this is so damn funny.  

Gleb, you'r the bestest, keep up the good work.

Schon richtig, aber...
Kooperationspartner werden muss er deshalb ja noch lange nicht.

Solange er nicht die Bitcoinbon-Coupons weiterverkauft, sondern sie selbst einlöst und "nur" die Bitcoins verschickt/-kauft, ist alles im grünen Bereich.
Denn was er mit den Bitcoins macht (bzw auf welche/wessen Adresse er sie einlöst), die er mit den Bons kauft, is ja seine Sache.

Ich rate mal und behaupte ganz frech: Dein "Bitcoin Home Dir"  ist falsch
Zumindest kenne ich niemanden, der seine Wallet-/Blockchain-Daten im /Bitcoin/bin-Ordner speichert.

^^this

You said, you made a deal in BTC, then how in hell did you come up with an invoice in EUR?
If i may guess, I'd say it was Trumans idea, If so, that's where he tricked you out of your Coins.

Anyway, he has a history of screwing people, so you're not alone and I too feel with you.
Thanks for sharing your story.

Das es an sich ne schlechte Idee wäre, hab ich ja nie gesagt,
nur, daß es nicht Sache der Entwickler sein sollte, eine solche Motivation in den Bitcoin-Code zu schreiben.

Wie gesagt, möglich ist sowas ja auch jetzt schon, nur machts halt bislang außer Bitnodes niemand.
Wenn sich da jemand fände, der eine ähnliche "Lotterie" auf Spendenbasis aufzieht, bin ich voll dafür und  (ein entsprechendes Konzept und v.a. Transparenz vorrausgesetzt) sicher einer der ersten Spender. 

Mit meinem bescheidenen UL von ~1.5Mbit/s kann ich hier selbst nur nen recht kleinen Node (wenig Conns) fahren,
aber man tut halt, was man kann.

Der's ja geil, selbstgedruckt nehm ich mal an?

Also, sinnvoller geht ja kaum.

Dagegen ist grundsätzlich ja auch garnichts einzuwenden, nur passt der Vorschlag da meines Erachtens nach nicht so wirklich.

Die Richtung, die Bitnodes da mit ihrem Incentive Program einschlägt, halte ich da schon für sinnvoller,
es wäre praktisch jedem möglich, ein ähnliches System aufzusetzen, Spenden einzusammeln und diese dann an die FullNode-Betreiber auszuzahlen.
Nur hat scheinbar niemand (oder kaum jemand) Interesse daran, sowas zu machen, weil jeder nur auf seinen eigenen Profit aus ist.

Also das hab ich aber ganz anders in Erinnerung,
ich kannte da Leute, die haben auch (und nur) dafür extra MultiGPU-Systeme aufgesetzt, einfach so, zum Spass und um sich mit anderen zu messen ("Mein System schafft mehr WUs als Deins").

Nee, auch wenn ich Dich enttäuschen muss, 
aber ich hab schon desöfteren an anderer Stelle (und ja auch in meinem Posting eben) erwähnt, daß ich das beim Mining genauso sehe.
Auch das muss nicht profitabel sein, auch da hat jeder, der vom Bitcoin System profitiert, das gleiche Interesse.

Sollte Mining morgen für jeden unprofitabel sein, würde das gleiche gelten, was Du selbst vorhin über die FullNodes gesagt hast:
Coinbase, Bitpay, Blockchain, Circle und Co hätten die Wahl, ob sie einen Teil (ballpark figure: 5%) ihrer Profite für Mining ausgeben, um den Rest (95%) auch in Zukunft zu erzielen, oder eben ihre Läden dicht zu machen,
genauso wie die Idealisten und Privaten die Wahl hätten, ob sie ein bisschen was zur Erhaltung des Netzwerkes, das sie nutzen und liebgewonnen haben, spenden, oder es halt elendig verrecken lassen.


Und sein wir doch mal ehrlich,
die Miner werden doch nicht superreich, weil sie minen, sondern höchstens (wenn überhaupt), weil sie die Coins, die sie minen, solange behalten, bis der Kurs so stark gestiegen ist, daß sie dadurch superreich geworden sind.
Das hat dann aber nix mit dem Minen ansich zutun, sondern eher mit Spekulation und das können nicht-Miner genausogut.

Wirklich superreich durch diesen ganzen Mining-Wahnsinn werden doch nur (die bösen Chinesen und) die ASIC-Produzenten (was oft aufs selbe hinausläuft).

Die Entwickler werden sich hüten, etwas derartiges auchnur in Erwägung zu ziehen.
Zumal die von Dir vorgeschlagene Miner-zahlt-an-firstrelayNode-Idee ohnehin nicht wirklich funktionieren kann,
denn warum sollten die Miner dann nicht einfach selbst den firstrelay betreiben?

Aber davon mal ganz abgesehen muss auch nicht alles zwingend und immer profitabel sein (auch mining nicht).

Nutzer stecken seit ner gefühlten Ewigkeit Jahr für Jahr Millionenbeträge in Hardware und Strom, um damit Projekte wie SETI, oder sonstiges BOINC-Zeugs zu unterstützen und niemand hat damit ein Problem,
bei Bitcoin fangen aber alle gleich an zu weinen, wenn sie damit mal kein Geld verdienen,
das finde ich schon irgendwie merkwürdig.

Jeder, der auf die eine oder andere Weise vom Bitcoin-Netzwerk profitiert, hat ein Interesse daran, daß das Netzwerk auch funktioniert und sicher ist und das dies auch in Zukunft so bleibt.
Der Händler, der genug Profite durch Verkäufe via Bitcoin macht, hat ebenso ein Interesse daran, wie der Exchange-Betreiber, der Quasi auf das Netzwerk angewiesen ist.
Und selbst kleine Nutzer (wie ich) haben ein Interesse an einem funktionierenden, sicheren Netzwerk, dann können sie auch ein bisschen was dafür tun.

Klar, nicht jeder will, oder kann selbst was tun,
aber so zutun, alsob man zum betreiben eines FullNodes jetzt HighEnd-Hardware für tausende von Euros/Bitcoins bräuchte, die sich ja nur "die da oben" leisten können, das geht doch nun wirklich am Thema vorbei.
Ich mein, in was für nem Thread sind wir denn hier? Wir reden hier vom Betrieb auf nem RasPi, einem 30EUR Rechner, gut, da braucht man dann noch ne Festplatte dazu, die alleine is schon teurer, als der Rechner, aber so richtig teuer sind Festplatten auch heute schon nich.

Wenns um Games, oder HD/4k/3d-Videos geht, heult ja auch keiner rum, das der Hardware-Aufwand immer größer und größer wird, da wird gesaugt, was die Platte hergibt, und wenn sie voll is, oder das System nixmehr abspielen kann, wird halt aufgerüstet.

Eben
und solange es die Leitung her gibt (sprich: wenn man nicht gerade KD-Kunde ist ), spricht doch nichts dagegen, einen Fullnode anzuwerfen, auch wenn man außer einem guten Gefühl nichts dafür bekommt.

Wenn man sone hübsche Stats-Page wie shorena (http://213.165.91.169/) für seinen Node bastelt, kann man vielleicht noch ein paar Spenden einsammeln,
oder aber hoffen, beim Bitnodes Incentive Program (https://getaddr.bitnodes.io/nodes/incentive/) ein paar Bitcents/Woche zu gewinnen.

Naja, mit seiner Dollar/Euro-Aussage hat er schon recht,
aber ersetzen muss Bitcoin die doch auch garnicht, es reicht doch völlig, wenn er sich als Alternative etabliert.

Aaahso, dann hab ich das wohl irgendwie missinterpretiert. 

Anyway, ich warte dennoch lieber, bis ich nen Pi2 hab, bevor ich den Alten monatelang die historische Blockchain verifizieren lasse.

Wie alt issn der Alte PI?
Der Pi2 wäre nämlich, zumindest was den Strombedarf angeht, sparsamer als der B, braucht aber (wenn er nich idle't) afaik etwas mehr als der B+.

Wenn Du mit Resourcenschonender allerdings meinst, daß er ja nicht extra produziert werden muss, weil Du den Alten ja eh schon hast, haste natürlich vollkommen recht.


Ich hab nur den (echt schon alten) B und werd mir wohl demnächst mal einen (oder 2) Pi2 organisieren.

Da wurde doch eigentlich schon alles gesagt,
nur wurde das von der "Unfair"-Fraktion nicht verstanden, oder einfach ignoriert.

there was no initial Bitcoin wealth, without it, there couldn't be any imbalance.


Fakt ist: als ich (~März) 2010 mit Bitcoin angefangen hab, waren Bitcoins nichts (weniger als 1cent) wert.
Die 50BTC/Block, die man mit der CPU generieren konte, waren weniger wert, als der Strom, den die CPU dafür verbraucht hat,
Mining war demnach nicht profitabel und niemand wusste, ob sich das jemals ändert.

Ein paar Monate später hat lazlo noch 10000BTC für ne Pizzalieferung bezahlt, weil man sonst praktisch nichts mit den ach so vielen
Coins machen konnte.

Ich habe (im Gegensatz zu den Leuten heute) nicht damit angefangen, um reich zu werden,
davon hab ich nichtmal zu träumen gewagt (das träumen kam dann erst viel später, so bei $1++).
Wovon ich zu Anfang tatsächlich geträumt hab, war, vielleicht irgendwann mal meine Internetleitung mit den Mining-Erlösen finanzieren zu können (also von ~20EUR/Monat) und eben davon, vielleicht irgendwann mal ne Alternative zu PayPal und Kreditkarten zu haben.

Stell Dir also selbst mal die Fragen, die MineForeman in dem Thread schon gestellt hat:

Soviel zum Thema immer wieder - zum eigenen Vorteil - unfair abgebügelt.

What are you guys talking about?

99.5% of what keeps the network running is the reward of 25 BTC,
compared to that, ~0.1BTC in fees is nothing, that's not what keeps a miner in business.

Wo kann man den denn für Bitcoins kaufen?

Ich such ja schon länger nen Autohändler, der mir ein paar Bitcoins abnimmt, gefunden hab ich bislang noch keinen.

'schuldigung, wenn das ein bisschen hart klingt, aber...
von einem Beginner Guide .... der den Einstieg und Umgang erleichtern soll erwarte ich eigentlich ein wenig mehr, als in dem Beitrag steht.

Ich finde da eigentlich nichts (!), was mir (bzw einem Neuling) den Einstieg und Umgang erleichtert.

Nochmal sorry, 
aber da liegst Du tatsächlich falsch.

Ich verallgemeinere aus gutem Grund, die Sache mit den Wallets war lediglich ein Beispiel von vielen.
Von gut erklärt kann auch unter "Was sind Bitcoins"  nicht wirklich die Rede sein.



Ja, praktisch alles, was nicht online ist, ist offline (irgendwie logisch, oder?).
Ob der/die PrivateKey/s jetzt digital, oder analog gespeichert wird, spielt keine Rolle, wichtig ist nur, das er (im besten Falle) nie eine Vebindung mit dem Internet hat.

Wallets, die direkt über den Browser aufgerufen werden, nennt man in der Regel "eWallets",
manchmal werden auch diese als "OnlineWallets" bezeichnet, das ist aber spätestens dann eine falsche Bezeichnung, wenn man sie den OfflineWallets/ColdStorage gegenüberstellt, leider hast Du genau das getan. 

Im Gegensatz (!) zu Bitcoins (nichts ist transparenter als die Blockchain) erlaubt Bargeld tatsächlich völlig anonyme Zahlungen und kann und wird daher schon lange für Geldwäsche und Terrorfinanzierung genutzt.
Warum warnt uns davor eigentlich niemand?


Was auch wieder Quatsch is, denn genau wie die Banken, können auch die "Finanzdienstleister" der virtuellen Zahlungswelt zu solchen Präventionen verpflichtet werden (was ja auch der Fall ist und was das Bundesfinanzministerium im folgenden dann ja auch selbst eingesteht).


Wie sie allerdings die Kunstwährung an sich einer Aufsicht unterwerfen wollen, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

Klein anfangen schön und gut,
nur sollte man dann auch am Anfang anfangen. 

Wenn Du anderen erklären willst, was Bitcoin ist und wie es funktioniert, solltest Du Dich anfangs erstmal selbst genau informieren,
ansonsten ist die Wahrscheinlichkeit recht hoch, daß Du was falsch erklärst und damit wirst Du den Bitcoin in Deutschland kaum vorantreiben können.

Nichts gegen Deinen Enthusiasmus, aber wie gesagt, 11 Tage sind wohl doch ein wenig knapp bemessen,
nimm Dir lieber erstmal noch ein paar Wochen Zeit um das Ganze selbst ein bisschen besser zu verstehen,
dann kannst Du immernoch ne Seite basteln.