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1321  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: March 17, 2020, 01:08:31 PM
Demnächst auch in Ihrem Land  Wink

So hat Österreichs größter Mobilfunkprovider A1 "aus eigenem Antrieb" heraus damit begonnen, Bewegungsprofile aller Handynutzer an die Regierung weiterzugeben. Das hat das Unternehmen gegenüber dem Standard bestätigt.

Hart gesagt wäre wohl eine Quarantäne ab Ü60 und radikale Sicherheitsmaßnahmen im Bereich von Altenheimen u.ä. wirtschaftlich sinnvoller gewesen.
Der Rest der Bevölkerung für den Covid im Verlauf nicht mal einer schweren Grippe entspricht hätte dann die für die Eindämmung erforderliche Herdenimmunität von 60-70% in wenigen Wochen durchgezogen und hätte vor allem die Wirtschaft weiter aufrecht erhalten können.
Das hab ich mich auch von Anfang an gefragt. Warum nicht nur die Alten und 'Vorbelasteten' in Quarantäne.
Der Rest wird im schlimmsten Fall krank und entwickelt eine Immunität.
Oder wird evolutionär aussortiert:
https://www.youtube.com/watch?v=P2u0SyZ7lI4
1322  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: March 17, 2020, 12:48:31 PM
Was mich aktuell etwas empört ist, dass die komplette Wirtschaft runtergefahren wird um die Risikogruppen zu schützen (also primär die Generation Ü60) und man nicht wirklich den Eindruck hat, dass diese sich besonders zurückhalten also z.B. zu Hause bleiben und nicht in Kneipen rumsitzen o.ä.

Hart gesagt wäre wohl eine Quarantäne ab Ü60 und radikale Sicherheitsmaßnahmen im Bereich von Altenheimen u.ä. wirtschaftlich sinnvoller gewesen.
Der Rest der Bevölkerung für den Covid im Verlauf nicht mal einer schweren Grippe entspricht hätte dann die für die Eindämmung erforderliche Herdenimmunität von 60-70% in wenigen Wochen durchgezogen und hätte vor allem die Wirtschaft weiter aufrecht erhalten können.

England scheint ja diesen Weg gehen zu wollen.
Für SPD und CDU wäre diess vorgehen aber vermutlich zu riskant, weil die munteren Rentner ihre Wählergruppe sind.


1323  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 17, 2020, 10:42:31 AM
Wollte vor Tagen auf das Detail hinweisen das sich einige Meldungen widersprechen, das es mit den 14 Tagen nicht hinhauen wird aber mitlerweile rückt das Koch-Institut selbst bisschen damit herraus, was auf dem Plan steht.
Lass ich es die mal mit ihren Worten sagen

RKI: Einschränkungen können notfalls zwei Jahre dauern
11:02 Uhr

Die verhängten Einschränkungen der Staaten im Kampf gegen das Virus könnten laut Robert Koch-Institut notfalls zwei Jahre in Kraft bleiben müssen. "Im extremen Fall bestünde diese Möglichkeit", sagte RKI-Chef Lothar Wieler. Die Lage müsse immer wieder neu bewertet werden, sagt Wieler. Nach seiner Einschätzung könnte die Pandemie zwei Jahre dauern. Man wisse, dass Pandemien in Wellen verliefen. Deren Geschwindigkeit kenne man aber nicht genau. Es werde Jahre dauern, bis der erwartete Infektionsanteil von 60 bis 70 Prozent erreicht sei. Stark hänge die Dauer auch davon ab, wann ein Impfstoff eingesetzt werden könne. Dies könne ab nächstes Jahr der Fall sei.

Die "Maßnahmen" die zielen ja alle nur darauf ab, es länger dauern zu lassen. Die Propaganda dazu heisst "Flattening the curve". Das wird unsere Kurven hier nicht flach halten, ganz im Gegenteil.
Man kann dann ja in afrikanischen Ländern oder UK sehen ob der andere Ansatz (möglichst schnelle Herdenimmunität und keine Maßnahmen) besser greift, als die Kurve flach zu halten.
In der Welt war ein Artikel (ist jetzt aber hinter paywall) der von mindestens 8 Wochen ausgeht, bis wir den aktuellen chinesischen Stand, der auch nicht ohne Einschränkungen auskommt, erreichen. Ich persönlich bevorzuge den flachen Weg...ich hätte keine Lust auf die Aussicht in einer verhusteten Turnhalle auf den nächsten Platz am Beatmungsgerät zu warten.

Nach 2-3 Monaten wirtschaftlichem shutdown wird ziemlich viel Gewerbe in Trümmern liegen.
Mit einem Psychopathen im weissen Haus der nur seine Wiederwahl sichern will wird man danach  auch keine globalen Lösungen finden.
Sieht erstmal eher schwarz aus für die Weltwirtschaft, denke ich.
Ob daraus ein Krisenszenario wird das bitcoin befeuert wird man sehen...
1324  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: March 16, 2020, 10:35:55 PM

Sehe ich auch so. Wenn ich aber u.a. Friseure, Reinigungen und Baumärkte in dieser Ausnahmenliste sehe, frage ich mich, was daran lebensnotwendig ist? Und am Sonntag dürfen sie auch öffnen....kopfschüttel. Das sind also die Krisenfesten Unternehmen?  Roll Eyes

Das mit den Baumärkten ist eine sehr schlaue Massnahme. Die Menschen sollen sich jetzt werkelnd in ihre Gärten zurückziehen oder sich in Hausrenovierungen stürzen.
Das ist quasi der Biedermeier-Push, der die Unzufriedenheit niedrig halten soll.
Nicht dass noch alle wütende Slogans von den Balkonen brüllen, wie in China (die Italiener singen ja anscheinend...noch...)
1325  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: March 16, 2020, 10:05:55 PM
Freitag werden wir unsere Hotels schließen. Kurzarbeit ist angemeldet.
Geschätzter Schaden pro Monat, auch unter Berücksichtigung von Kurzarbeitsgeld etc. 100K EUR.
Wir werden das durchhalten, aber ja, auch wir hoffen auf den Staat, dass er uns einen möglichst großen Teil der Last abnimmt.
Jetzt ist erst mal Schicht im Schacht, und hinterher schauen wir, wie groß der Schaden am Ende dann war, und wieviel Geld uns der Staat leiht/schenkt.

Oh mensch, ist ja echt krass.
Na hoffentlich kommt ihr einigermaßen gut über die Zeit bzw. Krise.


Ich muß auch mal eine Frage loswerden, an die Experten.

Für das kommende Wochenende hatte ich zwei Nächte in ein B&B Hotel über Booking.com gebucht und auch schon bezahlt.
Nun hat sich ja in der Zwischenzeit alles geändert und ich gehe mal davon aus, daß die Veranstaltung nicht stattfinden wird.

Bei der Buchung war ich allerdings nicht aufmerksam und hatte ein Paket ausgewählt, bei der die Stornierung nicht ohne einen hohen Verlust möglich ist.
In Anbetracht der Lage, sollte ich da mal nachfragen, wie es mit der Kulanz bei einer Stornierung aussieht?

Oder gibt es eine Möglichkeit, sich auf die neuen Einschränkungen für Hotelübernachtungen zu berufen? Oder sonstiges?


Also wenn ich Frau Merkel richtig verstanden habe dürfen keine Buchungen aus "touristischen Zwecken" vorgenommen werden.
Wir vermieten ein Ferienhaus und ich frage mich gerade auch, ob die Einschätzung, ob eine Reise "nur" touristisch oder "notwendig" ist, vom Gast oder vom Vermieter vorgenommen werden muss. Das hier der Wortlaut:
Quote
Regelungen, dass Übernachtungsangebote im Inland nur zu notwendigen und ausdrücklich nicht zu touristischen Zwecken genutzt werden können
Ich befürchte aber, dass man damit eigentlich alles stornieren können müsste, das man "touristisch" gebucht hat.
Wir sind bei den Stornoregelungen aber immer eher kulant, weil wir die Gäste gerne öfter da haben.
Diese Saison dürfte aber übel in die Hose gehen...
1326  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: March 16, 2020, 04:48:57 PM
Werden die Frisöre jetzt auch geschlossen?
Schade, dass man das Ergebnis nach einigen Monaten Wildwuchs dann wegen Ausgangssperre nicht sehen kann.
Wahrscheinlich schiessen auch bald Speakeasy-Barbershops aus irgendwelchen Kellerböden...deren Klientel kommt vermutlich ohne das tägliche Nachjustieren schnell an psychische Grenzen  Grin

EDIT: Frisöre haben doch auf....die Verhaarung des Abendlandes bleibt also vorerst aus...
1327  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 16, 2020, 03:09:24 PM
Kann mir jemand den Vorteil dieser 3x Token erklären? Wieso nicht "normal" shorten, bei Kraken krieg ich nen x5 Hebel.
Der Vorteil liegt eher in Psychologischer Natur , die meisten glauben ta ist Hokus Pokus immernoch,was ich verstehen kann der grossteil  ist  hier langfristig schlichtweg nicht erfolgreich .
ergo wenn du short gehst musst du an ta glauben und es auch verstehen , ansonsten würdest du keine Short position eingehen .
Das ganze wird zum Gamechanger in dem du einfach short tokens kaufst von coins an deren Zukunft du zweifelst ,quasi ein 2017 nur umgekehrt wie ich bereits schrieb.
und das beste wird daran  für viele sein , mann muss nichtmal an Ta glauben um sich Short zu positionieren  .
Gibt's Faketoshis Kackeeimer auch als Short Token?  Grin
1328  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 16, 2020, 02:39:32 PM
Naja die chinesische Zentralpartei hatte Corona ja auch nur von der Leine gelassen, aus diesem Biolab in Wuhan, um endlich wieder die totale Kontrolle über Hong Kong zu erlangen.
Nun gönne doch dem Papst das ihm wieder Rom gehört!

Also wenn schon Verschwörungstheorie dann bitte schlüssig: Das Virus kann eigentlich nur von Putin stammen, erstens ist der eh an allem Schuld und ein Blick auf die Fallzahlen zeigt es doch sehr deutlich: aktuell lächerliche 63. Vermutlich hat DER seine Leute über einfach über seine Chemtrails impfen lassen.  Grin
Die Chinesen wären auch ziemlich dämlich ein für Hongkong bestimmtes Virus in Wuhan zu zünden.


1329  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: March 16, 2020, 01:31:34 PM

Und wenn man den Berichten aus China Glaube schenken darf, dann gilt auch in diesem Fall, dass nichts so heiss gegessen wird, wie es gekocht wird.
Die Berichte aus China als die Krankenhäuser zusammenbrachen lesen sich durchaus dramatisch. Auch die aus Italien.
Das sollte vermieden werden.
Das Problem der Verantworlichen ist aber, wenn das jetzt nicht eintritt heisst es natürlich "für das bisschen Schnupfen habt ihr uns die Fussballspiele verboten" aber wenn alles kollabiert gibt's natürlich noch mehr Ärger. Ein wahrer Scheissjob.
1330  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 16, 2020, 12:59:25 PM
Heute hat mich bereits der erste Kollege angesprochen, wie man denn jetzt in diesen ominösen Bitcoin investiert. Jetzt sei ja wohl der perfekte Einstiegszeitpunkt. Solche Nachrichten sehe ich persönlich als gutes Zeichen. Der Boden ist nah wenn selbst die No-Coiner anfangen wollen in BTC zu investieren.
Das kann man am Einzelfall nicht so genau sagen, finde ich und es kommt darauf an, wer da so fragt.
Ich habe einen Freund, der was Aktien betrifft ein fast 100% fail-Indikator ist.
Wenn der sich jetzt z.B. nach Bitcoin erkundigen würde bekäme ich Schweiss auf der Stirn (dann mal ausnahmsweise nicht von Corona). Grin

1331  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 16, 2020, 11:36:10 AM


yep yep and they will only buy Gold of course  Wink


Kaufen die dann echtes Gold oder auch Papiergold?  Roll Eyes
1332  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 16, 2020, 11:34:35 AM

Was mir auch nicht einleuchtet is die Tatsache, daß sich Zar Putin und die saudischen Ölprinzen nicht mal einigen können.
Ist das nur Sturheit? Hier verlieren doch auch nur beide Seiten.
Ich denke hier verliert vor allem die US Fracking Industrie.
1333  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: March 16, 2020, 11:31:37 AM
liebe grüße aus der quarantäne Lips sealed
Erzähl mehr  Shocked
Wollte auch eh mal fragen, wer eigentlich selbst schon ist, oder jemanden kennt.
Ich kenne selber niemand der offiziell positiv ist, nur jemand der sich letzte Woche einen Skiulaub in Ischgl nicht verkneifen konnte (aber der jetzt bezahlten Quarantäneurlaub hat, bisher Symptomfrei ausser Halskratzen).
1334  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 16, 2020, 09:52:42 AM
Bevor Corona und die anderen Märkte keinen Boden findet werden wir hier wohl auch keinen finden.
Und so lange man nicht weiss, wieviel Boden das US-Gesundheitssystem findet bleibt das vermutlich offen.

Wir brauchen vielleicht auch bald neue Amulette, wenn die WMA200 deutlich verkackt   Grin


1335  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: March 16, 2020, 04:27:03 AM

die sich dagen nicht impfen lassen wollen.
Ich wäre auch skeptisch mich impfen lassen zu müssen, wenn dieser Coronaimpfstoff noch nicht ausreichend getestet, sonder eher durchgewunken, wird. Ich suche dazu noch was raus.
Ich würde sicher auch nicht bei der ersten Impfgruppe mitmachen - ich steige auch in keine ganz neuen Flugzeugtypen...
Es ging mir auch mehr so ums grundsätzliche.
Impfen ist grundsätzlich gut, aber möglicherweise ist so ein schnell zusammengerührter Impfstoff nicht wirklich gesund - gab's nicht bei der Schweinegrippeimpfung schwere Nebenwirkung mit Schlafkrankheit oder sowas?
1336  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: March 15, 2020, 04:48:31 PM
"Das liegt daran, dass es eigentlich gar keinen Erreger gibt. Ich persönlich kenne nur einen Erreger, das ist das maul und klauenseuche virus ..."
Er will wohl sagen, daß ihm kein Erreger bekannt ist, bei dem immer und bei allen Infizierten eine gleiche klinische Symptomatik feststellbar ist.
Sprich im aktuellen Fall: bei wenigen Betroffenen gibt es schwere Verläufe, die meisten aber merken wenig bis gar nichts, zeigen also wenige bis gar keine Symptome.
Außnahme: Maul - und Klauenseuche bei Wiederkäuern, hier kann man bei alle infizierten Tieren eine Symptomatik feststellen.
Das hast du wohl einigermaßen richtig verstanden.
Ich finde auch die Aussage nicht besonders unverständlich, wenn man seine weiteren Sätze dazu auch mit anhört.
Mal in ganz einfache Worte übersetzt, was er sagt:
"Es gibt nur ganz wenige Erreger, bei denen alle infizierten Tiere/Menschen deutliche Krankheitssymptome zeigen".

Ich denke, er hat hierbei noch die Tollwut übersehen, aber ich bin auch kein Experte, und weiß nicht, ob es bei der auch Fälle ohne Symptome gibt.

Zur Maul und Klauenseuche findet sich das:

Quote
Im Gegensatz zu anderen Erregern halten es Forscher beim Maul-und-Klauenseuche-Virus für möglich, dass zumindest theoretisch ein einziges Virion dieses Erregers eine Infektion auslösen kann.[2]
https://de.wikipedia.org/wiki/Maul-_und_Klauenseuche

Er wird wohl also tatsächlich meinen, dass man - wenn nur ein Virion ausreicht - sicher krank wird bei Kontakt mit diesem Erreger.

Aber krass, dass seine Aussage jetzt durch die schmutzigen Filter der Verschwörungstheoretiker laufen wird und das übliche "Es gibt keine Viren" und in der Folge natürlich "Impfen ist Quatsch" und "germanische Medizin eh das allerbeste" rauskommt. Dann besser abgelöschte Chlor-Säure trinken oder dieses Aluminiumhaltige Mineralpulver in die Füsse einmassieren usw.

Diese Rudelblödheit kann ich tatsächlich fast nicht mehr ertragen.
Ich ertappe mich beim bösen Gedanken, dass irgendwann mal so eine Art humane Maul- und Klauenseuche 2.0 alle wegraffen müsste, die sich dagen nicht impfen lassen wollen.
Aber das würde das zugrundeliegende Problem auch nicht aus der Welt schaffen...

EDIT: Denkfehler - die geimpfte "Herde" würde die Verbreitung des Virus ja stoppen, und die Impfgegner könnten könnten hinterher triumphieren: "seht mal, es geht auch ohne" bzw. "[hier Mumpitz eintragen] hat uns gerettet!"
So wird man sie also nicht los... Roll Eyes

1337  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 15, 2020, 04:35:33 PM
Wie qwk schon schrieb soll man durch Tamiflu wohl bei einer Epidemie Zeit gewinnen.

Tamiflu reduziert (theoretisch) die Krankheitsdauer.
Quote
Jefferson und Mitarbeiter hatten ausgerechnet, dass Oseltamivir die Erkrankungsdauer um gerade einmal 16,8 Stunden (95-Prozent-Konfidenzintervall 8,4 bis 25,1 Stunden) verkürzt. Das Team um Monto gibt die Differenz jetzt mit 25,2 Stunden an (16 bis 36 Stunden). Ohne Oseltamivir litten die Patienten 122,7 Stunden, mit Oseltamivir 97,5 Stunden an den Symptomen. Die Influenza wurde damit von 5 auf 4 Tage verkürzt.
Allerdings:
Quote
Dies zeigen die Ergebnisse einer neuerlichen Meta-Analyse, die von einer Expertengruppe im Auftrag des Herstellers durchgeführt wurde und deren Ergebnisse deshalb von Kritikern kaum akzeptiert werden dürften.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/61642/Meta-Analyse-Tamiflu-verkuerzt-Grippe-und-vermeidet-Komplikationen

Wenn es funktioniert hat es bei einer Epidemie mit Überlastung des Gesundheitssystems schon einen Effekt, wenn Betten früher frei werden - das dürfte die Mortalitätsquote senken.
Bisher habe ich mich über diese Verkürzung der Influenza um einen Tag immer eher amüsiert  - jetzt, wo so eine Krise konkreter ansteht als damals bei der Schweinegrippe, wird mir der (statistische) Sinn dahinter bewusster...
1338  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: March 14, 2020, 09:08:58 PM
Was die Menschen nicht verstehen?Eine Riesen Menge an Menschen auf engsten Raum(Kassenbereich) im Supermarkt, sowas fördert doch die Verbreiterung, standen heute in einen der größten Supermärkten 40 min an!
Verstand ist im Moment nicht so wirklich im Einsatz, befürchte ich.
Da das eigentlich alles abzusehen war hätte man sich auch die letzten Woche einfach immer mal wieder von allem eine Extra Portion mitnehmen können. Das würde auch die Lieferketten nicht so zerfrotten. Aber jetzt - nur weil es geht - wenn es noch geht - alles Kartonweise kaufen ist nicht ideal ...
1339  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 14, 2020, 09:04:18 PM
Ich habs auch schon im Coronathread geschrieben...man braucht kein Klopapier wenn man sich sowas ans Klo installiert


Klopapier macht eh nur Hämorrhoiden  Grin
1340  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: March 14, 2020, 04:46:24 PM
Aufgrund der aktuellen Toilettenpapierknappheit sind wird jetzt auf feuchtes Toilettenpapier für 3€ pro 60 Blatt umgestiegen. Nach der ersten längeren Sitzung heute morgen, muss ich sagen: Jetzt weiß ich wie sich Könige fühlen. Dieses normale recycling Papier, kommt mir nicht mehr ins Haus (Sorry Greta!).  

ja, das Trockenreiben ist eigentlch barbarisch.  Grin
Noch besser und diesen Zeiten geradezu Gold wert ist aber ein Duschschlauch neben dem Klo, wie in Asien sehr üblich.
Oder so ein japanisches Spritzklo

Die Toilettenpapier und Nudelversorgung läuft in unserem Rewe in Zyklen. Alle paar Tage wird alles schlagartig leergekauft (vermutlcih wenn die Tagesschau zu dick aufgetragen hat) dazwischen war alles da - ich check das immer als Sentimentindikator  Grin
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