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2001  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: June 08, 2021, 08:47:04 PM

Ad oggi Amazon ha raggiunto una posizione e struttura tale che Bezos non è più indispensabile.

Bezos si dimetterà da CEO di Amazon il 5 luglio 2021, giusto tre giorni prima del lancio.
Oramai credo che sia un’ organizzazione troppo grossa perchè conti solo un uomo.


Non c'è la formazione di un proprio pensiero su Bitcoin, almeno nella maggior parte di persone.


Non c’é la formazione di un proprio pensiero su nulla Paolo, Bitcoin incluso. Il pensiero é sempre la ripetizione a pappagallo di slogan, senza averli mai veramente compresi.


Non ha mai contato probabilmente veramente un uomo solo, almeno da quando l'azienda è quotata.
È solo il frontman di una organizzazione gigantesca.


Oggi in borsa è volato un titolo che si chiama Wendy's, catena di fast food, solo perché qualcuno lo ha annunciato e promosso stile WallStreetBets...
non vale più di ~ $ 27 / 30 max ad azione, ad oggi, ma in un giorno ha fatto ~ +20%, almeno mentre sto scrivendo.

Non penso che tutti quelli che hanno comprato il titolo si siano letti almeno i bilanci.
Qualcuno rimarrà bruciato, perché posso immaginare che un giorno qualcuno passa all'incasso, pesantemente, un anno fa le azioni erano a ~ $ 10.

~ +25% in chiusura; in after-market ha passato i $ 30.

https://www.marketwatch.com/story/wendys-stock-soars-on-summer-salads-chicken-tender-based-investment-theses-and-maybe-some-ticker-confusion-11623169699?mod=mw_more_headlines
2002  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: June 08, 2021, 06:03:35 PM

Ad oggi Amazon ha raggiunto una posizione e struttura tale che Bezos non è più indispensabile.

Bezos si dimetterà da CEO di Amazon il 5 luglio 2021, giusto tre giorni prima del lancio.
Oramai credo che sia un’ organizzazione troppo grossa perchè conti solo un uomo.


Non c'è la formazione di un proprio pensiero su Bitcoin, almeno nella maggior parte di persone.


Non c’é la formazione di un proprio pensiero su nulla Paolo, Bitcoin incluso. Il pensiero é sempre la ripetizione a pappagallo di slogan, senza averli mai veramente compresi.


Non ha mai contato probabilmente veramente un uomo solo, almeno da quando l'azienda è quotata.
È solo il frontman di una organizzazione gigantesca.


Oggi in borsa è volato un titolo che si chiama Wendy's, catena di fast food, solo perché qualcuno lo ha annunciato e promosso stile WallStreetBets...
non vale più di ~ $ 27 / 30 max ad azione, ad oggi, ma in un giorno ha fatto ~ +20%, almeno mentre sto scrivendo.

Non penso che tutti quelli che hanno comprato il titolo si siano letti almeno i bilanci.
Qualcuno rimarrà bruciato, perché posso immaginare che un giorno qualcuno passa all'incasso, pesantemente, un anno fa le azioni erano a ~ $ 10.
2003  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: June 08, 2021, 09:17:31 AM
nessuno ha detto che è il miglior paese del mondo!
ed il focus della nostra discussione è lontano dal reale obiettivo di questa "legge".
ovvero il poter offrire un'alternativa "non di terze parti" in maniera ufficiale ad una popolazione. Sicuramente un esperimento innovativo, probabile apripista per altre realtà simili, d'altronde il bitcoin mica è arrivato in un giorno a xxxx miliardi di capitalizzazione (ho perso il conto sinceramente non mi interessa).
gli abitanti di el salvador sono pochi? ok! sono tanti criminali? perfetto !
ma stiamo continuando a guardare inutilmente "il dito", e giudicando chi sta implementando questa innovazione e non l'innovazione in se.

chiudendo il nostro OT:
sinceramente non vedo tutta questa assurdità o pericolosità nel visitare un paese del genere, ma ovviamente sono punti di vista, c'è chi piace la montagna chi il mare... conosco gente che l'ha visitato ed è ancora viva senza tatuaggi M18.


Io prendo dati che tutti possono prendere, il tasso di omicidi e gli altri dati sulla criminalità, come per esempio l'incidenza popolazione carceraria in base alla popolazione, consumo di stupefacenti pro-capite, evasione fiscale, ecc... fino ad altri dati meno evidenti Bper esempio la spesa per la sicurezza privata di certe aziende, ed in generale, numero di sequestro di armi, volumi di commercio di armi, ecc...

Anche io conosco gente che è andata per lavoro in Cecenia e sono tornati. Anche in Iraq

Conosco anche persone che sono tornate dalla guerra di Jugoslavia.

Il bisnonno di un mio amico è tornato dalla prima guerra mondiale.


Io al momento non vedo nessuna legge... c'è un intento di fare una legge che verrà anche fatta, non lo so.

Ma El Salvador ha le stesse probabilità di innovare il mondo finanziario quanto l'Italia ha probabilità di innovare internet.

Io non escludo nulla, tutto è possibile, il Covid-19 ci ha insegnato che gli scenari macroeconomici possono cambiare molto repentinamente.

Io divido tutto in eventi quasi certi, estremamente probabili, molto probabili, probabili, poco probabili, improbabili, eccezionali, estremamente rari, ecc... ecc...


Qui si parla già di inizio, super-notizia, come se la legge fosse fatta e aprisse a chissà cosa...
Ad oggi abbiamo l'esternalizzazione di un leader politico, particolarmente controverso, di un paese che, purtroppo, ha un peso internazionale molto basso, finanziario ancora più basso.

Pesando il rischio e le probabilità, basterebbe che in paese così instabile si cambi leader per stravolgere tutto.
Anche a legge fatta.
Basta vedere i provvedimenti  del Governo Trump cancellati/cambiati dal governo Biden.


Imponendo quasi dei dictat e degli ultimatum al mercato.

Notizia Del Salvador = boom !
se non è boom ! siamo sotto $ 20.000.

Come se l'evento sia più che probabile, quasi certo, sicuro, impresso ed inciso sulle tavole di marmo, in maniera indelebile.

Il mercato va per conto suo.

Legare l'acquisizione di un valore ad una variazione normativa è molto difficile.

Se questa norma lo fa un governo o una istituzione stabile...
la possiamo pensare.

Se una norma viene fatta. Da un governo debole, di un paese minuscolo, minuscolo più finanziariamente che geograficamente, instabile, reduce da una guerra civile logorante... si parla di qualcosa di molto rarefatto.

Quando Tesla ha annunciato di accettare Bitcoin come sistema di pagamento, si scriveva adesso Bitcoin ha una applicazione pratica, altre aziende potrebbero seguire l'esempio... ad oggi sappiamo lo status della cosa com'è.
Fosse stato un annuncio-trappola....?!

Sinceramente, penso che sia una notizia neutra, ovvero una non-notizia.
Ribassi o rialzi prossimi del mercato non possono essere influenzati da questo.


Questo è il mio pensiero.
Non deve essere io pensiero di tutti, ci mancherebbe.

Se qualcuno pensa che El Salvador sia una amena località turistica, solare, gioiosa, tipo Costa Smeralda e l'apripista per l'innovazione del sistema monetario mondiale ed anche economico... liberissimi, ci mancherebbe.
Negli ultimi secoli in El Salvador ci sono state altre cose, però mai dire mai, viviamo in una era in cui si è innovata anche l'innovazione.

Sai cosa rilevo ?
che è poco accettata la critica del mondo Bitcoin la gente si indispettisce subito...

Si nota, non solo su questo forum, dicono generale, anche suo gruppi telegram, altri gruppi, se non si trova conforto nella proprie idee, la gente si agita, parto o le discussioni...

Sicuramente un esempio di sfruttamento dell'emotività è lo stesso Elon Musk.
Con Tweet da pochi centesimi ha smosso miliardi, per chi li voleva smuovere.

Non c'è la formazione di un proprio pensiero su Bitcoin, almeno nella maggior parte di persone.

Il gruppo di parole più digitato è "Ma secondo voi..."
reale misurazione.
2004  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: June 08, 2021, 08:35:00 AM
Ma non lo dico io, basta fare un preventivo per una assicurazione viaggi, ci si accorge che El Salvador costa x5 / x25 o più, secondo le compagnie, rispetto ad una destinazione "standard", ovvero paese dell'Unione Europea o USA.
Con già gli USA molto più cari dell'Europa.

A proposito di assicurazione viaggi. Paolo, cosa mi dici di questo?

Jeff Bezos andrà nello spazio a luglio: sarà con suo fratello a bordo del New Shepard di Blue Origin

Quanto sarà costata l'assicurazione per sparare l'uomo più ricco del mondo su una navicella in cima ad un razzo che non ha mai portato uomini?

Che preventivo fa Genialloyd?



Nessuno, per il semplice fatto che Genialloyd è un marchio che non esiste più.

Probabilmente nessun tipo,
è in regime di auto-assicurazione o gran parte in auto-assicurazione.

Se muore lascia una somma "x" senza imposizione fiscale o a bassa imposizione fiscale.

Se vive, può accantonare la stessa cifra con ampissimi benefici.

Ma probabilmente per questi accantonamenti non si è aspettato questo viaggio.

Ad oggi Amazon ha raggiunto una posizione e struttura tale che Bezos non è più indispensabile.
2005  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: June 07, 2021, 10:14:05 PM
si ok povero, criminale, manco uno stato...
La prossima nazione a varare leggi del genere sarà un narco stato, il prossimo ancora un paradiso fiscale, poi ? finiranno gli aggettivi ed integrazioni del genere verranno promulgate anche a livello EMEA/USA/APAC.

, ed oltre che essere povero è un paese ad un livello criminale molto alto, dove "livello governativo" è un concetto molto lungo...
non saprei dire se c'è un reale governo. Ci sono scene che fanno riflettere su il livello di scontro che si è creato:
https://www.ilgiornale.it/news/mondo/foto-choc-el-salvador-detenuti-ammassati-muniti-mascherine-1858502.html

A cosa servono le foto di un carcereCry Bah
Non devo visitare le carceri di El Salvador, credo che abbiamo un'idea di turismo leggermente diversa.
Tra l'altro l'articolo in se smentisce appieno la tesi dell'assenza di governo...

https://www.viaggiavventurenelmondo.it/viaggi/el-salvador
fai bene a non andarci Grin posti pericolosi, mai visitati da turisti occidentali Roll Eyes se non sbaglio stanno combattendo qualche guerra, iraq? afghanistan?

Hai davvero coraggio, non andrei in El Salvador nemmeno per un miliardo.


Non è semplice foto di un carcere, è la sintesi di un paese.
Per chi la vuole vedere, poi se El Salvador è diventato il miglior paese del mondo in un minuto... non lo so.

Non facciamo come Tesla / Elon Musk passato, per il popolo delle meme-cose, da eroe a testa di c***o in poco tempo.

Ma che ci sia un governo non lo metto in dubbio nessuno, se vogliamo parlare dell'attendibilità del governi Sud-Americani...
https://youtu.be/IuxxmyPJrko

El Salvador, in particolare per un turista è un posto particolarmente pericoloso.
Ma non lo dico io, basta fare un preventivo per una assicurazione viaggi, ci si accorge che El Salvador costa x5 / x25 o più, secondo le compagnie, rispetto ad una destinazione "standard", ovvero paese dell'Unione Europea o USA.
Con già gli USA molto più cari dell'Europa.


2006  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: June 07, 2021, 09:16:18 PM
Esistono tanti esempi di vendita di crypto da parte di enti statali, come le poste austriache, o le ferrovie svizzere.
(non continuo esistono altri esempi, vedi gibilterra, croazia....)
Anche gli USA avrebbero venduto un prodotto illegale, con più aste aperte al pubblico.
https://www.usmarshals.gov/assets/2020/febbitcoinauction/ 4041 btc una tra le tante aste (dovrebbero aver venduto tra i 30k-120k btc non proprio spiccioli...).
Divertente il giorno in cui avverrà questo ban Tongue Roll Eyes

La vendita ufficiale da parte del governo USA è stato un vero e proprio evento "notato" a livello globale, argomenti catastrofici basati sul nulla da improvvisati influencer sull'argomento svaniscono come nebbia al sole....
https://www.theguardian.com/technology/2014/jul/01/silk-road-bitcoin-auction
https://www.theguardian.com/technology/2014/jun/24/us-auction-seized-silk-road-bitcoins

Questo discorso di El Salvador ricorda un pò la storia del dito e della Luna. Inutile dire che è un paese "piccolo", qualsiasi integrazione a livello governativo sarà un risultato unico per tutta la comunità!
Anzi vi dico, appena approvano la legge vado a farmi un mesetto li Grin !


El Salvador oltre che essere un paese piccolo, è un paese povero, ed oltre che essere povero è un paese ad un livello criminale molto alto, dove "livello governativo" è un concetto molto lungo...
non saprei dire se c'è un reale governo.
Ci sono scene che fanno riflettere su il livello di scontro che si è creato:
https://www.ilgiornale.it/news/mondo/foto-choc-el-salvador-detenuti-ammassati-muniti-mascherine-1858502.html

Però fanno una qualità di caffè particolarmente pregiata: strictly high grown coffee.
Il discorso caffè, il discorso dei latifondi è stato il pane ed il problema del paese.

Essere piccoli non è un problema, piccoli sono anche il Granducato del Lussemburgo, il Principato di Monaco, il Principato del Liechtenstein, ecc...
dipende da come si è gestito o ti hanno fatto gestire il paese.
Se ci fosse stato un fondo sovrano che avesse acquistato le azioni Amazon a $ 1,73 nel 1997, forse non stavano malissimo, ci sono appunto stati piccoli, ma molto densi...
https://www.google.com/finance/quote/AMZN:NASDAQ?window=MAX

Per fare un fondo sovrano ci vuole un sistema particolarmente stabile.


Hai davvero coraggio, non andrei in El Salvador nemmeno per un miliardo.
2007  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: June 07, 2021, 09:16:27 AM
Qualcuno di voi era forse convinto che il primo Paese ad adottare bitcoin sarebbe stata la Svizzera?

Vedo che la notizia, appena uscita, è già stata etichettata come roba insignificante, una boutade o una mossa di propaganda pubblicitaria.

Per me ha le potenzialità per essere un evento molto, ma molto, ma molto più importante dell'affare Tesla.

Tutto dipenderà da come evolverà, io non ho la sfera di cristallo e preferisco stare alla finestra ad osservare.

Più che la valuta legale in sè, mi interessa l'impatto sulla diffusione di Strike e l'effetto che questo avrà sul mercato delle rimesse. Soprattutto oltre El Salvador.

Io sono il primo a non gasarmi o demolarizzarmi per certi tipi classici di notizie in stile “tesla qua”, “China ban la”.

Però non capisco perché tutto questo scetticismo nel dire “El Salvador non conta nulla, criminalità, terzo mondo etc..”

Qualcuno doveva pur aprire la strada, chi lo dice che questo non sia il primo di una lunga lista di paesi che finirà per adottare Bitcoin?

Se prendiamo nello specifico, un paese come questo, e molti altri simili dell’America Latina, non sono che legati al dollaro americano.
Ovvio che il dollaro circolerà ancora, ma iniziare a tagliare i ponti e il cordone ombelicale fendendosi liberi pian piano per paesi come questi potrebbe realmente essere una svolta.
Tralaltro le casse nazionali dovranno per forza comprare Bitcoin, la popolazione sarà obbligata per legge a fare scambi in bitcoin. Se gli stati vicini vedranno che funziona, magari ci metteranno un secondo a cambiare politica economica anche loro, e pian piano da un primo staterello inutile, ne avremo cinquanta di “staterelli inutili” creando un trend inarrestabile per il futuro.

Secondo me è un piccolo passo, ma realmente importantissimo.

Ma anche se non sarà così importante, non capisco perché tirare fuori solo cose negative denigrando la cosa. Nel senso, magari è l’inizio di un trend incredibile nel lungo termine, magari rimarrà un anomalia isolata nel mondo, in ogni caso non vedo che modi per felicitarsi positivamente dalla notizia, tutto qua.

Semplicemente perché El Salvador oggettivamente non conta nulla.

Il problema non è una moneta o un'altra, il problema è appunto che mancano nel paese le cose base.

Il cordone ombelicale non è quello di una moneta rispetto ad un'altra, ma è quello degli aiuti umanitari:
https://www.coopi.org/it/centro-america-un-consorzio-umanitario-per-far-fronte-alla-prolungata-crisi-alimentare.html

...e quello dell'importazione dei beni che non si producono.

Gli esempi sono molti, ma un paese che vive di agricoltura e non riesce a produrre trattori ed altre macchine agricole, è un problema...

Si stima che negli Stati Uniti vivano tra i 2,5 e i 3 milioni di salvadoregni, una cifra enorme se consideriamo che la popolazione di El Salvador è appena inferiore ai 7 milioni, in un territorio grande come la Lombardia. I soldi che tutti gli anni gli emigranti salvadoregni mandano nel loro paese di origine è di poco inferiore ai 6 miliardi di dollari. Ciò rappresenta circa il 20% del Pil nazionale ed equivale a quasi il 90% della spesa pubblica. Inoltre, gli Stati Uniti sono i destinatari del 45% delle esportazioni.

[...]

La scorsa settimana, l’Agenzia  di cooperazione degli Stati Uniti (Usaid), ben conosciuta in America latina per il suo lavoro cospirativo contro governi non allineati con le politiche di Washington, attraverso il finanziamento di ong legate a movimenti e partiti di opposizione, ha deciso  di ritirare l’aiuto finanziario alla Corte suprema di giustizia, alla Procura generale, alla Polizia e all’Istituto d’accesso all’informazione pubblica. I fondi verranno dirottati verso una non ben identificata “società civile”, per promuovere “la trasparenza, combattere la corruzione e monitorare i diritti umani”.

https://www.peacelink.it/latina/a/48518.html


Il presidente Bukele, non ha detto che renderà obbligatorio l'uso del Bitcoin nel suo paese, ha detto che vorrebbe renderlo legale, probabilmente una opzione, non un obbligo.
Una esternazione che rientra nel momento che si può intuire nel link soprastante...


Non credo sia una notizia che il mercato può apprezzare né in positivo, né in negativo, perché fondamentalmente è una non notizia.

Se Bitcoin si muoverà verso l'alto o verso il basso sarà per altri motivi.

Una cosa di cui si parla poco che può incidere anche si Bitcoin è l'aumento record dei beni agricoli vari:

https://www.targatocn.it/2021/06/04/mobile/leggi-notizia/argomenti/agricoltura/articolo/inflazione-e-record-decennale-per-il-costo-delle-materie-prime-agricole.html

Una cosa che impatta a livello mondiale.
2008  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: June 06, 2021, 11:33:05 PM
Qualcuno di voi era forse convinto che il primo Paese ad adottare bitcoin sarebbe stata la Svizzera?

Vedo che la notizia, appena uscita, è già stata etichettata come roba insignificante, una boutade o una mossa di propaganda pubblicitaria.

Per me ha le potenzialità per essere un evento molto, ma molto, ma molto più importante dell'affare Tesla.

Tutto dipenderà da come evolverà, io non ho la sfera di cristallo e preferisco stare alla finestra ad osservare.

Più che la valuta legale in sè, mi interessa l'impatto sulla diffusione di Strike e l'effetto che questo avrà sul mercato delle rimesse. Soprattutto oltre El Salvador.


L'unico dato certo che abbiamo è che il presidente sulla base di un intento, è finito su tutti i media del mondo, a costo zero.

Spesso negli investimenti si punta a qualcosa che deve crescere, basandosi però su dati o trend esistenti;
non so... auto elettriche basandosi sulla misura dei trend si può capire se nel futuro a breve se ne potrà vendere di più.

Indovinare trend che partono da zero... siamo nel campo delle ipotesi o peggio delle opinioni personali.


El Salvador è un paese che non può auto-determinare nulla, altrimenti finirebbe tipo Cuba, in ristrette ristrettezze... posti così minuscoli che dipendono dall'esterno per tutto
sono chiaramente ecosistemi particolarmente fragili.
Se El Salvador fa scelte non gradite agli USA, basterebbero delle chiusure commerciali per fare enormi pressioni.

Un paese come El Salvador può fare tutte le norme che vuole, ma se non risolve il problema gravissimo della criminalità,
nessuno andrà da loro,, nessuno andrà ad interagire da loro; anche con vantaggi fiscali e normativi enormi.
La globalizzazione porta anche a questo ad investire laddove c'è stabilità.
Se l'intenzione era creare una legislazione di favore per attrarre aziende del mondo cripto.


Sul mercato delle rimesse... una valore da trasferire e poi da cambiare, si può realizzare anche con altre cripto o altre soluzioni, andrebbero bene anche "gettoni" spendibili di Amazon,
o altri big del commercio, Libra, ecc...
Penso che se Bitcoin voglia trovare una strada, debba avere un ruolo più originale ed unico.

L'uso di Bitcoin per le rimesse internazionali sarebbe poi condizionato dallo stesso mercato, finito il tempo delle rimesse, se arriva una norma che dice vietato nel mondo Strike ( progetto che non conosco )...
è chiaro potrebbe continuare a funzionare con i limiti di una cosa che opera in clandestinità.

Il mercato delle rimesse ha poi un bisogno di fondo, chi riceve il denaro difficilmente è un soggetto in grado id fare risparmio...
...una veloce circolazione di Bitcoin potrebbe far venire meno l'aspetto di "rarità", di "hold", con conseguente perdita di valore a fronte magari di una maggiore diffusione.

Qui si pare una pagina non risolta: https://it.wikipedia.org/wiki/Velocit%C3%A0_di_circolazione_della_moneta#:~:text=La%20velocit%C3%A0%20di%20circolazione%20della,una%20data%20offerta%20di%20moneta.


A giro vedo che già si fanno speculazioni su questa cosa di "El Salvador", fosse stata una dichiarazione i Biden... aveva un peso, detta da altri ha evidentemente un altro peso.


2009  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: June 06, 2021, 05:16:04 PM


El Salvador ha meno abitanti di Roma...

Ne ha oltre il doppio

El Salvador=6.45 milioni
Roma=2.87 milioni

Occhio a non confondere lo Stato con la capitale (che per confondere un pò si chiama San Salvador  Grin)


La città metropolitana di Roma ha ~ 4,5 milioni di abitanti.

Non cambia nulla, 4, 8, 16 non cambia nulla al concetto che El Salvador finanziariamente non esiste.

https://www.msci.com/acwi


A volte mi sembra che il mondo voglia vedere troppo avanti, si parla di auto elettriche, a guida autonoma, ma abbiamo, almeno in Italia, un sistema stradale vecchio di 60/80 anni, mantenuto male.
Per non parlare della rete viaria mondiale dove le asfaltature sono l'eccezione.


Con gli investimenti green c'è una narrativa mediatica enorme, nel 2021 i titoli legati all'energia solare sono andati molto male, molti sono sprofondati.
A livello mondiale titoli legati all'estrazione del carbone e al trasporto di carbone, sono andati ottimamente.
Un giorno cambierà, un giorno.


Finanziariamente è uguale.

Chi lavora in una piantagione di caffè a $ 1 al giorno, in un posto dove c'è un morto al minuto, dove la guerra civile è durata 15 anni ...
... la libertà finanziaria se la mette ... è immerso nel nulla.

Poi che ti devo dire... è come voler investire sulle reti di computer ed essere nel 1969, c'è da aspettare... la vera esplosione si è vista negli ultimi 5/7 anni.

Ed ancora in molti paesi il commercio elettronico è impossibile perché appunto mancano le vie di comunicazione, i servizi minimi e un minimo standard di sicurezza.

Negli investimenti attenzione a non anticipare troppo i trend perché si rischia di perdere altri trend.
2010  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: June 06, 2021, 02:56:03 PM
Osservazioni legittime... aggiungo solo una primissima implicazione in caso di adozione del BTC come valuta ufficiale

El salvador ha un'ambasciata italiana (https://ambsansalvador.esteri.it/ambasciata_sansalvador/it/)

Questa ambasciata si dovrà attrezzare, ed essendo alle dipendenze dello stato italiano... suppongo che lo stato italiano stesso, se non lo abbia già fatto in segreto, si dovrà attrezzare.

Ma guarda... sono tutte cose futuribili, questa uscita del presidente del El Salvador nasconde velleità di attirare aziende... situazioni... è chiaro che se rendo legale Bitcoin ufficialmente, si spostano tutti, in particolare con un abbonamento di vantaggi fiscali.

Ma arriva un po' tardi...

Considerando poi che il paese è uno dei più pericolosi al mondo... sono più sogni che speranze.

https://m.youtube.com/watch?v=KWgs2swEowA
2011  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: June 06, 2021, 10:16:41 AM
Paolo demidov voglio il tuo commento a caldo su questa notizia  Grin: https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2021/06/06/el-salvador-il-presidente-propone-di-legalizzare-bitcoin_b1a2f3d1-e3d8-473b-97ff-434b2e21f495.html


Ok, el salvador è uno stato che vale poco geopoliticamente, ecc..


Però a me sembra un apripista importantissimo, volevo aprire un thread apposito


BTC che diventa valuta di stato (magari correlata a una stablecoin sussidiata dal governo, che so, per fornire servizi essenziali a categorie svantaggiate).


Oltre al fatto che se uno stato rende la sua valuta ufficiale il BTC, gli altri stati per poter fare scambi diretti senza intermediari, automaticamente dovranno possedere BTC.


Siamo finalmente davanti a implicazioni importanti, che tutti dovranno affrontare.

El Salvador ha meno abitanti di Roma...
...e contemporaneamente il più alto tasso di numero di omicidi ogni 100.000 abitanti.

Quando non hai fabbriche, servizi, hai bisogno di importare tutto, dipendi per tutto da multinazionali estere... ecc... + una criminalità altissima, sei un povero.
Povero o in dollari, euro, dobloni d'argento sei un povero.

Uno stato così piccolo, non ha nemmeno speranza di crescere, sono paesi poveri a hai crescenti.

Un povero non determina nulla.

Penso che nel mondo occidentale pochissimi siano spinti ad acquistare Bitcoin perché, El Salvador, forse, un giorno, se qualcuno è d'accordo, avrà come moneta a corso legale...

Sono mosse diplomatiche, tentativi di comunicare qualcosa.

2012  Local / Italiano (Italian) / Re: Notizie spazzatura su bitcoin/blockchain on: June 06, 2021, 01:26:21 AM
Hanno contato anche i depositi degli exchange ?  Huh

https://24plus.ilsole24ore.com/art/il-bitcoin-poche-mani-004percento-casseforti-ha-63percento-criptoasset-AEldH6N
2013  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: June 05, 2021, 05:47:23 PM
Un po' come essere in uno stadio ad un concerto affollato, stra-affollato, dove ci si accorge di essere in mezzo a gente ubriaca, drogata, maleducata, ecc... con una organizzazione scarsa... i bagni chimici al collasso e la via di uscita è lontana... non è la migliore compagnia...

Piano, piano, rasentando le mura, meglio avvicinarsi all'uscita...  Grin

La fortuna di stare anche in questo forum è quella di maturare un po’ di quella consapevolezza musicale per cui ti accorgi che quella pseudo-musica è di livello infimo. Praticamente una merda. 😁


Posso affermare con tranquillità quello che sto per dire...
...ognuno di voi, può trovare sicuro riscontro intorno a sé.

La maggior parte delle persone non effettua nessun tipo di risparmio o investimento, in maniera consapevole.
Anche avendo possibilità di farlo, parlo economicamente.

Oppure lo fa attraverso l'azzardo del fai da te o tramite cose non efficienti, prodotti bancari e postali che hanno costi tre e rendimento mezzo.

La maggior parte delle persone è puro target commerciale, guadagna qualcosa che spende, in maniera integrale.

La maggior parte di questa spesa avviene nei canali dei grandi centri commerciali.
Dove leggendo le insegne, si scopre mezza Wall Street e mezzo mercato borsistico mondiale.

In Italia la maggior parte di questi centri, almeno quelli di più grandi dimensioni si trova in gestione di poche aziende, azzardo a dire una sola, con qualche gestore:

https://www.savills.it/portfolio/

Una attività molto semplice, nel concetto, togliere valore a TUTTI i fondi commerciali periferici, per attrarre valore per se stessi e gli azionisti.

Sostanzialmente, oltre che riunire in un unico posto, strategico, molte marche moda, questi progetti hanno in comune una cosa, parcheggi sterminati.

Una cosa per comodità ma che evidenzia l'altro grande feticcio... la macchina bella per dimostrare di avere = essere qualcuno.

Per avere una bella auto la gente si indebita, lavora per pagare una rata esosa, annaspa, si prostituisce... When L'ambo ? lega ricordi e vicende al possesso dell'auto... quando avevo la Golf...

https://youtu.be/Zcuxjvg3xQY

Giudica le persone in base all'auto... frasi tipo...
Mario è uno che sa il fatto suo, ha sempre girato in BMW...

Per inseguire questo mito le case automobilistiche si sono inventate il noleggio a lungo termine, modalità di vendita che non sono altro che un abbonamento infinito, a vita...

L'equazione della vita per molti è semplicemente questa:
Stipendio = Mutuo + Rata dell'Auto + Spese al Centro Commerciale

Non c'è spazio per nient'altro.

Le borse mondiali ringraziano  Grin

C'è un intero filone d'investimenti che si basa sulla cosiddetta Street Economy, rilievo di quel che fanno le masse di persone.

Musk sfrutta abilmente questo filone prospettando di fondo un abbaglio: fare come me che le auto belle non solo le posseggo la le costruisco, le posso costruire.

Se uno con la bella auto è molto considerato nella società, uno che le costruisce è un semi-Dio.

Ovviamente ha un team che studia cosa dire e quando dirlo, per risultare più o meno opportuno, secondo l'esigenza.

Nonché un team che rileva gli effetti di quel che dice per aggiustare il tiro.

Non è facile fermare questi meccanismi, perché sono automatismi, come il clima di festa percepito da un bambino dentro un fast food, per il suo compleanno; diventa qualcosa di più di un gusto o una scelta, diventa un ricordo, una emozione.

Quella volta che ho guadagnato dopo il Tweet...

Peggio di una droga.
2014  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: June 05, 2021, 05:02:20 PM
io lo vedo come un una prova verso la stabilità del bitcoin, più il bitcoin resiste a queste manipolazioni più vuol dire che il prezzo si è consolidato, quindi è una cosa in un certo senso positiva

Esattamente.

Se pensiamo davvero odi aver per le mani la riserva di valore definitiva, in grado di assolvere la funzione che l'oro assolve egregiamente da millenni, non possiamo pensare che possa essere influenzati dai tweet di un "miliardario pazzo".
Gli scontri veri saranno più avanti, quando saranno gli Stati Nazionali a provare a combatterlo, quando vedranno che stanno perdendo di potere, con le loro valute oramai svalutate.


Te lo immagini se era intelligente invece che pazzo.

Elon Musk sfrutta ed ha sfruttato la risorsa naturale più abbondante al mondo.
Una risorsa che cresce al crescere della popolazione mondiale.

Non si consuma ed è totalmente rinnovabile.

La stupidità umana.

La stupidità e l'ignoranza di chi non ha elementi ( ma anche avendo gli elementi non saprebbe comprenderli ) per formare una idea propria, giusta o sbagliata che sia

Elon Musk è Wanna Marchi alla decima potenza  Grin


https://youtu.be/hleFaQJH9_g
2015  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: June 05, 2021, 04:52:57 PM
La verità è che una persona sola ha il potere di manipolare il mercato a suo piacimento.
E' agghiacciante secondo me nonostante il supporto che si riforma dietro.

È un mercato non regolamentato e non maturo. Sono cose che succedono, ed è normale, vista anche la poca liquidità. Mettiamola così: fino a quando succedono queste cose, prendiamola come un segnale di immaturità del mercato, ancora in discovery mode. Con ovvie conseguenze per quanto riguarda il prezzo…ovviamente.

...tempi duri.

Sui mercati si parla molto del rischio inflazione, si sono scritti km di parole, inflazione temporanea, non temporanea, i tassi d'interesse...

Si parla molto poco del rischio, crescente, della participazione ai mercati di gente che sostanzialmente non sa nulla di mercati.

Un po' come essere in uno stadio ad un concerto affollato, stra-affollato, dove ci si accorge di essere in mezzo a gente ubriaca, drogata, maleducata, ecc... con una organizzazione scarsa... i bagni chimici al collasso e la via di uscita è lontana... non è la migliore compagnia...

Piano, piano, rasentando le mura, meglio avvicinarsi all'uscita...  Grin
2016  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: June 05, 2021, 04:41:26 PM

Le riserve ? saranno messi in treasury ...  Grin anzi no, magari in BTP... xD
in oro ? con una lacrima di azionario...

Mi sembra strano che questo rischio non sia percepito molto... in ogni caso è un rischio latente.

<…>
No no, guarda che il rischio c’é ed é anche molto monitorato. Anzi in passato ha dato parecchi grattacapi a Tether e a Bitfonex stessa.

In proposito puoi osservare le riserve  tether qui:
Tether’s First Reserve Breakdown Shows Token 49% Backed by Unspecified Commercial Paper

Nel dettaglio la suddivisione:

https://i.imgur.com/bhc96GJ.png

Quel 9,96% con componente metalli preziosi è particolarmente interessante...  Grin

Anche quella percentuale minuscola in cripto...

Sarebbe un come vedere nel portafoglio titoli persone di John Elkann le azioni Tesla...  Grin il profumo è l'ottimismo della vita...
o l'ottimismo è il profumo della vita... nel senso che qualcosa puzza sempre.
2017  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: June 03, 2021, 11:16:45 PM
Rimane sempre il mezzo mistero che se io fornisco 5 miliardi di dollari e ricevo 5 miliardi di tether... e poi viceversa...
dove si applicano i relativi costi... ? perché un minimo di costo ci sarà per mantenere questi Tether... nel complesso...

Non ho calcolato se le diverse forme di cambio e i relativi spread possano riassorbire questi costi a prima vista direi di no,
però a sensazione non si fanno i conteggi.

Mi sembrano veramente tanti signori più di 60 miliardi di Tether che girano...  Undecided


Quando teoricamente non ce ne sarebbe bisogno nemmeno di 1.

Il giorno che per qualche motivo questa massa si dovesse bloccare, interrompere, rallentare, per problemi bancari, governativi, normativi, errore umano, ecc... ecc...
...sarà un giorno molto triste.

Rischiooooo... #signorcologno Cool

Beh, in realtà c’è ne é bisogno, e Paolo Ardoino ne ha spiegato tante volte la ragione: se si vuole arbitraggio re il valore dei Bitcoin tra vari mercati, é necessario spostare rapidamente bitcoin da un exchange ad un altro, ma anche la contropartita Fiat. Se aspettiamo i tempi di una banca tradizionale, abbiamo finito ancora prima di aver provato ad iniziare.

Questa é la giustificazione tecnica all’esistenza di tether, poi ovvio, sono subentrate anche altre ragioni.

Riguardo i costi, beh, sono ridotti, ma credo che quella massa di liquidità, se messa nelle mani di un tesoriere capace, possa rendere una somma sufficiente a ripagare quasi qualsiasi costo di struttura!



Mi sembra una giustificazione particolarmente debole...
...nel caso si dovrebbe ricorrere ad un Tether centralizzato che si può chiudere domani ?

Le riserve ? saranno messi in treasury ...  Grin anzi no, magari in BTP... xD
in oro ? con una lacrima di azionario...

Mi sembra strano che questo rischio non sia percepito molto... in ogni caso è un rischio latente.

Domani, motivo giusto o non giusto, i Theter non si possono più usare. Cosa si fa ?

Se Bitcoin deve essere uno strumento contro gli imprevisti delle valute fiat... dovrebbe essere isolato da questi rischi.

2018  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: June 03, 2021, 09:22:52 PM
Rimane sempre il mezzo mistero che se io fornisco 5 miliardi di dollari e ricevo 5 miliardi di tether... e poi viceversa...
dove si applicano i relativi costi... ? perché un minimo di costo ci sarà per mantenere questi Tether... nel complesso...

Non ho calcolato se le diverse forme di cambio e i relativi spread possano riassorbire questi costi a prima vista direi di no,
però a sensazione non si fanno i conteggi.

Mi sembrano veramente tanti signori più di 60 miliardi di Tether che girano...  Undecided


Quando teoricamente non ce ne sarebbe bisogno nemmeno di 1.

Il giorno che per qualche motivo questa massa si dovesse bloccare, interrompere, rallentare, per problemi bancari, governativi, normativi, errore umano, ecc... ecc...
...sarà un giorno molto triste.

Rischiooooo... #signorcologno Cool
2019  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: June 03, 2021, 06:19:18 PM
non mi chiara una cosa sull'antiriciclaggio... bisogna dimostrare da dove vengono gli euro o i bitcoin? perché c'è differenza, nel primo caso da exchange con kyc non ci sarebbe nessun problema, è corretto?

nel secondo caso è una cosa impossibile per tutta una serie di ragioni legate ai miriadi di modi ormai anche morti di ottenere bitcoin in passato

Non solo quindi, come, dove e quando, ma anche chi ed eventualmente tramite chi.

Immaginiamo che un minore/figlio studente voglia fare un piano di accumulo pagato dal padre, il piano è intestato al ragazzo,
ma che non avendo reddito, gli viene pagato dal padre.
Un giorno ci sarà che "x" pagamenti sono stati fatti dal padre e poi proseguiti pagando in proprio.

Stiamo parlando poi di padre / figlio o altro, già può nascere un problema di antiriciclaggio... se non c'è vincolo di parentela e/o convivenza.


La norma attuale è un aggiornamento in recepimento di direttive Europee, qui c'è un riassunto:
https://www.altalex.com/documents/leggi/2017/06/20/antiriciclaggio




Quindi sollevi l'ipotesi che nel caso un genitore abbia versato al figlio dei soldi, tramite bonifci bancari tracciabili, con cui questi abbia acquistato delle cripto si potrebbe avere un'accusa di antiriciclaggio o altro nei confronti di uno dei due??



Con bonifici tracciabili... il problema è che se ho dato dei soldi a qualcuno e questo qualcuno ha fatto delle operazioni per me o che si presume possano avere avuto un vantaggio per me.



Se vuoi approfondire le norme antiriciclaggio con le definizioni di "titolare effettivo" / "esecutore".
https://www.bancaditalia.it/compiti/vigilanza/normativa/consultazioni/2018/disposizioni-adeguata-verifica/ASSOGESTIONI.pdf
2020  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: June 03, 2021, 08:39:34 AM

60 sia che si scenda o si salga, sempre nuovi Tether che nessuno riscatta mai... Huh

mentre sto scrivendo siamo a 61,8 la corsa continua...

I tether non sono riscattati perché sono un termometro dell’attività di trading su bitcoin, più che del relativo prezzo.
E questa è in esplosione, data la volatilità di BTC e le performance relative con gli altri assets.


A me sembrava che la parte di trading fosse limitata... almeno su BTC in ogni caso su un calo importante del mercato non si è visto il minimo cedimento.

Ci sono 30 miliardi in più... creati in poco tempo...

Per dare una idea a chi ci legge, con 30 miliardi ci compriamo ad oggi quasi ENI...
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