроде сеть не лагает. Она их распихивает постепенно по блокам.

Газ, на сколько я понял, оценивает сложность вычислений. Цена на газ будет расти с загрузкой сети. То есть сильно грузите сеть - все платят больше, и вы тоже.

Но это мое понимание. Если что поправьте.

[amaclin]

Но это мое понимание. Если что поправьте.

Да всё вроде логично. Но сама "экономика" обладает врожденным "колебательным" изъяном криптовалют.
Если это дорого - это не нужно. Если это дешево - это может быть использовано во вред.

[CryptInvest]

Но это мое понимание. Если что поправьте.

Да всё вроде логично. Но сама "экономика" обладает врожденным "колебательным" изъяном криптовалют.
Если это дорого - это не нужно. Если это дешево - это может быть использовано во вред.

Вы так напираете на логику, что просто мочи нет. Если  что то существует , следовательно оно для чего то да требуется, иначе бы явления не существовало. <c> Не помню кто. Пробовали такими логическими категориями рассуждения строить? Видимо нет. Для вас строгая логика - продажная девка заказа.