Interrumpo este diálogo para dejar constancia de que el fondo ARS funciona tal como se ha explicado, que la persona que lo maneja es absolutamente confiable (lo digo por experiencia propia en reiteradas oportunidades), y que en Argentina no se ha descubierto - y por ahora quizás no exista - una mejor manera de incrementar la liquidez para quienes no tienen acceso a cuentas en el exterior.
Gracias majamalu, quizas porque he visto que negocias con rdponticelli me ha entrado la preocupacion a ver si esta todo correcto con el usuario Criptomonedas. @Criptomonedas osea que las acciones son el "espejo" del dinero en la vida real. A mi me interesa el principio, cuando tu tienes los ARS en GLBSE y la gente te los compra, la parte de que tu los compras de vuelta ya la he cogido. Si yo ahora te compro 500 ARS en GLBSE y me cuestan 10 btc, tu recibes los bitcoins y me mandas 500ARS en GLBSE y el equivalente de los 500 en una transferencia bancaria a mi cuenta, ¿verdad? |
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PM sent to theymos a few moments ago, and majamalu don't worry you will learn how to moderate in no time  |
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Y por lo demás... apagaré por un rato el detector de sarcasmo y responderé que tal vez no hagan falta visionarios, tal vez sea suficiente con que haya gente que se anime a intentar hacer las cosas, y que trate de hacerlas de la mejor manera posible, de acuerdo a sus posibilidades...
Bueno, esperemos que sea igual de bueno con el negocio que con las palabras. Entonces, para que me aclare vamos hablar con algun ejemplo. Si una persona te compra 100 de las 50.000 ARS en GLBSE por 10btc, ¿cual seria el paso siguiente? |
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Nice touch offering 2 bitcoins on the mint forums  /off-topic As you can see here, and being able to see a 10 second video, the adapter works just fine: wlan0 Link encap:Ethernet HWaddr 64:70:02:08:6b:56
inet addr:192.168.178.30 Bcast:192.168.178.255 Mask:255.255.255.0
inet6 addr: fe80::6670:2ff:fe08:6b56/64 Scope:Link
UP BROADCAST RUNNING MULTICAST MTU:1500 Metric:1
RX packets:4492 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
TX packets:2814 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
collisions:0 txqueuelen:1000
RX bytes:6363147 (6.3 MB) TX bytes:314392 (314.3 KB) But you're doing a few things that aren't exactly optimal: - you are connecting to the same network by cable and wifi, which confuses the OS at kernel level having to decide which gateway to use when sending the packets, so you get timeouts or lack of connectivity. Solution: stick with only one method from OS start-up, and I mean don't connect the Ethernet cable at all if you want to connect through Wifi - your router is configured to use channel 2 "Frequency: 2.412 GHz" which isn't optimal at all, always try to use odd numbers so you don't get interference with neighbor's AP using channel 1 for example - I don't know your channel usage from other neighbour AP's, but it matters. I see your getting very poor quality Link Quality=63/70 Signal level=-47 dBm Solution: change AP channel to a less used one, so you get a better signal and forget about disconnects. If that doesn't help and you are to far from the AP maybe you need another router in repeater mode. Hope it helps. |
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Esta cuenta de representación organizacional fue creada para separarla de mi cuenta personal porque creo que es lo apropiado a una entidad que seguramente crecerá más allá de mi persona. Se trata de una práctica común en el foro, me vienen a la mente MPOE-PR, PPT-PR y TangibleCryptography, entre otros de quienes adopté la modalidad...
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)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=Ufvj
-----END PGP SIGNATURE-----
gpg: Firmado el vie 10 ago 2012 22:42:54 CEST usando clave RSA ID C6DF7B2D gpg: Firma correcta de «Ruben Dario Ponticelli < rdponticelli@gmail.com>» Vamos progresando. Los puntos que no me quedan claros:
- - "Criptomonedas" como emisor de acciones GLBSE, puede emitir todas las que desea sin respaldo monetario real;
Si bien esto sería técnicamente posible no sería sustentable ya que si "emitimos" papeles sin respaldo monetario real, no tendríamos posibilidad de entregar los pesos reales cuando alguien que haya vendido bitcoins quiera retirar sus pesos... Vale, tu los has dicho. ¿Quien me asegura a mi que tienes por lo menos la cantidad de ARS en la cuenta equivalente a las acciones emitidas? Por lo tanto, el fraude no duraría mucho....
Tambien lo has dicho tu vamos, a este paso no tengo ni que abrir la boca, seguimos... La posibilidad que planteas es una posibilidad que tiene cualquier emisor de cualquier papel, incluyendo los bancos centrales. Y así está la economía mundial por esa causa. En el contrato está especificado que el intercambio de valores se hará 1 a 1: O sea que prefieres hacer tu propria reserva fraccionaria dentro de GLBSE en vez de coger un software de exchange y montar tu proprio negocio. No te entiendo tio, tienes aversion contra los bancos pero haces lo mismo que ellos al final. Si sigues con esta iniciativa significa que no has entendido para nada de como funciona el bitcoin, y vas a estar apagando el fuego economico mundial con un bote gasolina, que te podria estallar en toda la cara un dia. La solucion que trae bitcoin es que no nos tenemos que fiar de nadie para saber que los bitcoins son validos, cosa que no pasa con los bonos de GLBSE. No voy a seguir dando la brasa con esto, haz lo que te de la gana, yo solo me voy asegurar de avisar a todos de que va el tema. ...
por lo tanto, si así no lo hiciera estaría cometiendo un fraude. Por eso comento que cometer semejante fraude sería una estupidez, porque se revelaría inmediatamente, cuando cualquier usuario trate de retirar fondos. En definitiva la única forma de probar que no se hagan circular más papeles de lo que hay en reserva sería auditando las cuentas. Si querés pruebas de solvencia o hasta un detalle de las operaciones que hemos realizado hasta el momento, e incluso un extracto de nuestra cuenta bancaria, no tengo ningún problema. Incluso, si querés auditar las cuentas periódicamente, ningún problema tampoco, lo seguimos por PM. Tengo una reputación construida en este ecosistema y no la voy a arruinar por unos pocos pesos. Creo que en general los que estamos por acá estamos tratando de reimplementar las cosas mal hechas, implementando las herramientas que necesitamos para que el futuro sea un poquito mejor. Y si seguís un poco mi trayectoria tanto dentro como fuera del foro, verás que no tengo absolutamente nada que ocultar.
Vamos, que sabes perfectamente lo que estas haciendo. Asegurate de tener tu identidad comprobada por GLBSE, tomando el tiempo que haga falta por lo menos, antes de empezar algo como esto. Yo no necesito comprobar nada, solo ver lo que es informacion publica. Veo que eres un visionario jeje, pero me da la impresion que estas cogiendo el toro por la cola con tu iniciativa... |
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Quiero felicitarte por esta iniciativa. Te preguntaré los detalles por PM ni bien esté listo para operar.
¿Te ha contestado por PM, majamalu? |
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Me parece que no nos estamos entendiendo, pero vamos a cogerlo por partes... No lo pillo, lo siento. Estoy apunto de reportar esta actividad al personal de GLBSE, ya que la plataforma ha sido creada con otros fines, porque me gustaria saber su opinion.
La plataforma de glbse ha sido creada con el fin de comercializar bienes. Nosotros simplemente posibilitamos que los pesos argentinos sean un bien más de los que pueden ser comercializados allí. Mala respuesta, denota lo poco que sabes del funcionamiento de GLBSE, seguimos... Para ver si te aclara un poco, la inspiración de este fondo viene de este hilo, donde stochastic hace algo parecido, permitiendo que los dólares americanos puedan ser comercializados en glbse bajo el ticker USD. De acuerdo. Cuando ha sido la subasta inicial? Cuales son las condiciones del contrato? También podés ver nuestro anuncio original, aunque posiblemente oscurezca más que aclarar, por eso estamos tratando de explicarlo de manera más sencilla y comprensible, aunque evidentemente seguimos fallando. ¿Eres rdponticelli? Los puntos que no me quedan claros:
- "Criptomonedas" como emisor de acciones GLBSE, puede emitir todas las que desea sin respaldo monetario real;
Si bien esto sería técnicamente posible no sería sustentable ya que si "emitimos" papeles sin respaldo monetario real, no tendríamos posibilidad de entregar los pesos reales cuando alguien que haya vendido bitcoins quiera retirar sus pesos... Vale, tu los has dicho. ¿Quien me asegura a mi que tienes por lo menos la cantidad de ARS en la cuenta equivalente a las acciones emitidas? Por lo tanto, el fraude no duraría mucho....
Tambien lo has dicho tu vamos, a este paso no tengo ni que abrir la boca, seguimos... - sin manera de autenticar las partes de una transacción, ya que GLBSE no tiene mensajeria privada.
Al hacer o recibir una transferencia en glbse, podés ver la cuenta de la contraparte en la planilla csv que resume todos tus movimientos en el sitio. Con esa información más el resto de los datos intercambiados por mail o PM, tenemos todo lo que necesitamos para saber a quién le enviamos los papeles, o de quién los recibimos. El resto de la operatoria queda en manos de los usuarios mismos, y de la plataforma de glbse. Estas mezclando churras con merinas y me sigues sin aclarar. Ahora me estoy planteando la posibilidad de que GLBSE investigue mas en el tema, y de paso que comprueben tu identidad.  Sigo esperando una respuesta pertinente que explique tu modelo de negocio... |
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La siguente es una estrategia para cuidar tus bitcoins... 1) Pasate gran parte del dia revisando y hablandole sobre los bitcoins... 2) Comentale todas las veces que el mercado se desploma... 3) Comentale lo dificil que es cuidar los bitcoins de hackers... 4) Explícale de Criptografía, Hashes y etc como la base para entender la moneda... 5) Elegí una clave de 16 letras y números con mayúsculas y signos y comentásela De este modo tu señora odiará la porquería esa de los bitcoins, no querrá saber nada de ellos y si alguna vez llega el momento de dividir los bienes, seguro que prefiere quedarse con la casa...   Que "pena" que el precio de las casas y los bitcoins es proporcional inverso jaja |
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¿como sabes quien compra para enviarle los ARS en la vida real?
Desde nuestra operatoria no tiene importancia quién compra o vende, sino sólo quién deposita y quién retira los ARS. Y cuando alguien quiere retirar los ARS que ha conseguido en el sitio, los transfiere a nuestra cuenta y nos comunica que tal nombre de usuario ha transferido tantos ARS para ser retirados en tal cuenta bancaria, entonces nosotros corroboramos haber recibido esa transferencia de parte de ese usuario, y si todo está correcto, realizamos la transferencia bancaria... No lo pillo, lo siento. Estoy apunto de reportar esta actividad al personal de GLBSE, ya que la plataforma ha sido creada con otros fines, porque me gustaria saber su opinion. Los puntos que no me quedan claros: - "Criptomonedas" como emisor de acciones GLBSE, puede emitir todas las que desea sin respaldo monetario real; - la manera de autenticar las partes de una transacción, ya que GLBSE no tiene mensajeria privada. Alomejor soy un poco tonto, pero potencial cliente, asi que me tienes que aclarar. |
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No entiendo muy bien la utilidad de pasar por GLBSE para hacer la transacción. ¿Por qué no acordáis un precio mediante email o PM, él paga a la dirección que le das y tu le ingresas los pesos a su cuenta?
Version TL;DR: Básicamente sirve para no tener que fijar un precio previamente, sino para ir descubriéndolo entre todos, de acuerdo a las acciones de cada participante, además de revelar, aunque sea parcialmente, variables interesantes como el volumen de disponibilidad de cada bien en juego. Version larga: Habilitar un sitio de intercambio público para canalizar las transacciones tiene varias ventajas. Una de las principales es que toda la información de las órdenes vigentes y de las transacciones realizadas es pública, con lo que el sitio se transforma en una buena herramienta para el descubrimiento de precios. O sea, cada participante de alguna manera "opina" con las órdenes que va poniendo a qué precio se desprendería del bien que posee para cambiarlo por el otro, y la dinámica de la ejecución de las órdenes (o sea, las transacciones que efectivamente se van realizando), nos va dando la pauta de la coincidencia entre las percepciones de los distintos participantes, dándonos buenos elementos de juicio sobre el precio real directo entre los bienes en juego, sin necesidad de depender de elementos externos, como otras monedas... También se revelan otras variables como el volumen disponible de cada bien, la liquidez, y se pueden intuir variables menos directas como cómo se va aplicando la preferencia temporal a cada bien... Olee, fenomenal explicación, pero, te falta un detalle, ¿como sabes quien compra para enviarle los ARS en la vida real? |
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It´s possible to pay with money? cash?
Es possible pagar com dineiro?
desculpem pelo espanhol...
How much?? 2000 BTC Way too much, you will scare off the sellers. Start low and gain confidence |
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Hola, que hay, podrias explicar un poquito mas sobre como funciona tu sistema? De entrada veo que usas la bolsa de valores para cambiar moneda, y despues... |
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Le salio bastante bien al tipo.
El narrador es de tu país. El editor y publicador del video soy yo xd (y resido en otro lugar) Nice, no lo sabia |
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Cuantos más, mejor. Aguardo instrucciones, paraipan.
Fenomenal majamalu, gracias |
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Another one on the "escrow" feature. So it's not really an escrow, but an easier way to make RL transactions without the need of a bitcoin wallet with internet connection, and you can withdraw the funds from that deposit at will. I suggest you guys rename it because is a little misleading, here is why... As with traditional escrow, Internet escrow works by placing money in the control of an independent and licensed third party in order to protect both buyer and seller in a transaction. When both parties verify the transaction has been completed per terms set, the money is released. If at any point there is a dispute between the parties in the transaction, the process moves along to dispute resolution Source: http://en.wikipedia.org/wiki/EscrowYeah, you are right. This is not escrow by the traditional definition. We should invent some other name, or maybe there exists some... How does "BitSMS" sound to you? Or SMSBit ... Bitcoin-SMS, SBTM (Short Bitcoin Text Message), LB-SMS (Local Bitcoins SMS), will brainstorm more if needed |
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- what use is of escrow feature? and related, are there any fees for using it? I see "<user> wants to buy 9.999 BTC with **** EUR" and "To fund the escrow, send exactly 10.09899 BTC to bitcoin address", there is a 10% difference, why?
Thanks
10.09899 / 9.99900 = 1.01, so if you quoted the numbers right the fee is exactly 1% 9.99900 * 1.01 = 10.09899 10.09899 - 9.99900 = 0.09999, 10% would be more close to 1 btc I guess the difference looks bigger because it goes from under 10 to above 10 Damn, you're right, dunno what I was thinking It's 1%, yes |
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- just make a new deal if the old one is not working any more. the price is locked for each offer separately
I don't get this one. Imagine a buyer that wants to hedge on the price with my bitcoins, I fund the escrow right away and then he can say we will meet in a week. I successfully locked my bitcoins in that particular sell order and at fixed price. I got this right? You can just say that the maximum time for fixing price is 24h, and cancel the escrow if that time has passed. We will probably add some feature that does this automatically at some point. IMHO local transactions work only on very short time scale - max 24 hours. The bitcoin price is too volatile for week-long price fixes, until the fee is really high. We both got that right, but in RL is not that easy. Some days can pass until both parties meet and make the transaction, because bitcoin is not very well known yet so buyers or sellers take their due diligence before making the step. Another one on the "escrow" feature. So it's not really an escrow, but an easier way to make RL transactions without the need of a bitcoin wallet with internet connection, and you can withdraw the funds from that deposit at will. I suggest you guys rename it because is a little misleading, here is why... As with traditional escrow, Internet escrow works by placing money in the control of an independent and licensed third party in order to protect both buyer and seller in a transaction. When both parties verify the transaction has been completed per terms set, the money is released. If at any point there is a dispute between the parties in the transaction, the process moves along to dispute resolution Source: http://en.wikipedia.org/wiki/EscrowThanks for explaining it, nice feature btw. I see a 10% on one order and a 1% on other though. Can you please send the order ID with the 10% fee to support@localbitcoins.com, and we will look at it right away (or here by message). It should not happen. Email sent, thanks |
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- currently not, we will add this soon.
Great, waiting forward to it. - just make a new deal if the old one is not working any more. the price is locked for each offer separately
I don't get this one. Imagine a buyer that wants to hedge on the price with my bitcoins, I fund the escrow right away and then he can say we will meet in a week. I successfully locked my bitcoins in that particular sell order and at fixed price. I got this right? Thanks for explaining it, nice feature btw. I see a 10% on one order and a 1% on other though. |
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Hi guys, love the site and started using it for trading. I have some feedback and questions here:
- is there a way to ignore or delete buy orders that you receive?
- is there a way to lock the price only for 24h not indefinitely? Imagine a transaction that takes a week to settle until we meet, the price has already changed significantly and you have no way of reflecting that on site.
- what use is of escrow feature? and related, are there any fees for using it? I see "<user> wants to buy 9.999 BTC with **** EUR" and "To fund the escrow, send exactly 10.09899 BTC to bitcoin address", there is a 10% difference, why?
Thanks
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Oh all the poor people that hoped to buy some more below 10.
Well you still can. Just use Euros, there it is just trying to climb 9.
use GBP and pick them up for 8ish  |
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