У Криптотолка есть один очень существенный в этом плане недостаток: он контролируется одной конкретной биржей. Поэтому он изначально строится в интересах именно этой биржи, все остальные проекты побочные. Тут равноудалённость от других проектов схожего толка является важным моментом. Bitcointalk для этого подходил прекрасно, потому что и контролируется некими биткойн-энтузиастами, и ни на чью персонально мельницу воду не льёт. Если бы не это, то что могло бы быть проще, чем какому-нибудь миксеру замутить собственный форум? Но другие миксеры на такой форум не пойдут. Т.е. нужен кто-то нейтральный.

Так-то некоторые представители миксеров уже говорили, что предпочли бы остаться именно здесь. И подписные тут это отчасти имиджевый проект. И только запрет толкает их на поиски иных вариантов.

За очень редкими исключениями, модераторы обычно достаточно хорошо понимают разницу, поэтому, если действительно нет цели именно продвигать и рекламировать миксер, то вероятность улететь в бан за его рекламу ИМХО минимальна. Уже давно даже пункт о плагиате перестал интерпретироваться в максимально жёстком ключе, не думаю, что пойдут показательные баны на ровном месте, но те, кто попытается обойти правила и продолжит именно рекламировать, будут довольно просто выявлены. Например, те же шиллеры разных бирж и прочих проектов очень хорошо видны, просто пока по ним нет какого-то однозначного решения. Некоторым начали в траст писать нейтральные отзывы, что будет потом — посмотрим. Но точно так же, как эти шиллеры прекрасно видны, будут видны и шиллеры миксеров, если они появятся.

У разных форматов разные преимущества. Форум предоставляет возможность более удобного структурирования информации, лучше обрабатывается поисковиками и даёт возможность через общую площадку осуществлять обратную связь с пользователями, т.е. становится посредником для проектов. Всякие чаты этого не обеспечивают. Плюс чатов и так превеликое множество, пытаться влезать в чужую степь эффекта даст, вероятно, ещё меньше. Вряд ли многие, кто привык к форумам, вдруг перейдут отсюда в чатовый формат.

Разумеется. В этом принципиальная разница между централизованными и децентрализованными сервисами. У децентрализованных сервисов есть свои риски, но они другого рода. А все централизованные сервисы, присосавшиеся к миру криптовалют, разумеется, наследуют все недостатки централизованных сервисов из старой системы. И, более того, поскольку уровень их регулирования пока что относительный, подобные централизованные сервисы могут оказываться ещё и менее безопасными, чем банки. Так что Вы правильно понимаете. Централизованные сервисы при крипте это не крипта.

Из самой свежей версии варианта правил вообще выкинуты все устрашающие формулировки про бан пользователей за любой чих в отношении миксеров. Понятно, что это тоже только проект, но запрет уже касается только рекламы миксеров под любым соусом, включая открытие ими своих топиков и аккаунтов для представления своих интересов. В этой редакции с обычных пользователей снимается практически любая ответственность. Как пока это выглядит: даже если пользователь, который явно не является представителем миксера, случайно откроет топик, посвящённый какому-то миксеру, это будет нарушение не страшнее какого-нибудь дублирующего топика, т.е. топик-то удалят, а вот пользователя банить не будут, если он не станет упорствовать в попытке продвижения этого миксера. И любые простые обсуждения миксеров аналогично, хоть с именованием их, хоть нет. Сайты будут зафильтрованы на уровне скрипта форума, и всё на этом.

Давайте представим: получили вы несколько лет назад жалкие 10 тысяч биткойнов в качестве оплаты за пиццу и, допустим, забыли про такую мелочь, не стали продавать-выводить никаким образом. Потом закрутились, забыли и вспомнили только сегодня. Попробуйте сейчас разбить 10 тысяч биткойнов незаметно, небольшими частями, каждый раз с новым адресом. В том-то и дело, что биткойн это всё-таки не доллар, он имеет тенденцию со временем дорожать...

Что касается того, чтобы не иметь платежей с соседом, то сосед здесь это образное выражение: владелец обменника, в котором вы решили из своих 10к биткойнов обменять 0,1 биткойна на поход за спичками, а также любой другой человек, с которым придётся иметь дело, но вам бы не хотелось, чтобы он вдруг узнал о том, какое конкретно количество биткойнов у вас есть. Простое перекидывание между своими адресами окажется подозрительным: придут с утюгом спрашивать, у кого с 10к биткойнов вы получили свои 0,1 биткойна, которые сейчас выводите, раз эти 10к лежали годами без движения (явно не биржевые же).

Проектам ранги на самом деле гораздо меньше интересны, чем это может показаться. Здесь хотя бы это делает различие в возможной подписи, а так... Здесь же тоже есть пользователи, которые набрали на свои легенды до ввода мерита, и у которых с тех пор либо мериты по нулям, либо несколько штучек за годы накопилось. И хоть в одну интересную подписную разве их берут? Так что игры с рангами ещё как-то актуальны для баунти, в которые берут всех, но для подписных, в которые отбирают персонально, это гораздо менее значимо.

Кстати, своего рода активити на том форуме уже давно есть, за один день не то, что на легенду не настрочишь, и на джуна не получится.


Что по органам, то это вопрос к админу того форума, я не в курсе. Тут же тоже сказали, что органы не обращались ни под каким видом.

Что касается активности на платформе, то это вопрос интереса рекламодателя. На самом деле уже один намёк на то, что какой-то миксер может начать там рекламироваться, привлёк целый ряд пользователей зайти и начать прощупывать там почву. Внимание ряда миксеров может сильно изменить ситуацию.


Это возможно. Много кто следит за ситуацией и может вернуться. Лишь бы избыточное дружелюбие опять не привело к тому же, к чему раньше...

Уже 43,5к, но это же биткойн, он по-прежнему достаточно волатилен, так что и в 2-3 раза скакать туда-сюда запросто может. Просто уже обычно не в течение суток, а за недельку-другую, месяцок-другой. Но в любом случае из боковика мы всё-таки, по моим представлениям, вышли. Сейчас всё похоже на то, что мы пошли быковать... да чего там похоже, это бычий рынок и есть. Вопрос только в том, где будет вершина, возьмём ли ATH и сколько бычка продлится.

Если большая государственная печать недостаточно удобна для колки орехов, то можно лишь надеяться, что со временем будет разработана достаточно удобная версия или использовать её по ограниченному функционалу, только для заверения каких-то документов. Даже с наличием Ординалсов и прочего биткойн остаётся функциональным, просто его функционал начинает сужаться. Поэтому нам остаётся надеяться на новые решения для расширения функционала, как нам бы этого хотелось, либо пользоваться тем функционалом, который де факто остаётся. Поэтому будем надеяться. Сам я не дев.

Навыки чтения и письма, базовую арифметику и простые знания об окружающем мире тоже могут дать окружающие взрослые, и, тем не менее, это всё изучается в начальной школе. Поскольку образование на уровне средней школы предполагает, что практически каждый, кроме особых случаев, в состоянии освоить эту программу, то и всё школьное образование могли бы теоретически дать и родители, но эффективнее это делать системно через школы. Поэтому даже там, где статистически по несколько мобильных на человека, всё равно правильно давать базовые необходимые знания в школе, чтобы не возникало перекоса на самом базовом уровне: кто-то с родителями изучает продвинутую программу, а у кого-то неблагополучная семья и давно пропиты последние мобильники.

Изучение биткойна надо начинать с основ финансов и экономики, технические особенности использования это малая часть. Я не методолог, но думаю, что на 1-2 урока. Всё остальное — это экономическая и финансовая теория. Кодинг может быть на уровне факультатива.

Предположительно. Есть такая вероятность. Но до первого января ещё времени много, так что как будет по факту, посмотрим. Понятно же, что за это время всё может переиграно ещё несколько раз. Пока однозначного объявления нет. Но вероятность есть.

Adapt to what? Mixers are not banned in outer world, what will be banned is just their promotion on one exact forum, this one. So you can  further do with mixers whatever you want as previously.

And as for promoting, I don't know how do you think anyone can adapt? Mixers will use another places for advertising and forum users will just wear some other signature or not wear any. It doesn't matter much a month or a year to change that.

Со стороны не настолько хорошо видно, как кажется, но период упадка и разрушения может длиться и долго. Римская империя вон падала столетиями. Это происходит само собой, без нашего какого-то активного понимания, что конкретно окажется последней соломинкой, перебившей спину верблюду. ЦВЦБ в самом радикальном варианте породят бартер, расписки и прочие попытки обойти систему, потому что границы удобного очень размыты. На разных развлекательных ресурсах на блокировки со стороны банков жалуются те, кто собирает общие деньги на пьянку или подарки учителям, а не какие-нибудь наркоторговцы, т.е. система создаёт очаги напряжённости там, где люди не видят ничего плохого никто. Соответственно, люди будут это обходить и находить полное понимание со стороны окружающих. И чем больше таких напряжённостей, тем больше желающих её обойти. Так что да, обычное бытовое удобство это очень важный момент...

Не другую платформу рекламировать, а на другой платформе рекламироваться, т.е. кампания меняет место проведения. Если бы они меняли объект рекламы, проще было бы начать раньше, чтобы всё успело устаканиться к моменту перехода. А тут снова останутся большей частью казиношки, если и их прикрывать не начнут...

Ох, уж мне эти ребята из Блумберга, они в своём порыве оптимизма прогнозируют, что в ближайшие большой цикл биткойн и планку в полмиллиона пробьёт. Сейчас вообще оптимизм изо всех щелей прёт. Кто сотни тысяч пророчит, кто миллионы. Ох, как же это всё похоже на бычий разгон новостей в СМИ! Интересно, уже в районные газетки и чаты бычьи настроения начали просачиваться или ещё нет?

theymos почитал обсуждения в теме про запрет миксеров и предложил проект новой редакции правила о запрете, который должен снять вопросы о неоднозначности трактовок и возникающих лазейках для обхода нового правила. При этом это также не окончательный вариант:


Пока что админ призывает комментировать, если кто-то видит, почему новый вариант правила может быть хуже предыдущего, но при этом сам запрет миксеров называет делом решённым.

Никто не ищет Накамото, а большая часть новичков уже постфактум узнаём о том, что именно этот форум создавался под обсуждение биткойна изначально. Здесь больше вопрос выдачи поисковых систем и тому подобного, кто будет выше в списке. И при этом вопрос недостатка новичков на форуме то там, то сям поднимается регулярно, так что...

С учётом того, что выкачка практически любых данных с форума идёт несколькими ресурсами постоянно, был бы интерес, кто-то бы уже затеял форк ли, другой форум ли. Однако это вопрос коммерческий. И если bitcointalk живёт на старые пожертвования в биткойнах, которые сильно подросли в цене, то любой новый форум должен будет как-то зарабатывать на свой хлеб с маслом и на прибыль владельцу, а для этого нужен трафик, а чтобы наработать на трафик нужны вложения, а ожидания отбивания вложений это уже следующий вопрос. Лично я бы при наличии средств сейчас в развитие криптофорума вкладываться бы, скорее всего, не стал. А кто станет? Большая часть криптофорумов на ладан дышит, и это из тех, у кого хоть какое-то дыхание сохранилось...

Тем не менее, уже сейчас массовые блокировки, сложности с открытием счетов и прочими прелести банковской системы имеют хоть какую-то альтернативу, помимо наличных. Т.е. децентрализованные валюты хотя бы замедляют активно набирающие обороты процессы. Альтернатива вынуждает старую систему быть более человечной или вот так хитро пытаться перекупить новую систему. При этом мы на самом деле не заинтересованы и в полном отсутствии контроля, поэтому это противостояние будет продолжаться, пока существует человеческое общество.

Утечек в банках много, но если не участвовать в модных сборах биометрии, в банках хранится ограниченное количество информации, не позволяющее проходить онлайн-кусь. Соответственно, мошенники всё равно могут пользоваться для разных целей, но выбор целей ограничен, а ответственность хотя бы теоретически банки несут куда больше, чем не пойми по какому закону работающий мелкий обменник в этих ваших интернетах.

Поэтому да, люди нередко не задумываются о своей безопасности вовсе. Так-то и у тех, кто задумывается, проблем хватает, а у тех, кто всё рассылает направо и налево, шанс проснуться с кредитом, зарегистрированным на его данные чем-нибудь не тем или ещё чем резко возрастает.

Здесь же принципиальная разница фиатной системы и биткойна: в фиатной системе твой сосед не видит твоих транзакций, но знает тебя, поэтому знание даже номера твоего счёта в банке ничего ему не даёт. В биткойне твой сосед может видеть твой адрес и все движения по нему, но он не знает, что этот твой адрес. Кусь нарушает эту анонимность, которая компенсирует полную прозрачность блокчейна. С тотальным кусем многие будут просто опасаться пользоваться биткойнами, чтобы никто не знал, какое у них состояние.

Я не хочу, чтобы мой сосед знал, какие конкретно эротические журналы я себе выписываю, а также что делаю это на последние копейки, а сам нищеброд нищебродом. Разрыв взаимосвязей между транзакциями это возможность снизить вероятность особого интереса у курьера от обменника в том, чтобы приехать с терморектальным криптоанализатором вместе с тоненькой пачкой фиата на обмен к кому-то с парой десятков тысяч битков на адресе и т.п. Для решения подобных задач есть не только миксеры, но и миксеры могут быть вариантом.