Bitcoin Forum
May 25, 2024, 02:21:44 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 ... 1268 »
161  Economy / Reputation / Re: Should Ratimov be in DT1? on: November 10, 2023, 03:18:37 PM
To verify Ratimov's plagiarism claim, I checked the unedited post, and unlike someone who would post a small link at the end of his long copied topic, NotATether started his topic by giving credit.

According to Ratimov's own "if it doesn't break the rules then it's fine even if it's unethical" approach, it'd be perfectly fine to not have a reference at all. Since the original thread doesn't exist, NotATether probably wouldn't get banned for plagiarism. Except sane users like NotATether aren't hell bent on bending the rules.

I know I shouldn't be surprised at the depths of petulance Ratimov can sink to... but I'm still surprised. I mean, he deleted the thread, why does he care if someone doesn't praise his "design" or whatever he's complaining about there.
162  Local / Русский (Russian) / Re: Репутация в Русском локальном разделе on: November 10, 2023, 03:01:12 PM
Кто более виноват, это уже персональные оценки, с каким-то объективным мерилом здесь трудно. Мы в данном случае обсуждали то, что Вы изначально не согласились с моей оценкой, что виноваты оба. Я поделился фактами, на базе которых я сформировал своё отношение к этим событиям. И да, из этих фактов, на мой взгляд, напрямую следует, что к деэскалации в достаточной мере не стремилась ни одна из сторон, поэтому её и не произошло. Разве это не так? Разве GazetaBitcoin постоянными оскорблениями, вовлечением третьих лиц, переходом на личности и манипулированием фактами также не занимался повышением уровня эскалации всё это время? Было бы странно, если бы я сказал, что он белый и пушистый, этим бы я однозначно погрешил против истины.

"Oбе стороны виновны" подразумевает, что обе стороны виновны в сопоставимой степени. Если я украду вашу курицу, а вы подожжете мой дом, это не совсем "обе стороны", не так ли?

Давайте возьмем реальный пример деэскалации (или неэскалации)... чтобы тригернуть корнера Smiley

У меня есть красный отзыв от одного из участников DT. Я мало что знаю об этом пользователе, но он явно мной недоволен.

Я думаю, у меня есть 3 варианта:
  • Ничего не делать.
  • Создать тему с просьбой удалить этого пользователя из DT.
  • Написать ответный отзыв (за что? в чем здесь "высокий риск"?).

Tретий вариант самый худший, и вероятно дал бы другой стороне повод обвинить меня. На ваш взгляд, будет ли это "обе стороны"? Какой-то аргумент в мою пользу, что теперь другая сторона должна деэскалировать ситуацию? Мне это кажется неправильным.

Ратимов выбрал этот вариант (если я правильно понимаю, с чего по вашему мнению все это началось) и потом выбирал худший вариант на каждом шагу, включая все оскорбления, репосты красных отзывов, шантаж, потом истерическое удаление постов/отзывов и т. д., независимо от того, что GB сделал правильно или неправильно.

А теперь он даже нападает на пользователя, который использует (со ссылкой) содержимое его удаленной темы, ирония судьбы.
163  Local / Русский (Russian) / Re: Репутация в Русском локальном разделе on: November 09, 2023, 09:11:18 PM
Ратимов на какое-то время удалял свой негативный отзыв, и возобновил его только после ответа GazetaBitcoin, что тот полностью уверен в своём отзыве и оставит его на веки вечные

Я был в такой ситуации несколько раз. Деэскалация работает, если человек стремится выйти из конфликта без каких-либо условий, даже если он прав или думает, что он прав. Убрать красный траст в обмен на что-то, а потом перепостить... это больше похоже на шантаж. Попробуйте это сделать, не находясь в DT1, и над вами будут смеяться... так что это также злоупотребление положением в DT1.

Знаю, вы скажете, что GB тоже виновен в этом, или более виновен, и так далее. Я все же считаю, что DT1 лучше без Ратимова.
164  Local / Русский (Russian) / Re: Репутация в Русском локальном разделе on: November 09, 2023, 05:19:31 PM
Итак, если мы видим последовательность событий примерно одинаково, и остаётся только разница в том, как события трактовать, то это Ваше право полагать, что неправа только одна сторона. Я же полагаю, что, мягко говоря, не совсем верно в пылу эмоций оставлять отзывы в трасте только на основании того, что только что поругался с кем-то на форуме. Если GazetaBitcoin полагал правильным подобный отзыв ещё до того, то отчего же не оставил его ранее? Если же он решил оставить его исключительно в пылу ссоры, а потом целый месяц искал, как оформить тему против Ратимова (напомню, что создал её он 28 сентября, а окончательно оформил только 22 октября), то это именно то, о чём Вы говорите: «мы (в DT) должны быть адекватными людьми и не бить других (красным трастом) за выражение мнения, как бы неприятно это ни было». При этом я не полагаю, что и в таком случае ответный отзыв является чем-либо правильным. Поэтому, на мой взгляд, виноваты обе стороны.

Я имел в виду красный отзыв за мнение. Однако я согласен, что красный отзыв за плагиат также неуместен, и я посоветовал GB удалить этот отзыв, по моему он это сделал в какой-то момент. Но возможно вы правы и я что-то упустил во всей последовательности событий. А на счет адекватности... я совершенно уверен, что Ратимов не прислушается ни к каким советам по деэскалации, но вы можете попробовать Smiley

P.S: SUCHMOON IS MOTHERFUCKING TROLL. I KNOW HIM.

Конечно, товарищ корнер, специалист по троллейбусам.
165  Local / Русский (Russian) / Re: Репутация в Русском локальном разделе on: November 09, 2023, 12:20:48 AM
Не настолько для меня очевидно, нужно ли выносить в отдельную тему обсуждение того, как GazetaBitcoin манипулирует фактами, безосновательно обвиняет людей, подтасовывая факты, и выдавая за факты неподтверждённые предположения.

Я думаю вы меня неправильно поняли. Если претензии к GazetaBitcoin не отделять от обвинений в адрес Ратимова, то это выглядит как "расстрел вестника", даже если это и не ваше намерение.

Однако я не согласен с вашим первым ответом в теме GazetaBitcoin где вы пытались обвинить "обе стороны". Если вы назовете меня идиотом и я дам вам по морде, то это не "обе стороны", мы тут не в начальной школе, мы (в DT) должны быть адекватными людьми и не бить других (красным трастом) за выражение мнения, как бы неприятно это ни было.
166  Other / Politics & Society / Re: Russian Invasion of Ukraine[In Progress] on: November 09, 2023, 12:16:43 AM
Even Americans say if China did in Mexico what USA did in Ukraine, USA would immediately attack Mexico

And I bet you would fully support "USA" in that scenario just like you're supporting Putin now, right?

Either that or you're again posting random garbage you find on the intertubes without spending five seconds thinking about it.
167  Other / Politics & Society / Re: Russian Invasion of Ukraine[In Progress] on: November 08, 2023, 08:07:38 PM
So at the very least, US meddled in the Ukrainian 2014 coup, and secretary general of NATO is on record saying that war started in 2014 and NATO has been arming Ukraine since then, even pope said that Ukraine war was ‘perhaps somehow provoked’ but if we close our eyes, ignore everything that doesn't line up with our agenda, start looking at the conflict in vacuum starting from 2022, endlessly repeat that Putin is the aggressor perhaps with enough iterations someone will start to actually believe this, or at the very least we further convince ourselves of this.

Actually none of what you said justifies the invasion. If Ukrainians had attacked Kursk region in February 2022 and killed 1000+ Russian civilians in farms and concerts then I could at least see how one could come up with some sort of comparison between Gaza and Ukraine... except in your parallel universe both Gaza AND Russia are the good guys LOL. Looks like you're... what's the Russian saying, stretching an owl over a globe?
168  Local / Русский (Russian) / Re: Репутация в Русском локальном разделе on: November 08, 2023, 07:29:56 PM
Какой у него оставался выбор? Поделиться этой историей в русскоязычном локале, чтобы снова англоязычные DT объявили наш локал коррумпированным как в прошлый раз? его оппоненты не оставляли ему негативные отзывы? На форуме был ни один случай когда пользователи оставляли друг другу негативные отзывы и жили с ними не один год. Почему когда дело коснулось русскоязычного пользователя это стало проблемой всего форума?

Выбор прост - не использовать красный траст как оружие против кого-то за выражение мнения (если, например, вы назовете меня идиотом, я не буду использовать траст-рейтинг в качестве возмездия). Нейтральный отзыв может быть приемлемым. Остальная часть драмы развилась оттуда. Если бы он удалил этот рейтинг, об этом забыли бы через несколько дней. Альтернативно, он мог бы решить жить с этим, как вы сказали. Но он не может признать такую маленькую «ошибку», поэтому удаляет темы, все отзывы и т. д. Жалкое зрелище.

Я не думаю, что этот конфликт вообще связан с русскоязычием. Ратимов назвал GazetaBitcoin "сыном румынской шлюхи", но он сделал это по-английски, кажется Smiley

Что касается признания ошибок. Есть примеры того, что Ратимов продолжил оформлять переводы или цитаты так же, как и до того? Мало кто прямым текстом признаёт ошибки, но немало кто исправляет свою модель поведения. Если такие примеры есть, то их никто так и не предоставил. А, как я уже и говорил, обоснование того, что злонамеренные действия и правда продолжались годами, могло бы изменить мою точку зрения.

Да, было такое, лень искать сейчас. Он использовал например скриншот без ссылки. Опять же, формально не нарушая правил, но изо всех сил стараясь скрыть тот факт, что он просто репостит материалы из других источников.

Допустим. В данном случае у меня нет вопросов к тем, кто так или иначе решает для себя вопрос о нахождении Ратимова в системе DT. Что допустимо, а что недопустимо, это личное видение каждого.

В данном случае я уже обсуждаю то, каким образом упомянутый GazetaBitcoin продвигал свою идею: он утверждал, что модераторы русского раздела в сговоре с Ратимовым уничтожают свидетельства преступлений (когда администратор форума подтвердил, что это не так, он переключился на обвинение в манипулировании модераторами), однако после исключения Ратимова из DT1 он вдруг сказал уже, что Ратимов вероятно уничтожает следы преступлений, что подтверждает мои предположения о том, что у него нет никаких фактов о каких-либо дальнейших «преступлениях». Каждого, кто не разделял его позицию по ходу обсуждения, он обвинял в том, что они являются марионетками в руках Ратимова, причём обосновывал он это по расчётам меритов, что является откровенной манипуляцией фактами.

Если бы GazetaBitcoin просто честно написал о тех фактах, которые у него есть, а также сказал, что он может предположить некоторые другие вещи, но у него нет для этого подтверждающих фактов, не было бы и повода обсуждать уже его самого. Если другие пользователи посчитали бы это достаточным основанием, хорошо, каждый сам для себя формирует свой Траст-лист. Но GazetaBitcoin активно манипулировал, выдавал предположения за факты, намекал на большее, чем есть на самом деле, оскорблял и пытался обвинить непричастных лиц в глубокой ангажированности, чтобы максимально продвинуть свою позицию. Это уже вопрос не про Ратимова, это уже вопрос про самого GazetaBitcoin. Человек, который под влиянием эмоций использует такие методы для достижения результата, это вряд ли то, чего мы ожидаем от участников системы Траста, не так ли?

Если у вас есть претензии к GazetaBitcoin, их можно вынести в отдельную тему. Я просто думаю, что было бы неправильно отвергать его претензии к Ратимову только потому, что он сделал это «некорректно». Точно так же было бы неправильно отклонить какую-нибудь серьезную жалобу Ратимова только потому, что он капризный ребенок.
169  Local / Русский (Russian) / Re: Репутация в Русском локальном разделе on: November 08, 2023, 03:54:54 PM
И всё, что есть, это древняя ошибка, когда вопрос стоял о том, как правильно оформлять ссылки на цитируемый источник (вероятно, было, но мне лень лезть глубже, потому что если бы там было что-то большее, то последствия наступили бы ещё тогда, а ничего больше предъявлено обвинителями ни разу не было),

Вряд ли "ошибка". Обычно, когда люди совершают ошибки, они извиняются и/или исправляют их. Ратимов никогда не признал, что поступил неправильно. И кстати, некоторые действия на форуме могут оказаться неэтичными и т. д., но при этом технически не нарушать правила форума. Что он и делает довольно часто, например собирая информацию из внешних источников для своих постов.

Но его проблемы с трастом не очень связаны с плагиатом. Его злоупотребление системой (красный траст за выражение мнения) положило начало этой последней драме, и он снова не признал, что это неправильно, и так мы оказались в этой ситуации.

да несколько личных конфликтов некоторых пользователей с Ратимовым. Всё остальное, что они предъявляли, это предположения и многочисленные обвинения, основанные на этих фактах. В том числе не гнушались заявлять про всех, кто в топах по меритам с Ратимовым, что это почитатели из армии его марионеток.

Если непредвзято почитать минимум три относящихся к теме топика, посмотреть на то, насколько регулярно главный обвинитель сыпет ругательствами в адрес Ратимова, то там настолько больше можно узнать о нём самом, чем о Ратимове, причём совсем неприглядных вещей! И по косвенным признакам видно, что не один я прочитал это и видел это, но мало кому, кроме вот таких товарищей, которые нам вовсе и не товарищи, интересно разворачивать очередную драму на форуме. Интересно, те, кто включил в свой Траст-лист главного обвинителя, именно так видят то, как должна работать система, с многочисленными манипуляциями, оскорблениями, перетасовкой фактов, предположений и обвинений и форсинге? Это тогда тоже многое скажет о тех, кто его поддерживает.

Независимо от того, нравится вам или не нравится GazetaBitcoin по какой-либо причине (например, за оскорбления), проблема злоупотребления Ратимовым трастом (использование красного траста в качестве оружия) не перестает существовать. Ратимов не способен взять на себя ответственность и теперь ведет себя просто как капризный ребенок. Вряд ли подходящее поведение для DT1. Он мог бы участвовать в форуме как нормальный человек без DT1, как это делает большинство пользователей, но вместо этого он закатывает истерику.
170  Economy / Reputation / Re: Should Ratimov be in DT1? on: November 08, 2023, 01:55:01 AM
I only saw this now. Ratimov indeed wiped his sent feedback, and withdrew his Flags. I only checked a few of the Flags created by other users, but it looks like Ratimov deleted his vote on (all of?) those too.
Ratimov seems to have a flair for the dramatic.

Damn, the bar is being set quite high. It won't be easy for the next petulant 5 year old DT1 member to beat Ratimov at the throwing toys out of the pram world championship.
171  Other / Politics & Society / Re: Russian Invasion of Ukraine[In Progress] on: November 08, 2023, 01:40:39 AM
One nation just gets to decide if and how another nation gets to participate in global trade. But you are technically correct, if you try to bring medicine into Cuba not cleared by US, US navy will not shoot you down now. They'll sanction you and everyone up the chain, including distributors up to and including the manufacturer of said medicine, essentially bankrupting everyone. So not a military blockade, just a financial one. Same results, different wording.

So once again good ol' American exceptionalism, so US has been doing this for 60years even during the time of peace, whole world has been against it for 31yrs now, but of course we all are activated  to suddenly care very deeply about Ukrainian freedoms Roll Eyes, and surely a good place to remedy this after it's has been going on for 60yrs, would be to start with...Russia during its current ongoing conflict, the biggest offender right?

Taking this even further they're now trying to set a precedent that even straight up blockading food, energy and fuel (effectively disabling all hospitals) to a whole region, is apparently now is not a war crime, as long as that nation still has military which uses fuel and food (which technically military cannot exist without). Seems like Ukraine abstained from telling Israel to fuck off on that too now, but let's all close our eyes on this one too and only get activated and take a position when someone who you don't support does it right? Pretty much the definition of a double standards, but who cares about rules and laws now.

Ability to export goods for financial benefit during the conflict is the least of my concerns. But for the record I'm against cutting power and not allowing inspected fuel (through red cross or similar) to power the hospital generators (even if military might still have some fuel!), regardless if it's in Gaza or in Ukraine.

Are we playing the contrived questions game or the florid walls of text game?

Not sure why you're still yapping about Cuba, even after you quoted something about the embargo not achieving its objectives. Then Gaza. Can't stay on topic? Might it have something to do with the fact that Putin is the aggressor in this context? So you desperately need to find something else to justify the genocidal gnome? What happened to the whole "human shield" thing, suffering a bit of amnesia here, aren't you?
172  Other / Meta / Re: Request for a board of made-up stories on: November 06, 2023, 08:36:00 PM
That's your opinion, but I wouldn't agree with it. Mods are very responsive to reports from that board, the only problem is that most of the members engage in these pointless discussions because it is more important for them to write a post than to click on the "report to moderator" button. The latter has been pushed into the category of "wasted time" for too long that it has finally become a rule, at least judging by the number of monthly reports.

Opinion it may be but it is supported by facts and experience. I tried reporting a lot of posts in BD, the utter garbage kind that contains some paragraph(s) of words, some of which may be vaguely related to the topic but it adds nothing to the discussion and/or just regurgitates other vague useless crap that's been posted multiple times earlier in the thread (often I would report in threads past 3-5 pages in length). Eventually it became abundantly clear that while I was spending time reading and actually trying to follow the thread to a point where I could see the uselessness of those posts, the moderator(s) didn't spent even a small fraction of that time and would just ignore most of the reports, particularly if the post looked like it had substance (e.g. was a couple of paragraphs long with some punctuation and grammar).

The fact that this issue comes up again and again and again clearly shows that the level of moderation in BD is out of touch with what many reasonable users expect BD to be. Ultimately it wouldn't be complicated to moderate that board without any reports... just spend an hour a day, possibly a lot less once it gets cleaned up and spammers realize it's no longer their playground, to read and follow the threads and delete the garbage, including responses to garbage posts/threads by otherwise not-totally-garbage users. How hard can it be. It looks like lack of will more than anything else.
173  Other / Meta / Re: Request for a board of made-up stories on: November 06, 2023, 01:46:37 PM
I was worried for a minute that you're suggesting to create a special board for BADecker. This would devastate the P&S board.

Anyway, no one cares about Bitcoin Discussion, it's not like this forum has anything to do with made-up internet money. It's a great place to pour all signature garbage into because any sane person has given up on reading it a long time ago and mods have given up on spending two seconds trying to determine if a post is "low value".
174  Economy / Reputation / Re: Should Ratimov be in DT1? on: November 06, 2023, 01:33:09 AM
While it's not forbidden to delete a topic containing a Merit Source application, I consider it a sign of disrespect for the forum and for the user himself. Based on that topic Ratimov earned a ton of sMerit, which he used to feed his army of minions. Then he deletes his application, making a mockery from his Merit Source statute. There is no other Merit Source which did that.

I think it would be ok to remove the thread if he requested theymos to un-merit-source him... which I don't think he did, given that we've had 109 sources with 33940 smerits for a while now and I doubt that he was replaced with an equivalent merit source. Anyway, this is neither here nor there. Sending or receiving merits is not evidence of anything, particularly when a merit source needs to dump 500+ merits every month... trust me, I know Smiley
175  Other / Politics & Society / Re: Russian Invasion of Ukraine[In Progress] on: November 03, 2023, 08:30:29 PM
Ah right, this vote was about taking away US's right to self determination, how silly of me not to see it that way. But, only now even if we follow your silly logic we have an even more inconvenient question to answer, why would the whole world vote for taking US's right to self determination away? But something is telling me that you won't answer this, it's inconvenient to have people with critical thinking that follow logic ask such difficult questions, a good tactic would be to become more arrogant and offensive, anything to draw attention away from the question. Or perhaps ask a rhetorical question back, for example like, why do you think a country would want to trade with a global hegemony and printer for global reserve currency (when they always have an option to starve). And the fact that anyone who touches global reserve currency (USD) falls under this unilateral embargo and can get sanctioned, and the shortages of food and medicine in Cuba are all just unfortunate coincidences, right? Perhaps they should hire you to reeducate the world population with your boundless depth of knowledge?

I'm just pointing out how ridiculous your rhetoric is. Making up "blockade" where there isn't one. Talking about self-determination that is one-way only etc. I'm all for free trade. You're for free trade for Cuba but obviously not for Ukraine's grain, amirite?

Not sure why exactly "the whole world voted" the way it did, but I don't disagree. Let's start with Russia fucking off Ukraine, which "the whole world voted" for too, then we can get to US lifting embargo off Cuba, and eventually world peace. I'll leave the implementation details to you, geopolitical genius that you are.
176  Other / Politics & Society / Re: Russian Invasion of Ukraine[In Progress] on: November 03, 2023, 06:59:06 PM
independent nation of Cuba should have the right to self determination and be able to trade with the rest of the world without blockades

Comrade, you got tangled up in the verbal diarrhea of your righteous anger. Trade implies mutual "self determination" to engage in said trade, and the US used its "right to self determination" to not trade with Cuba. Perhaps you should ask yourself why is it that Cuba (and most countries for that matter) wants to trade with the US so much, and not with e.g. Russia, the richest country in the world.

Also there is no "blockade".

And it has nothing to do with Putin's invasion into Ukraine but nice try at deflection.
177  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: November 02, 2023, 03:51:57 PM
~

Did you feed JJG's post as a prompt to ChatGPT? Smiley
178  Other / Politics & Society / Re: Russian Invasion of Ukraine[In Progress] on: November 02, 2023, 03:45:51 PM
So all those people died just because she didn't know that Russia had 3x the population?! Can't believe that that's what they're actually going with!

Those dumb Ukrainians, what did they think was gonna happen when they invaded the 3x larger country on February 24 2022...

... or maybe that's not at all what happened and you're full of shit to the brim, we'll never know.

Please, do respect basic Human Rights

Telling delusional trolls they're delusional is part of "basic human rights". You're delusional.
179  Other / Meta / Re: Investigation and action required. Unusual forum moderation. on: November 01, 2023, 02:24:39 AM
It's allowed for topic-starters to delete all replies to their self-mod topics. Restoring the posts would only be considered in special cases such as if their account had been hacked.

Also, if a topic has no more replies, moderators will typically delete the topic on request, since then there isn't the issue of deleting other people's replies. That's why the empty topics were not restored.

It's just that he trashed a bunch of threads out of spite or mental breakdown or whatever that was, not because of anything related to the threads themselves. That's why I think it's abuse of a forum feature/privilege.

Perhaps there should be a time limit on self mod. I can't think of a good reason to delete posts months later.
180  Other / Politics & Society / Re: Will Putin's Alleged death boost the world's economy? on: November 01, 2023, 01:27:24 AM
A Kremlin source

LOL

But even if this was real, there being a "body double" means that nothing is supposed to change, doesn't it? For all we know, Putin's been dead for 10 years and we're now on the 3rd body double.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 ... 1268 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!