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1181  Local / Deutsch (German) / Re: Steuern - Gerade mit dem Finanzamt telefoniert on: June 05, 2017, 10:19:13 PM
einfache Frage:
Wenn ich mein Geld das ich eingezahlt hab über ein Jahr hin und her geschoben hab
(von Altcoin zu Altcoin) und Gewinn gemacht hab - bleibt es dann auch steuerfrei?
einfache Antwort:
Nein.

Sobald Du für Deine Bitcoins Altcoins kaufst, realisierst Du Gewinne (oder Verluste) und die sind ordnungsgemäß zu versteuern.
Wenn Du dann die Altcoins gegen Altcoins tauscht, realisierst Du wieder Gewinne (oder Verluste) und auch die sind dann wieder ordnungsgemäß zu versteuern.

Steuerfrei sind Gewinne aus Coin-Veräußerungen nur dann, wenn zwischen Kauf und Verkauf mehr als 12 Monate liegen,
das ist in Deinem Beispiel (über ein Jahr hin und her geschoben) nicht der Fall.
1182  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin in den nächsten Jahren? on: June 02, 2017, 03:56:27 PM
... 10 Euro 1 btc. Wenn das jemand anders sieht soll er es auch begründen. ..
Warum soll "er" es denn begründen, wenn Du selbst es auch nicht für nötig hälst, die 10€/BTC-These durch irgendetwas anderes als Deine Wunschvorstellung zu belegen.

Es gibt ja träumer da draußen ...
In der Tat, von denen gibt es viele,
aber was wäre die Welt ohne Träumer?
1183  Local / Deutsch (German) / Re: Wo konnte man zur Anfangszeit von Bitcoins auch welche kaufen? on: May 31, 2017, 07:24:25 PM
Das "wieso" musst Du ihn (welcher Mann aus Oslo?) schon selbst fragen, vielleicht wollt er sich ne Pizza kaufen und nich so lange warten.

Zum "wo" sagte ich ja, hier im Forum gabs Angebote und im IRC fanden sich auch immer Tauschpartner.
Ab 2010 tauchten dann die ersten Börsen/Exchanges auf.

Im Grunde kaufte man damals wie heute von denen, die was zu verkaufen haben,
irgendwie logisch und eigentlich auch ganz simpel.  Cheesy
1184  Local / Deutsch (German) / Re: Wo konnte man zur Anfangszeit von Bitcoins auch welche kaufen? on: May 31, 2017, 06:20:38 PM
Mal ernsthaft, wozu hätte man zur Anfangszeit Bitcoins kaufen sollen?

Man brauchte sich nur den Bitcoin-Client installieren und den "generieren"-Button drücken, dann konnte man auch mit ner recht schwachen CPU einige hundert BTC pro Tag abgreifen.
Dementsprechend war kaufen eher unnötig, aber wer unbedingt kaufen wollte, fand hier im Forum auch Angebote.
1185  Local / Deutsch (German) / Re: Steuern - Gerade mit dem Finanzamt telefoniert on: May 31, 2017, 01:19:41 PM
Beides.

Richtig ist, Du zahlst keine Steuern, wenn Du (Alt-)Coins nach >1 Jahr mit Gewinn veräußerst. Ob Du sie gegen andere Coins, gegen Gold, Euros, oder Erdferkel umtauscht, ist für die Steuerpflicht nicht relevant.

Richtig ist auch, daß die 1-Jahresfrist beim Umtausch wieder von vorne beginnt.

Das eine schließt das andere ja nicht aus.
1186  Local / Trading und Spekulation / Re: FIDOR Bank definitiv KEINE bitcoinbank on: May 18, 2017, 05:05:23 PM
..OHNE Angabe von Gründen,..
..und dann wird einem einfach gekündigt, weil der bank die auszahlung von kraken nicht gefällt..

Weil was ich inzwischen so mitgekriegt hab, scheint dort das "Problem" zu liegen.
Solange man Geld zu Kraken etc. hinschickt ist man gerne gesehen, sobald man Cryptos verkauft und sich auszahlen lässt, fängt das Gezeter an.

Dein "Problem" scheint zu sein, daß Du glaubst zu wissen, was der Grund für die Kündigung war.
Aber nur, weil man fest an etwas glaubt, muss es noch nicht stimmen.

An Kraken-Auszahlungen (und nicht erfolgten Einzahlungen) wird es kaum liegen,
ich hab bisher immernur von Kraken Euros auszahlen lassen und nochnie welche eingezahlt.
Nach Deiner Logik hätte man mir also auchschon lange kündigen müssen.


Solange Du den Grund nicht kennst ist es sinnlos, sich über den Grund aufzuregen.
1187  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Steuerhinterziehung ist kein Kavaliersdelikt on: May 06, 2017, 10:16:18 AM
Naja, wenn der Stärkere dem Schwächeren den Arsch aufreißen will, dann macht er das,
da geht ihm dann auch das Völkerrecht am selbigen vorbei.

Aber darum gings bei meiner Verwunderung nich,
eher darum, was die HLKO mit unseren Steuergesetzten zutun hat.
Ich wüsste nicht, wer hier gerade nen Landkrieg gegen wen führt
und das wäre ja irgendwie schon die Vorraussetzung, um die Landkriegs-Ordnung als Argument bzw Rechtfertigung für die eigene Steuerhinterziehung vorzubringen.

Ich kapier halt den Zusammenhang nich.  Cool 

1188  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Steuerhinterziehung ist kein Kavaliersdelikt on: May 06, 2017, 09:59:25 AM
Wenn man es genau nimmt gilt für DE ja noch die HLKO und es wurde glaub 2010 sogar bestätigt ...
Klar, wieso sollte das auch nicht so sein?

Natürlich gilt die HLKO nicht nur für Deutschland, sondern auch für die anderen (>50) Vertragsparteien und ihre Nachfolgestaaten.
Und da sie, wie auch aus dem von Dir gezeigten Schreiben des Bundespräsidialamtes hervorgeht,
Bestandteil des humanitären Völkerrechts ist, gilt sie auch für nicht-Unterzeichner und sogar staatenlose Konfliktparteien.


Alles schön und gut,
wir wissen jetzt, das für Deutschland humanitäres Völkerrecht gilt,
was ich mich nur frage ist, was Du uns damit sagen willst?
1189  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: welches mining lohnt sich zur zeit am meisten? on: May 05, 2017, 04:42:58 PM
..wenn mir ein Mining pool einen Lifetime gpu miner anbietet bedeutet das dan wirklich das ich im Prinzip mein leben lang earings rausziehen werde ?
Natürlich....nicht.  Cheesy

Lifetime Contracts klingt in der Werbung zwar immer ganz toll,
wenn man sich dann das Kleingedruckte durchliest (sofern es das bei dem entsprechenden Anbieter überhaupt gibt), merkt man schnell, daß das eigentlich nur hohle Worthülsen sind.

Die Anbieter sind ja nich blöd.
Der Betrieb jeglicher Mining-Hardware (ob nun CPUs, GPUs, oder ASICs) kostet schließlich Geld,
nichtnur in der Anschaffung, sondern auch auf Dauer (Strom, Administration).
Wenn sich das für die nichtmehr rechnet, wird Dein "Lifetime Contract" einfach auif Eis gelegt, er "ruht", oder läuft aus,
manchmal verschwindet dann auch gleich der Anbieter mit, hatts alles schon gegeben.

Lass Dir keinen Scheiß aufschwatzen, niemand hat im Mining-Business irgendwas zu verschenken.


Btw: gemeint ist mit der "Zeitangabe" wohl auch nicht Dein Leben, sondern das der Hardware, genau genommen nichtmal das, sondern nur der Zeitraum, in dem die Hardware "profitabel" eingesetzt werden kann.
Da Mining-Hardware aber schneller als alles andere in der Elektronik-Welt altert, ist ein Miner-Leben nicht allzu lang.
1190  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: welches mining lohnt sich zur zeit am meisten? on: May 05, 2017, 11:34:12 AM
Is ja im Prinzip nur ne Sache um bissel Diversifikation rein zu bringen.
Das is aber ne eher schlechte Form der Diversifikation,
die kann man da sinnvoller rein bringen, indem man einfach auf verschiedene Coins setzt und nicht alles in einen investiert.

Bei der Investition ins Mining enstehen halt erstmal nur Kosten,
oder anders ausgedrückt: Du hast erstmal 100% Verlust, der durch die erhofften (!) Rewards wieder reingeholt werden muss.
Investierst Du stattdessen in Coins, hast Du praktisch keine Kosten, also erstmal auch keinen Verlust (bis auf die Tradinggebühren, die in der Regel weniger als 1% betragen).
Da man Coins auch jederzeit schnell wieder abstoßen kann, ist, bei richtiger Vorgehensweise, das Verlustrisiko eher gering.


Solang man Mining nur als Hobby, oder aus Spaß an der Sache betreibt, ist dagegen ja nichts einzuwenden,
aber als "Investition", in der Hoffnung auf ne gute Rendite halte ich das dann doch eher für ne schlechte Wahl.
Muss halt jeder selber wissen, wofür er sein Geld auffn Kopp haut.  Wink
1191  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: welches mining lohnt sich zur zeit am meisten? on: May 05, 2017, 08:58:43 AM
aber im Endeffekt such ich wie glaube ich oben schon gepostet eine Seite die mir einfach mal übersichtlich darstellt wie viel man an Rendite fährt bei dem jeweiligen Coin.
So wirklich weiterhelfen wird Dir eine solche Seite aber auch nicht,
denn was Du da heute liest, mag gestern noch zutreffend gewesen sein, kann morgen aber schon ganz anders aussehen.

Die Konditionen im "Mining-Geschäft" ändern sich halt sehr, sehr schnell.
Wenn man da nicht ständig auf dem Laufenden bleibt und bei Bedarf auch sofort reagiert, sieht das mit der "Rendite" eher mau aus.

Bei den aktuellen Kursbewegungen hätte man mit der Investition in Coins sicher mehr Rendite erzielt, als mit der Investition ins Mining und das mit wesentlich weniger Aufwand.
Wirf mal nur nen Blick auf die Entwicklung des LTC der letzten Wochen und Monate, mit Mining hättste solche Gewinne nicht erreichen können.

Aber jeder, wie er mag,
ich wünsch Dir viel Erfolg.
1192  Local / Projektentwicklung / Re: Banana Node- Unterstütze das Netzwerk! on: May 04, 2017, 01:31:08 PM
.. Hast ja nicht so blöde dynamische IPs wie ich hier.
Na, so wirklich statisch ist meine IP oochnich,
nur ändert die sich nicht jeden Tag, sondern nur alle paar Wochen/Monate mal.  Smiley

Und ja, kann sein, daß 0.14.1 bei mir läuft, aber ich bin halt faul.  Grin
1193  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Protact.net need some help on: May 02, 2017, 03:55:32 PM
Ja, stimmt,
aber da Truman, aka frelex sich erst heute dazu geäußert hat......

...und wer weiß, vielleicht hälts ja ein paar andere potentielle Protact-Kunden ab.  Wink
1194  Local / Projektentwicklung / Re: Banana Node- Unterstütze das Netzwerk! on: May 02, 2017, 03:48:44 PM
Naja,
irgendwie schon interessant, was sipa da sagt.
Wenn wir selbst nix davon haben, nen FullNode zu betreiben, sollten wir halt keinen FullNode betreiben.

Die Einstellung find auch ich schon ein wenig.....merkwürdig.

Btw: my node ist still running on 0.12.1
and it's running fine.
1195  Local / Trading und Spekulation / Re: Rückkehr zu den alten "Forenregeln" on: May 02, 2017, 03:39:25 PM
...einen Hauptthread gibt, in welchem alle Informationen zusammenlaufen....
Ganz klar "Nein".

Das im "aktuellen Kursverlauf" praktisch über alles geredet wurde, war schon immer furchtbar,
auch wenn einigen von Euch das vielleicht nicht gefällt, oder schlicht nicht aufgefallen ist.

Es wurde allerhöchste Zeit, das dem endlich mal ein Riegel vorgeschoben (und die "Forenregeln" endlich durchgesetzt) wurde(n).
1196  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: welches mining lohnt sich zur zeit am meisten? on: May 02, 2017, 03:33:13 PM
Also, so ganz spontan würd ich ja sagen:
keines

Wenn Du Dir nich ganz sicher darüber bist, was Du tust, lass das mit dem Mining besser gleich bleiben.
Kauf Dir stattdessen einfach ein paar Coins (mit Euros, statt mit Strom und viel, viel Zeit) und harre der Dinge, die da folgen.

Nur sone Idee.  Grin
1197  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Wallets - Anfängerfragen on: May 02, 2017, 03:23:03 PM
Man kanns nicht oft genug sagen:
zu 1: keines
Wenn Du Dir bei einer Währung, bei der es in erster Linie darum geht, selbst die Kontrolle über Dein Vermögen zu haben, die Frage stellst, welchem Dienstleister Du vertrauen sollst,
hast Du das Grundprinzip nicht verstanden.

zu 2: als "günstiges" Hardware-Wallet taugt im Grunde genommen jedes (noch so) billige Smartphone mit installiertem Mycelium, oder Electrum.
Seed notieren und sicher aufbewahren und dann kann sogar das (billige) Smartphone kaputtgehen.
1198  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Protact.net need some help on: May 02, 2017, 03:11:08 PM
Leider müssen wir ......
Sag mal Truman,
Du gibst doch vor, ein "seriöser Geschäftsmann" zu sein,
dann sollte doch auch die bescheidene Frage erlaubt sein, wieviele Accounts Du hier eigentlich besitzt/nutzt, oder?

Und auch, warum hast Du es überhaupt nötig hast, diverse Accounts zur Verschleierung Deiner Identität zu nutzen?

Ich mein, wenn bei Dir, bzw Protact, alles mit rechten Dingen zugeht, sollte sowas doch eigentlich garnicht nötig sein.
Klär uns auf, was soll das?

Vielen Dank.


@Luisinho1:
run as fast as you can.   Wink
1199  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Anfänger -> richtiger Anfänger. mit 100.000 Fragen on: April 24, 2017, 08:27:27 AM
Soweit ich das sehe gilt, Kraken XBT == BTC. Kann das jemand bestätigen, der Kraken aktiv nutzt?
Korrekt.

Keine Ahnung, warum Kraken hier für Verwirrung sorgt.
Das hängt mit den ISO-Ländercodes im Forex-System zusammen.
BT als Anfangsbuchstaben sind bereits für Bhutan reserviert, stehen daher also für Bitcoin nicht zur Verfügung.
Gold, Silber und andere Edelmetalle als "internationale Währungen" beginnen mit X, da lag wohl der Gedanke nahe, Bitcoin (als "digitales Gold") ähnlich zu behandeln.
XBC war wohl auchschon belegt, also fiel die Wahl auf XBT.  
1200  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoins nach 1 Jahr steuerfrei trotz vielen Handelns? on: April 20, 2017, 08:42:59 AM
...
Beispiel 2:

20.04.2017 - Kauf 3 Bitcoins
21.04.2017 - Exchange mit anderem Altcoin
05.05.2017 - Exchange mit Bitcoin
07.05.2017 - Exchange mit anderem Altcoin
...
...
Falls eine Steuer anfällt bei Beispiel 2, ...
Was heißt hier falls?

In Beispiel 2 ist natürlich jeder Gewinn aus jedem Exchange ordnungsgemäß zu versteuern.
Ist der Bitcoin-Kurs also vom 20.04 (Anschaffung) auf den 21.04 (Verkauf gegen Altcoin) gestiegen, wurde ein Gewinn realisiert und der ist zu versteuern.
Stieg der entsprechende Altcoin-Kurs dann vom 21.04 (Anschaffung) auf den 05.05 (Verkauf gegen Bitcoin), wurde auch hier ein Gewinn realisiert, der wiederum zu versteuern ist.
...
...

Wer das vermeiden will, der sollte tunlichst nicht Daytraden, sondern die Coins (ob Bit-, oder Alt- is egal) mindestens 1 Jahr halten, bevor er sie tauscht.

Ob am Ende tatsächlich Steuern zu zahlen sind, hängt natürlich auchnoch von den Beträgen ab, mit denen man da so handelt, bzw von den entsprechenden erwirtschafteten Gewinnen.
Aber sobald die gewöhnlichen jährlichen Freibeträge gesprengt werden, schlägt auch die Steuer zu.
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