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581  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: July 05, 2022, 11:31:45 AM
Voi sopravvalutate l’AdE che è un carrozzone statale dei peggiori.
L’unica cosa che sanno fare è applicare i loro algoritmi ed elevare contestazioni in base allmputput di questi.
Evidentemente le crypto non sono ancora entrare in questo “circuito”.

Mia interpretazione personale:
sanno di non avere grossi riferimenti di legge ai quali fare appello quindi sanno che andrebbero in contenzioso.
E' vero che loro non avrebbero spese da affrontare, ma anche loro dovrebbero impegnare tempo e nell'incertezza preferiscono dedicarlo a casi più concreti, per i quali cioè l'iter da seguire sia già ben noto da tempo.

582  Local / Italiano (Italian) / Re: [NEWS] In italiano - Raccolta di link dei media in lingua italiana on: July 05, 2022, 11:26:59 AM
Però un momento.
Questo regolamento non è ancora operativo, siamo solo al primo di una lunga serie di step.
Comunque è ovvio che i cex siano destinati a soccombere rispetto ai dex.

E sapete a chi ho sentito pronunciare questa cosa per la prima volta? Ad Andrea Medri, CEO di The Rock Trading.

Beh Medri conosce molto bene questo mercato, non è ceo TRT da anni senza motivo.
Detto questo passerà ancora parecchio tempo e in questo tempo credo abbiano intenzione di evolvere per offrire altri servizi: istituto di pagamento, emissione carte,  cose per diversificare il business insomma.

583  Local / Italiano (Italian) / Re: Vostre esperienze in merito al KYC Bitfinex(a me sembrano un po' in difficoltà) on: July 04, 2022, 11:21:59 AM
Non ho mai fatto prelievi fiat da loro per cui non so risponderti.
Trovo paradossale che chiedano di colpo così tanti documenti, soprattutto l'elenco di TUTTI i conti che puoi avere con altri exchange!  come se poi avessero la possibilità di contattarli uno per uno per verificare qualcosa.....
Mah.....

 
584  Local / Italiano (Italian) / Re: Comprare/Vendere Bitcoin senza KYC: Bancomat Bitcoin rispettosi della Privacy on: July 04, 2022, 11:17:30 AM
Bè, per essere in regola devono registrarsi all'OAM, ma non compaiono ancora in elenco. Hanno tempo fino al 15/7, mi pare.

Ho serissimi dubbi che lo faranno.
Del resto sono stati “fuorilegge” fino ad oggi, non capisco perché ora all’improvviso abbiano tutta questa paura.
Vedremo, sarà interessante.

Prima non c'erano leggi precise sul punto, c'erano le varie direttive AML compresa una legge approvata dal parlamento che chiedeva di recepirle ma se la memoria non mi inganna era sempre mancato il regolamento attuativo.
Ora invece c'è anche questo, ed eluderlo vorrebbe dire avere grane serie.
Secondo me ora si adeguano... anche perché se avessero voluto non farlo non avrebbe avuto senso postare quei msg che abbiamo visto in questi giorni sul loro sito e negli atm.
Poi bisogna vedere in modo raccoglieranno le info richieste: hanno sempre parlato di doc d'identità ma credo dovranno raccogliere anche il CF. Quindi bisognerà recarsi agli atm con tutti sti documenti ?  non facile......





585  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: July 03, 2022, 04:06:24 PM
Scusate se continuo a rispondere ai miei messaggi, ma sto facendo ricerca e credo che questo sia rilevante alla discussione.

L’agenzia delle entrate, nella sua risposta n. 788/2021, dice testualmente:
“Da ultimo, si precisa che le valute virtuali non sono soggette all'imposta sul valore delle attività finanziarie detenute all'estero (IVAFE) dalle persone fisiche residenti nel territorio dello Stato, in quanto tale imposta si applica ai depositi e conti correnti esclusivamente di natura bancaria (cfr. circolare 2 luglio 2012, n. 28/E).”

A me sembra che lo stesso principio sia applicabile alle criptovalute come alla fiat tenute su un wallet di un exchange estero.

Cosa ne pensate?

Scusa ma su questo aspetto che dubbio hai ? è un'affermazione che fa la stessa AdE!  tra l'altro è una delle poche cose che è sempra stata considerata in quel modo da AdE  (no IVAFE) fin dai primi interelli, avendo quindi interpretazione su questo punto uniforme.




586  Local / Italiano (Italian) / Re: Riflessioni sui massimi crypto-sistemi on: July 03, 2022, 08:25:00 AM
Oddio a dire il vero non sono sicuro che la maggior parte della gente potesse veramente comprendere l'utilità dei servizi (invenzioni) che hai menzionato perché ci vuole comunque una mente molto aperta, e ben poche persone riescono a vedere più in la del proprio naso. Perché non ho voglia di mettermi a cercare gli screen degli articoli riportati sui giornali dell'epoca ma era pieno di notizie relative la breve durata che (secondo loro) questi servizi avrebbero avuto. Bitcoin è la stessa cosa ma ancora più difficile perché servono delle conoscenze minime di base e alla fine siamo ancora agli inizi.

Gli articoli ai quali ti riferisci se non ricordo male erano quelli che parrlavano dell'inutilità di certi siti, del fatto che appunto non sarebbero sopravvissuti nel giro di pochi anni. Ma quello richiedeva in effetti uno sforzo di fantasia, per pensare all'ecommerce, per pensare a quei possibili utilizzi dei siti web che all'epoca davvero erano ai primordi e quind irichiedevano immaginazione  per capire come potessero essere sfruttati nel futuro.
Ma se pensi all'email che era l'esempio che facevo, chiunque anche senza immaginazione avrebbe potuto valutarne i vantaggi immediati: con la posta dovevi scrivere una lettera, carta + francobollo + passeggiata per arrivare fino alla buca + tempi di consegna... invece scrivevi il msg e in 3 secondo veniva recapitato dall'altra parte del mondo. Chiunque poteva VERIFICARE l'utilità della cosa, non serviva avere immaginazione.

Per Btc siamo ina una situazione molto più difficile perché senza la volontà di approfodire, di capire, è improbabile che i suoi veri vantaggi siano visibili alla massa. Lo hai scritto tu stesso ieri sera in quest'altro post:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=924937.msg60495557#msg60495557

ed è esattamente come hai scritto lì: la massa non capisce quali siano i vantaggi di Btc!


587  Local / Italiano (Italian) / Re: [Meta] Andamento sezione italiana on: July 02, 2022, 04:35:28 PM
...
No duesoldi, fillippone si dispiace proprio di vedere n italiani in quella lista (non di non vederli).
È una lista che elenca chi invia meno merit tra tutti gli utenti del forum (in percentuale su quanti ne hanno ricevuti).
....

Azz, hai ragione ! scusa @fillippone, granchio mio !
questa volta finisco in Meta! (cioè qui )   Grin

588  Local / Italiano (Italian) / Re: [Meta] Andamento sezione italiana on: July 02, 2022, 03:54:58 PM
....
Mi dispiace un pò non vedere tanti nomi italiani sopra.
Spero che vorrete rimediare!


Lapsus ?  Wink
E' che ho litigato con l'inglese quando ero piccolo e ormai sono passati un bel po' di anni  Embarrassed


589  Local / Italiano (Italian) / Re: Riflessioni sui massimi crypto-sistemi on: July 02, 2022, 03:43:37 PM
....
Se Internet, la Telefonia cellulare o il Motore a scoppio avessero avuto un loro internetcoin, phonecoin o engincoin a tracciarne costantemente l'adozione, la volatilità e l'andamento di questi token sarebbero stati esattamente quelli di bitcoin.

Domando: Avrebbe mai potuto la volatilità di questi token arrestare la diffusione di Internet, cellulari e autovetture? Ovviamente NO.
.....

C'è però una grande differenza tra Btc e gli esempi che stai facendo, ed è quella della percezione dell'utilità di queste cose (e dei benefici) tra gli utilizzatori.

- agli inizi di internet probabilmente pochi sarebbero stati capaci di immaginarne l'enorme diffusione, ma TUTTI avrebbero capito quale fosse l'utilità nello scambiarsi le mail (parlo già delle prime, negli anni 90)
- agli inizi della telefonia cell, stessa cosa: pochi possessori, ma chiunque avrebbe capito l'utilità di avere un cell con sè piuttosto che dover andare a cercare una cabina telefonia
- motore a scoppio: chi usava i buoi per arare i campi, non aveva un motore a scoppio ma sicuramente l'avrebbe voluto

insomma l'utilità di quegli strumenti innovativi era percebibile da chiunque, perciò se ci fosse stata una coin a rappresentare il valore di quei nuovi strumenti, il prezzo di quella coin sarebbe stato in costante aumento (anche solo perché ne rappresentava il futuro valore atteso).


Btc è diverso in questo perché è difficile far capire alle persone quale sia l'importanza di ciò che offre: autonomia nei pagamenti, indipendenza da terzi, non sottomissione ad autorità centrali, .....
Valle a spiegare all'utente medio di Instagram!

p.s. questo solo come mio piccolo commento, per il resto condivido in pieno ciò che hai scitto.


590  Local / Italiano (Italian) / Re: [NEWS] In italiano - Raccolta di link dei media in lingua italiana on: July 02, 2022, 03:00:29 PM
Vedremo come andrà, l’applicazione di queste direttive non è mai straightforward.
Sono comunque rimasto (negativamente) stupito dalla velocità con la quale hanno affrontato la questione dei wallet non custodial che fino all’ultimo sembrava dovesse rimanere fuori.

Secondo me hanno approfittato del momento (guerra in Ucraina) per avere la scusa di dire che serve questo regolamento per controllare i capitali dei russi che altrimenti con le cripto avrebbero potuto far "chissà quali danni". Un classico.





In UK invece han deciso x altro tipo di approccio sui wallet non custiodal:

https://cryptonomist.ch/2022/07/01/mica-ufficialmente-approvato/

Questa volta si sono dimostrati più lungimiranti di molti altri e anche più corretti nel giustificare come hanno scritto nel tuo quote.


591  Local / Italiano (Italian) / Re: [Meta] Andamento sezione italiana on: July 02, 2022, 02:32:42 PM
....
Riguardo alle difficoltà di connessione, credo che dalla Russia sia necessaria una VPN per collegarsi a bitcointalk.org, che altrimenti è inaccessibile. Questo dimostra quale sia la “potenza” di quella board. (Cosa succederebbe alla board italiana se l’accesso al forum fosse obbligato sotto VPN??

Gli utenti della board italiana mi sembrano informaticamente piuttosto evoluti; se si dovesse usare una vpn penso che quasi tutti abbiano capacità per usarla.
Più che altro ad alcuni fosse passerebbe un po' "la voglia" e il risultato sarebbe il medesimo: diminuzione degli interventi.




592  Local / Italiano (Italian) / Re: Comprare/Vendere Bitcoin senza KYC: Bancomat Bitcoin rispettosi della Privacy on: July 02, 2022, 02:27:44 PM
....
Edit : Hanno scritto ora su Telegram che il KYC e posticipato di una / due settimane .....

Corsa agli sportelli   Cheesy

593  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: June 30, 2022, 06:46:15 PM
Inflazione ai massimi da mezzo secolo? La ricetta del ns governo è: diamo a (quasi) tutti 200 coriandoli a babbo morto.
....

Hai detto bene: (quasi) tutti.
Mai preso un centesimo extra busta paga da quando ho iniziato a lavorare. Ed era il secolo scorso, non ieri....  Wink


....
Vincono la causa e fine del bear market quindi?  Grin

Campa cavallo ! tempi medi di queste cause in USA ?
Poi questa sarà pure innovativa visto il tema, quindi tempi ancor più lunghi - immagino.

594  Local / Italiano (Italian) / Re: BINANCE WARNING on: June 30, 2022, 12:18:29 PM
Successa la stessa cosa (pur già verificato da tempo) succede quando vai a fare operazioni Fiat/Cripto e viceversa, credo valga per tutti.
Però completato la verifica e inviato estratto conto è andata bene, mai sentito la richiesta di invio fondi, occhio.
Ti consiglio di chiedere prima sul gruppo ufficiale Telegram gli admin e poi il supporto.


Queste cose fatico a capirle.... passi che ti chiedano di fare Kyc ma addirittura chiederti copia di un estratto conto mi sembra sempre esagerato!  (so che lo chiedono anche in Ita, non sto cadendo dal pero)
Da un EC cosa capisci ? se uno ha uno stipendio o no?  se è vero l'ammontare che dichiari ?
In entrambi i casi ciò che gestisci nel mondo cripto potrebbe essere molto superiore perché magari hai avuto una botta di ku@o anni fa, e allora che fanno? ti bloccano tutto?
Bah....

595  Local / Italiano (Italian) / Re: Comprare/Vendere Bitcoin senza KYC: Bancomat Bitcoin rispettosi della Privacy on: June 29, 2022, 07:25:49 PM
se funziona il servizio
di solito questi servizi non funzionano mica (quelli di ricevere sms)
voi provate se funziona in tal senso
nel caso funziona mi occupo io di andare li e fare le prove, anche se si tratta di cifrone..

Eh ma credo che la prova debba essere fatta in CH, non in Ita.
Cioè nel test deve esserci il fatto che la compagnia telefonica che ti fa arrivare l'sms deve essere una tra quelle svizzere. Potebbe esserci cioè un filtro in ricezione da parte delle compagnie, sbaglio ?

596  Local / Progetti / Re: progetto non crypto, per dare una mano concreta alle famiglie (causa inflazione) on: June 28, 2022, 08:11:37 AM
Bello il sito!

Pareri miei:

1) non si capisce molto bene quale sia lo scopo finale (al di là dell'aiutare nel risparmio): ad esempio il carrello a cosa serve ? potrebbe essere che vogliate aprirvi a fare una partnership con i venditori e quindi consentire a chi si registra di acquistare gli articoli messi nel carrello? oppure di metterli nel carrello solo per vedere il totale della spesa che si vorrebbe fare ?  (immagino questa seconda ipotesi)

2) l'input dei dati avverrebbe solo via scraping dei siti ? si potrebbe prevedere anche un modo per consentire ad utenti registrati di inserire i prezzi da loro osservati nei punti vendita. Sarebbe MOLTO più oneroso, ma permetterebbe di sapere se in qualche PV ci sia qualche offerta particolare con prezzo inferiore. Mi rendo conto che sarebbe parecchio più complicato farlo.....

3) come fate a essere sicuri che il prodotto osservato su due venditori diversi sia lo stesso ? c'è comunque una conferma manuale da dare nei dati scrapati ?

4) potreste inserire dei link sui prezzi in modo che cliccando su un prezzo si vada sul sito di quel venditore e per quel prodotto: così si potrebbero verificare i dettagli del prodotto

5) aggiungerei una data di riferimento per il prezzo: per alcuni prodotti cambiano giorno per giorno e sarebbe utile sapere quando il prezzo sia stato "fotografato"

6) non un suggerimento ma una constatazione: il campo "search" è spaziale !!!   Cheesy    se funzionasse cosi bene anche con 10.000 articoli sarebbe una cosa fenomenale!

Per ora mi fermo perché non vorrei sparare troppo nel mucchio. L'idea sarebbe veramente buona!
Ho visto che ci sono siti che fanno cose analoghe, ad esempio
https://www.risparmiosuper.it/
https://www.miaspesa.it/





597  Local / Italiano (Italian) / Re: Comprare/Vendere Bitcoin senza KYC: Bancomat Bitcoin rispettosi della Privacy on: June 27, 2022, 05:20:19 PM
Un telefono numero qualsiasi o svizzero?
Per farsi cambiare poi i 900 CHF in EUR in qualche banca, sono richiesti documenti e/o conto corrente nella banca?

Telefono svizzero.
Per cambiare i CHF in banca non puoi farlo in Italia ?  (ovviamente devi avere il conto)
Credo lo si possa fare anche in posta ma le commissioni sono più alte.

598  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: June 27, 2022, 04:09:39 PM
Con l'astensione record attuale, con percentuale di votanti al 30% / 40% si creano dei problemi notevoli;
considerando che per governare occorre il 50% +1 di quel 30% / 40%, una fettina di persone decide per molti.

Vero, ma questo è un problema di quelli che preferiscono andare al mare invece che a votare.
Quando quella % che citi si assottiglierà ancor più e basteranno pochi voti per "andare al potere", vedrai che chi ha un po' di testa si sveglierà di colpo e la volta dopo ci andrà a votare.


Vale anche a chi viene bloccato il conto per protesta o perché simpatizza per dei protestanti pacifici?
O chi esce di casa, anche per soccorrere qualcuno, e rischiare il carcere?
O chi per chi scrive in una pagina di un social network che una città ha un mare "pessimo" e si becca una condanna per un mese di carcere?

Non conosco gli episodi, hai qualche link? giusto per inquadrare in quali contesti siano accaduti.
E' chiaro che ci vuole una misura, ma venire arrestato perché scendi in piazza con un cartello bianco come nell'esempio che ti ho linkato, per me supera qualunque misura.

599  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: June 27, 2022, 03:38:58 PM
Quanto visto negli ultimi 2 anni nel mondo occidentale democratico non è che mi ha fatto cambiare idea.
Non è che chi vive nel medioevo o in una dittatura pensa di essere nel medioevo o in una dittatura.

Sicuro? vallo a chiedere a uno come Navalny.
O a questa donna:   https://www.informazione.it/a/AB76BEEA-ADCE-4C16-B49B-CEDC24E4C482/Russia-arrestata-per-aver-mostrato-un-foglio-bianco-L-Unione-Sarda-it

La Russia è solo un esempio, ce ne sono molti altri.
100 anni fa forse non sapevi di essere in una dittatura perché la mancanza di comunicazioni veloci impediva il confronto con gli altri. Oggi - e da anni - non è più così.

600  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: June 27, 2022, 02:08:37 PM
però sempre sopra i 15k, no?

La sentenza non cita questo importo (lo cita ma in altro contesto) mentre le interpretazioni successive (ripeto: interpretazioni) dicono che bisogna dichiarare a prescindere da qualsiasi limite.


ma l'ammontare posseduto ovunque? se fosse cosi non vedo differenza con il dichiarare i wallet privati a meno di mentire, presumo però tu debba provare la cosa, altrimenti uno dichiara 0 ma ha 10 wallet da 10 btc ognuno per dire

Sì.

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