yarikss
|
|
July 16, 2016, 11:51:31 AM |
|
Гораздо более опасная и реальна атака, назовем ее 51% hardfork attack - когда происходит захват более 50% мощности сети и меняется алгоритм работы сети. Такая атака может быть экономически оправданной и стоимость ее низкая. Именно этот вид атаки сейчас происходит в эфире.
Уважаемый, разжуйте пожалуйста, чем чревато это для ефира, какие могут быть проблемы? что будет с курсом, что делать хомякам?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
The block chain is the main innovation of Bitcoin. It is the
first distributed timestamping system.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
myxamop
|
|
July 16, 2016, 11:52:13 AM |
|
Когда 50% сети контролирует малое количество нод(3-5-10), то это уже не децентрализованная сеть. Сговор этих 3х-5 нод имеет очень высокую вероятность, мало того, эти ноды могут принадлежать одному человеку или группе заинтересованных лиц. Используя огромную халявную мощность они смогут сделать с сетью все, что захотят и никого не спросят. Могут лишь устроить показательные голосовалки, типа вон как у нас все демократично. Эта проблема есть и у битка, просто пока время и культура сети доказала, что эти лица не будут откатывать транзакции. Но это в любое время может изменится. С одной стороны инцидент с эфиром повышает доверие к битку, тк в битке при подобных случаях откатов транзакций не было, а с другой стороны показывает на сколько легко пулы могут делать с сетью то, что захотят. Мне вот не нравится биток, я в него и не вкладываюсь, не хочу играть по правилам 3х китайцев. Зато играете в эфире по правилам 3х пулов(по сути одного американца). А я ничего против разрабов эфира не имею, поэтому на эфире и в этом форуме. А вот что вы тут делаете, ненавистники эфира, я не пойму. Собаки лают, караван идет,собственно ничего нового
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
July 16, 2016, 12:02:26 PM |
|
Гораздо более опасная и реальна атака, назовем ее 51% hardfork attack - когда происходит захват более 50% мощности сети и меняется алгоритм работы сети. Такая атака может быть экономически оправданной и стоимость ее низкая. Именно этот вид атаки сейчас происходит в эфире. Это не атака. Ну, вы можете называть это атакой, конечно. Но это "мнение большинства". В том числе и майнеров, которые доверили право своего голоса админу пула как наши депутаты доверяют свою карточку для голосования соседу. Это неизбежная ситуация когда большинство оказывается недовольным работой алгоритма и переезжает на другие рельсы. Если вас это не устраивает - это ваши проблемы. Крестик в углу экрана.
|
|
|
|
klbax381
|
|
July 16, 2016, 12:23:05 PM |
|
Но это "мнение большинства". В том числе и майнеров, которые доверили право своего голоса админу пула как наши депутаты доверяют свою карточку для голосования соседу. Это неизбежная ситуация когда большинство оказывается недовольным работой алгоритма и переезжает на другие рельсы. Если вас это не устраивает - это ваши проблемы. Крестик в углу экрана.
Так работает централизванная система, например винда(фиат, банки) или в данном случаи эфир - не нравится - крестик в углу. Или вынужденно подчиняйся прихотям хозяина. Децентрализованная(например linux) работает иначе - если не нравится - не голосуй - не делай ничего. Если нравится - обновляйся. В централизованной системе люди(майнеры) доверяют управление кому-то другому, в децентрализованной - управляют сами. Если система централизованная - это не криптовалюта. Криптовалюта создана для того, чтобы не нужно было доверять. Уважаемый, разжуйте пожалуйста, чем чревато это для ефира, какие могут быть проблемы? что будет с курсом, что делать хомякам? Для эфира - централизацией, утратой базовых качеств криптовалюты. что будет с курсом - не знаю, я хомечеством и игрой на биржах не занимаюсь.
|
|
|
|
foserfox
Legendary
Offline
Activity: 1092
Merit: 1002
|
|
July 16, 2016, 12:23:24 PM |
|
Вас забыли спросить, что нам здесь делать. Откатывать трансакции по чьей-либо прихоти не просто плохо, а очень плохо. Это противоречит основам крипты, заложенным Сатоси. Новичкам, похоже, всё это по фигу. Лишь бы памп не пропустить.
А отдавать 60 лямов баксов инвесторских средств хакеру - это не просто хорошо, это очень хорошо? Так что ли? В данной ситуации нет хорошего выхода, есть только плохой и очень плохой и нужно выбирать меньшую из зол.
|
|
|
|
klbax381
|
|
July 16, 2016, 12:27:39 PM |
|
А отдавать 60 лямов баксов инвесторских средств хакеру - это не просто хорошо, это очень хорошо? Так что ли? В данной ситуации нет хорошего выхода, есть только плохой и очень плохой и нужно выбирать меньшую из зол. Никаких 60 лямов баксов там нет, там есть 3.6 лямов премайна эфира, возникшего из ни от куда в genesis-блоке. Ну и если и принимать решение, то по принципу криптовалюты(то есть согласие 51% мощности сети), а не по принципу фиата(использование 51% мощности для принятия решения).
|
|
|
|
sandinthebones
|
|
July 16, 2016, 12:34:07 PM |
|
Вас забыли спросить, что нам здесь делать. Откатывать трансакции по чьей-либо прихоти не просто плохо, а очень плохо. Это противоречит основам крипты, заложенным Сатоси. Новичкам, похоже, всё это по фигу. Лишь бы памп не пропустить.
А отдавать 60 лямов баксов инвесторских средств хакеру - это не просто хорошо, это очень хорошо? Так что ли? В данной ситуации нет хорошего выхода, есть только плохой и очень плохой и нужно выбирать меньшую из зол. Уже не 60 а 30, а скоро будет ещё меньше. А теперь давайте посчитаем сколько потеряли остальные 90% пользователей ефира из за всей этой бездарной Робигудской саги?
|
|
|
|
klbax381
|
|
July 16, 2016, 12:35:03 PM |
|
очень правильно ситуация описана в этой статье https://arxiv.org/pdf/1404.4275.pdfПо сути пул - это обычный говносайт, которому сеть отдает свой процент голосов. Таких говносайтов всего штук 6, остальные можно и не принимать во внимание, тк они имеют очень малый хешрейт(процент,вес). А наиболее влиятельных из них всего 3-4. Тогда спрашивается, зачем эти все блокчейны и мегаватты электричества, если работой сети управляют 3-4 сайта? 3-4 доменных имени и несколько ip-адресов, принадлежащих этим доменам. Мало того, эти 3 сайта могут вообще принадлежать одному человеку (big boss). Почитайте, в этом документе грамотно подробно описана ситуация.
|
|
|
|
ph4nt0m
|
|
July 16, 2016, 12:35:07 PM |
|
Вас забыли спросить, что нам здесь делать. Откатывать трансакции по чьей-либо прихоти не просто плохо, а очень плохо. Это противоречит основам крипты, заложенным Сатоси. Новичкам, похоже, всё это по фигу. Лишь бы памп не пропустить.
А отдавать 60 лямов баксов инвесторских средств хакеру - это не просто хорошо, это очень хорошо? Так что ли? В данной ситуации нет хорошего выхода, есть только плохой и очень плохой и нужно выбирать меньшую из зол. Это виртуальные 60 лямов. Почти вся текущая капитализация Эфира спекулятивная. Кто прощёлкал хак, тот пусть и возмещает или договаривается с хакером или ломает его контракт. А то решают свои проблемы за счёт всех юзеров.
|
|
|
|
vigmar
|
|
July 16, 2016, 01:09:49 PM |
|
Вас забыли спросить, что нам здесь делать. Откатывать трансакции по чьей-либо прихоти не просто плохо, а очень плохо. Это противоречит основам крипты, заложенным Сатоси. Новичкам, похоже, всё это по фигу. Лишь бы памп не пропустить.
А отдавать 60 лямов баксов инвесторских средств хакеру - это не просто хорошо, это очень хорошо? Так что ли? В данной ситуации нет хорошего выхода, есть только плохой и очень плохой и нужно выбирать меньшую из зол. Это виртуальные 60 лямов. Почти вся текущая капитализация Эфира спекулятивная. Кто прощёлкал хак, тот пусть и возмещает или договаривается с хакером или ломает его контракт. А то решают свои проблемы за счёт всех юзеров. Капитализация любой крипты на данном этапе спекулятивна. Не будет спекулянтов, не будет цены, ну или цена будет 10000 битков за 2 пиццы. Кроме как гиков, из чисто академических интересов, ваша крипта никому больше не нужна. Только трейдеры формируют ту цену, которую вы видете на графиках.
|
|
|
|
avleo
|
|
July 16, 2016, 01:12:44 PM |
|
"Биржи Объявили о своих планах перед хардфорком и крупнейшие криптовалютные биржи, торгующие Ether. Биржа Poloniex, крупнейшая площадка по объемам торгов Ether, сообщила, что будет придерживаться решений, определяемых майнерами и сообществом. Пользователям биржи нет необходимости предпринимать какие-либо действия – перевод балансов в победившую цепь будет осуществлен автоматически. В то же время на непродолжительный срок – вплоть до стабилизации сети — будут приостановлены прием депозитов и вывод средств."
Я бы слил...
|
|
|
|
msdoter7
|
|
July 16, 2016, 01:17:12 PM |
|
"Биржи Объявили о своих планах перед хардфорком и крупнейшие криптовалютные биржи, торгующие Ether. Биржа Poloniex, крупнейшая площадка по объемам торгов Ether, сообщила, что будет придерживаться решений, определяемых майнерами и сообществом. Пользователям биржи нет необходимости предпринимать какие-либо действия – перевод балансов в победившую цепь будет осуществлен автоматически. В то же время на непродолжительный срок – вплоть до стабилизации сети — будут приостановлены прием депозитов и вывод средств."
Я бы слил...
правильно сливай все ,у тебя скупят и потом продадут подороже
|
|
|
|
krupenin
Legendary
Offline
Activity: 1022
Merit: 1002
|
|
July 16, 2016, 02:39:07 PM |
|
Вас забыли спросить, что нам здесь делать. Откатывать трансакции по чьей-либо прихоти не просто плохо, а очень плохо. Это противоречит основам крипты, заложенным Сатоси. Новичкам, похоже, всё это по фигу. Лишь бы памп не пропустить.
А отдавать 60 лямов баксов инвесторских средств хакеру - это не просто хорошо, это очень хорошо? Так что ли? В данной ситуации нет хорошего выхода, есть только плохой и очень плохой и нужно выбирать меньшую из зол. Это виртуальные 60 лямов. Почти вся текущая капитализация Эфира спекулятивная. Кто прощёлкал хак, тот пусть и возмещает или договаривается с хакером или ломает его контракт. А то решают свои проблемы за счёт всех юзеров. Капитализация любой крипты на данном этапе спекулятивна. Не будет спекулянтов, не будет цены, ну или цена будет 10000 битков за 2 пиццы. Кроме как гиков, из чисто академических интересов, ваша крипта никому больше не нужна. Только трейдеры формируют ту цену, которую вы видете на графиках. 100% верно. Если Вы так хотите поговорить про виртуальную капитализацию то начните с биткойна и объясните какие-же такие факты привели его к цене больше 600 долларов. Только прошу не нужно ни про цифровое золото ни про стоимость железа для майнинга ни про стоимость света, это все вторичные факторы.
|
|
|
|
Byrger
Newbie
Offline
Activity: 9
Merit: 0
|
|
July 16, 2016, 03:31:50 PM |
|
Подскажите
В БТЦ для приема платежей и их идентификации создаются адреса на аккаунте. Как это делать в эфире? В нем же нет адресов?
Создавать кучу аккаунтов, а потом сливать все эфиры в один? Это доп комиссия.
|
|
|
|
ON
|
|
July 16, 2016, 04:24:32 PM |
|
Подскажите В БТЦ для приема платежей и их идентификации создаются адреса на аккаунте. Как это делать в эфире? В нем же нет адресов? Создавать кучу аккаунтов, а потом сливать все эфиры в один? Это доп комиссия.
В эфире аккаунт это и есть адрес. Просто адреса лежат каждый в своем файле.
|
|
|
|
Little_boo
|
|
July 16, 2016, 04:51:46 PM Last edit: July 16, 2016, 05:10:27 PM by Little_boo |
|
Решил перед форком обновить блокчейны че-то нифига не коннектиться. Какой сейчас рабочий кошель? Уже можно 0.8.0 юзать или надо 0.7.6? Чтобы это значило?
|
|
|
|
Byrger
Newbie
Offline
Activity: 9
Merit: 0
|
|
July 16, 2016, 05:11:06 PM |
|
Подскажите В БТЦ для приема платежей и их идентификации создаются адреса на аккаунте. Как это делать в эфире? В нем же нет адресов? Создавать кучу аккаунтов, а потом сливать все эфиры в один? Это доп комиссия.
В эфире аккаунт это и есть адрес. Просто адреса лежат каждый в своем файле. Тоесть при получении Эфира создавать для каждой транзы аккаунт для идентификации платежа? Я для инет магазина пытаюсь прикрутить
|
|
|
|
klbax381
|
|
July 16, 2016, 05:48:46 PM |
|
Только прошу не нужно ни про цифровое золото Чем отличается цифровое золото от материального, какими качествами? Чем обусловлена цена материального золота, а чем цифрового? Именно гипотетического цифрового золота, а не биткоина.
|
|
|
|
klbax381
|
|
July 16, 2016, 05:49:37 PM |
|
Тоесть при получении Эфира создавать для каждой транзы аккаунт для идентификации платежа? Если надо анонимность, тогда да. если не нужно, то можно принимать на 1 аккаунт, равно как и в битке
|
|
|
|
yarikss
|
|
July 16, 2016, 06:29:18 PM |
|
в случае принятия хардфорка, что делать с монетами которые лежат на кошельке а не на бирже?
|
|
|
|
|