Hands up here admitting I've got no idea how these points systems work, never have and now I'm trying to read it, doesn't seem very easy to understand. More important question for me is, do the players themselves really care though?
I thought titles are more important and sure, you lose points and rankings, but doesn't it affect everyone equally? Or is Djoko being targeted here?
P.S. The white was always silly to me.
of course, points and ranking are important. it's not the same if you run into a tournament from the first or 10th place, in the first rounds you get a privileged draw and some "easier" opponents. Djokovic is very close to breaking the all-time record on top place, (currently Stefi Graff- 377 Weeks) I guess it's important for him. therefore he will suffer the greatest damage from this new ATP decision. I believe that it is much more important for Djokovic to win Roland Garros and Wimbledon at this moment and thus surpass Nadal in the race for GOAT in tennis. Unlike Australia, where Djokovic couldn't compete for well-known reasons, and his main rival Nadal used it well to win a record of 21 GS, this decision could now help Djokovic because one of his main Wimbledon rivals, Medvedev, will not be able to compete, and Nadal is also questionable due to the injury. It is known that Djokovic loves records and wants everyone to agree that he is the best and that is why he wants to win as many GS as possible. |
|
|
|
To get a big financial boost from the Champions League, you must either reach the high stage of the playoffs or (or rather, all together) regularly perform well there, since part of the income is distributed based on history over several seasons. I don't think Frankfurt can get as much money in the Champions League next season as they did this season for winning the Europa League.
It will be difficult for them to achieve the same results.They did not perform well in the Bundesliga mainly because their primary focus was on the Europa League after seeing that they could not fight in the Bundesliga for a place in European competitions for next year.Now they won this Europa League,a fully deserved trophy for them and a sure thing is they need to perform better as the teams in the Champions League are much stronger than those in Europa League. This is undeniable. I'm sure they won't even be able to repeat winning the Europa League (if they take third place in the Champions League group stage and get there again). Such beautiful fairy tales happen to small clubs very rarely. Next season in the Europa League there will again be many strong clubs (for example United  ) and it will be very difficult to beat them. I would not say that the fact that Frankfurt won this competition is so much a miracle or a fairy tale. First of all, it is a reputable German club that has already achieved great success in the past, such as winning the UEFA Cup. It's a club with a very long tradition, which was founded in 1899, and which was also the champion of Germany and always good in the German league. This season they were very good in this competition and before the finals they knocked out much stronger teams than Rangers, such as Barcelona and West Ham, and they deservedly won this competition. They won this competition thanks to the quality they showed and not because of luck. Let’s not forget that last year’s winner of this competition, Villareal, this season knocked Juve and Bayern out of the Champions League and played the semi-finals with Liverpool and I don’t think they are better team than Frankfurt |
|
|
|
^ I don't think without Benzema Real Madrid would be in this position and situation. Liverpool defenders are obviously going to keep a close eye on Benzema.
I am actually not going to be surprised if Liverpool actually always marks him with one defender all the time. Benzema is going to be a big threat for Liverpool.
We already know that Real Madrid currently have an unbalanced team, between the defensive sector and the attacker. But we also know that this is a team that has no problem conceding goals. Therefore, they usually become more effective when the opponent starts to think they have the game won or fully controlled. And that will be the biggest challenge for the Liverpool manager, to make the players maintain a high level of concentration throughout the match. Maybe Real's defense is a bit of a weaker part of the team, but I wouldn't agree that Real Madrid currently have an unbalanced team. In fact, in modern football all players play defense and all players play attack, without exception. Defense and attack are just tactical positions on the field that are constantly changing during the game and defensive players often score goals. Real's players have a lot of experience in the final matches, it's obvious that they have a lot of self-confidence and these factors could decide the winner. |
|
|
|
How I feel when someone gives me merit? I guess I see it as an acknowledgment that I prepared and wrote content that helped someone or contributed to this forum. It’s much easier to show that you like someone’s content on social media than on a forum. In this way, we inspire and encourage each other, and reward someone's effort and contribution to the forum. At least that's how I see it Of course, it’s not the same feeling when you get merit as a new member or as an old member who is already legendary. |
|
|
|
If anyone had any doubts whether snowshow is an alt account of fxsurfer/antkivark/anthithesis, he finally revealed himself as he couldn't resist to leave a comment in Croatian local board where he spreads the same bullshit like with all those older accounts. Imho, his posting style and the same old story that he spreads should be evidence enough to ban this account as well, but unfortunately forum policy is different. Deči, fascinantno je kako se rugate Buffetu, a doslovno svaki član Satoshi sheme pokazuje da je Buffet u pravu. Jer, da je Bitcoin resurs koji postoji, resurs koji se rudari, onda bi holderi od njega imali koristi. No, nikakav takav resurs ne postoji u shemi i zato su holderima potrebni novi investitori da im korist tj. resurse donesu. Ako bi se sad zaustavio priljev tih investitora ostale bi vam samo te jedinice Satoshijevog zamišljenog broja (21 milijun) koje su atribuirane online adresama i od kojih ne bi imali apsolutno nikakve koristi. Na što je onda utrošena sva ona silna energija? Koji resurs se to izrudario ako niti jedan holder od toga ne može imati korist i treba dobrovoljni ulazak novog investitora da ga izbavi? Pa ništa. Ništa nije izrudareno. Sve što se događa u shemi je atribucija jedinica zamišljenog broja nakon uloga struje i drugih resursa. Ergo, uplata resursa u shemu bez resursa. Školska definicija investicijske prevare. Ono, anonimni lik izmisli broj, napravi protokol i sustav koji jedinice tog broja atribuira adresama na internetu, i ljudi zbog te atribucije daju svoje vrijedne ekonomske resurse. I onda se ti isti ljudi smiju Buffetu. Ludilo.
Yes, exactly the same story, the same examples and explanations, there is practically no doubt that this is the same person who spam this forum. Given that admins tolerate such cases and allow such discussions, it is obviously the best option to ignore such members. The snowshow started to spam my topic in the Croatian part of the forum about Buffett, so I had to lock it in the end. I hope he will leave us alone now, but unfortunately I am not very optimistic It seems that this is a person with a messianic complex and he came here to save us from bitcoin and crypto |
|
|
|
S obzirom da nisi ništa bitno rekao o pravnim i zakonskim aspektima Bitcoina, pozabavit ću se onda ja malo tvojom omiljenom tezom da moramo dati neki ekonomski resurs da bi dobili Bitcoin, koji sam po sebi ne vrijedi ništa i može pasti na nulu.
Primjer 1: Bitcoin faucets
Dok radim nešto drugo na Internetu otvorim sa strane stranicu sa Bitcoin faucets.
Na toj stranici korisnicima se pokazuju oglasi a u zamjenu za to svakih sat vremena dodijeli se određeni iznos BTC korisnicima.
Internet bih i tako gledao i imam neograničen internetski paket a sa tom stranicom sa btc faucetsima nemam nikakav trošak a dobijam potpuno besplatno btc.
Čak i ne moram biti za kompjutorom i bilo što raditi.
Koji sam to ekonomski resurs morao ovdje razmijeniti za btc?
Čak štoviše, i da btc potpuno propadne, da li sam išta zapravo izgubio? 😁😁
Primjer 2: Signature kampanje
Volim pisati na internetskim forumima. To me zabavlja i hobi mi je u slobodno vrijeme, obično desetak minuta navečer, poslije posla.
S obzirom na to, odlučim prihvatiti ponudu neke firme da stavim njihov potpis u svoj profil.
I dalje pišem na forumu kao i prije, ono što bih ionako radio jer volim razgovarati sa istomišljenicima i prijateljima na forumu ali sada svaki tjedan dobijem određeni iznos btc za ono što sam prije radio besplatno, jer držim potpis te firme koja me plaća za držanje njihovog potpisa.
Koji sam to ekonomski resurs ovdje morao razmijeniti za btc?
I da btc i u ovom slučaju propadne, da li bi se bilo što promijenilo? Ne bi, i dalje bih pisao na forumu kao i prije.
Već sam ti naveo 2 primjera gdje tvoja teza nije točna i nema veze sa stvarnošću.
Pametnom dosta.😁😁
Odgovorio sam koje su implikacije odluke EU suda, i smatram da je ono što sam rekao jedino bitno. A ti ako ne smatraš, tvoja stvar. Nisam tvoj potrčko pa da po tvojem nalogu štancam odgovore dok ti ne budeš zadovoljan. Drugo, ja nisam iznio nikakvu tezu. Nego činjenicu da su ljudi uložili enormne količine ekonomskih resursa u shemu, od struje, do raznih usluga, rada, proizvoda, vlasništva duga(fiat) itd. No, za uzvrat nisu dobili drugu vrstu ekonomskih resursa, nego su samo njihovim online adresama atribuirane jedinice ili dijelovi jedinica Satoshijevog zamišljenog broja. Odnosno, svi trenutni holderi nemaju nikakav ekonomski resurs i zato trebaju nove investitore da im iste donesu. To je činjenica koju sam izrekao. Dakle kad odgovaraš, odgovaraj na ono što stvarno piše, a ne na nekakve vlastite fikcije. Inače, ovo što radiš u logici se zove pogreška Slamnati čovjek. " Ta pogreška nastaje kad tezu oponenta (namjerno ili nenamjerno) pogrešno protumačimo tj. zamijenimo tezom koju je lakše opovrgnuti. Najčešće je riječ o tumačenju teze u pojednostavljenijem ili ekstremnijem obliku. Uspješnim opovrgavanjem tako zamijenjene teze stvara se privid uspješnog opovrgavanja izvorne teze. Ime ove pogreške dolazi iz srednjovjekovne viteške prakse vježbanja borbe na strašilima za ptice. Takve je “protivnike” očito bilo lako pobijediti. Po analogiji, pogrešno tumačeći tezu oponenta mi njegov argument oslabljujemo, pravimo od njega “čovjeka od slame”, kojeg zatim lako “pobjedimo”." Konačno, tvoji primjeri su promašaj. Ne radi se o tome jesi li ti osobno uložio nešto ili ništa resursa, nego da nisi dobio nikakav ekonomski resurs od firme čiji potpis držiš. Nisi plaćen. Nego, tvojoj online adresi atribuirani su dijelovi jedinica Satoshijevog zamišljenog broja. Znači nisi uložio ekonomski resurs - nisi dobio ekonomski resurs. Dobio si udjelništvo u Satoshi shemi, gdje trebaš novog investitora da ti donese ekonomski resurs. Plaćanje je davanje ekonomskih resursa, a ne davanje udjelništva u investicijskim prevarama. Ovo je, na žalost, tipičan primjer krivog uvjerenja. Pojam krivog vjerovanja ili uvjerenja se u stručnim krugovima definira kao prihvaćanje nekog mišljenja praćenog čvrstom uvjerenošću da je ono što vjerujemo apsolutno točno. Znači uopće ne razmišljamo i ne analiziramo da li je točno ono u što vjerujemo jer nam je puno lakše vjerovati u tradicionalne pojmove ( s kojima smo odrasli i obrazovali se) nego otvoriti svoj um za nešto novo. Na osnovu našeg shvaćanja stvarnosti (onoga što doživljavamo oko sebe) stvaramo svoje životne stavove. Kada jednom formiramo svoje stavove, oni se ne mijenjaju, kao i naša uvjerenja. Obično se pozivamo na ono što mislimo da su činjenice i argumenti i u svezi s tim razvijamo svoje stavove. Na žalost, na temelju naših krivih uvjerenja dolazi do krivih stavova koji nas sprečavaju u ostvarenju naših životnih ciljeva i ispunjenju našeg punog potencijala. Ovaj slučaj sa snowshow je žalostan primjer toga i očito mu se ne može pomoći pa je svaka rasprava s njim nepotreban gubitak vremena. S obzirom da je daljnja rasprava očito besmislena, zaključavam temu. |
|
|
|
S obzirom da nisi ništa bitno rekao o pravnim i zakonskim aspektima Bitcoina, pozabavit ću se onda ja malo tvojom omiljenom tezom da moramo dati neki ekonomski resurs da bi dobili Bitcoin, koji sam po sebi ne vrijedi ništa i može pasti na nulu.
Primjer 1: Bitcoin faucets
Dok radim nešto drugo na Internetu otvorim sa strane stranicu sa Bitcoin faucets.
Na toj stranici korisnicima se pokazuju oglasi a u zamjenu za to svakih sat vremena dodijeli se određeni iznos BTC korisnicima.
Internet bih i tako gledao i imam neograničen internetski paket a sa tom stranicom sa btc faucetsima nemam nikakav trošak a dobijam potpuno besplatno btc.
Čak i ne moram biti za kompjutorom i bilo što raditi.
Koji sam to ekonomski resurs morao ovdje razmijeniti za btc?
Čak štoviše, i da btc potpuno propadne, da li sam išta zapravo izgubio? 😁😁
Primjer 2: Signature kampanje
Volim pisati na internetskim forumima. To me zabavlja i hobi mi je u slobodno vrijeme, obično desetak minuta navečer, poslije posla.
S obzirom na to, odlučim prihvatiti ponudu neke firme da stavim njihov potpis u svoj profil.
I dalje pišem na forumu kao i prije, ono što bih ionako radio jer volim razgovarati sa istomišljenicima i prijateljima na forumu ali sada svaki tjedan dobijem određeni iznos btc za ono što sam prije radio besplatno, jer držim potpis te firme koja me plaća za držanje njihovog potpisa.
Koji sam to ekonomski resurs ovdje morao razmijeniti za btc?
I da btc i u ovom slučaju propadne, da li bi se bilo što promijenilo? Ne bi, i dalje bih pisao na forumu kao i prije.
Primjer 1: potrošio si neke resurse kao npr. struju, izložio si se maloj šansi da pobereš neko smeće s faucet stranice i izgubio si malo vremena Primjer 2: potrošio si vjerojatno ipak više vremena nego što bi inače i ustupio si svoje mjesto za potpis kampanji umjesto da ti u potpisu stoji npr. ignorirajte dotičnog trola Igram se tu malo "Devil's advocate" jer zapravo mislim da taj dio priče koji si mu ti probao pobiti nije ni vrijedan pobijanja. Ja sam svjesno uložio i trud i novac u kripto i vratilo mi se višestruko a očekujem da će se vratiti i još više. U ove druge rasprave uopće ne ulazim jer ionako što god napišemo uvijek dobijemo isti odgovor ma kako se trol u tom trenutku zvao. Ignore i zaboraviti je rješenje za mene, a vi sa malo više živaca ljepo mu objašnjavajte iste stvari 50 puta i pokupite lovu za sve te postove  Zapravo nisam potrošio nikakav dodatni osobni resurs, ni vremena, ni struje a ni Interneta. Već mi je dnevni ritual da nakon posla, kada dođem doma, uključim komp, otvorim odmah više prozora, slušam glazbu, čitam vijesti, pročitam stvari koje me zanimaju... i to sve napravim u isto vrijeme, u uobičajenih sat do sat i pol vremena. Radio sam tako i prije pojave kripta, i sada a radit ću i poslije tako da kada i ne bih išao na ovaj forum, to bi vrijeme potrošio na neki drugi forum ili internetsku zajednicu, Internet mi je flat a struju bih ionako potrošio, kao i vrijeme Dakle, što ćemo sad Snowshow, bez korištenja bilo kakvih dodatnih osobnih ili drugih ekonomskih resursa, koje ti stalno spominješ, dobio sam po tebi nekakve nizove brojki i slova bez ikakve unutarnje vrijednosti, a onda sam dio tih tzv. ''bezvrijednih'' slova i brojki uložio u real business tj. u jedan poslovni start up na području energetike (u sklopu širenja svog osobnog ulagačkog portfelja), sa velikim potencijalom rasta, a u koji trenutno upravo ulažu mirovinski i drugi fondovi, te se širi na područje regije. Čini se da tvoje ''teze'' baš ne drže vodu ovdje Toliko o tim toliko razvikanim ''ekonomskim resursima'' a ovo ti samo dajem kao primjer koliko su tvoji ekonomski koncepti zastarjeli, izvan vremena i prostora i neprimjenjivi na modernu digitalnu ekonomiju. Zapravo ništa bitno od tebe nismo čuli na ovu temu a nemam više vremena a ni želje da se bavim tvojim drugim tezama, neka se s time drugi bave, ako imaju volju i želju gubiti vrijeme na ovu besmislenu raspravu. Ja sam sa ovom raspravom završio. |
|
|
|
Ne zanimaju me vaše ekonomske teorije i razmišljanja.
Moje pitanje je bilo vrlo konkretno i odnosilo se na pravne i zakonske implikacije odluke Suda EU u predmetu C-264/14, od 22. listopada 2015. o trgovanju bitcoinom a na to pitanje mi niste odgovorili ništa konkretno, osim nekih fraza.
Koliki je pravni i zakonski značaj te odluke na trgovanje bitcoinom možemo vidjeti i iz činjenice da je porezna služba RH morala postupiti po toj odluci.
Molio bih vas da ubuduće odgovarate na pitanja koja su vam postavljena, inače je ova diskusija gubljenje vremena i nema je smisla nastavljati.
Očekujem vaš konkretan odgovor na ovo pitanje a ako ga nemate, molim da mi ne odgovarate ponovno, jer takva rasprava gdje ja postavljam pitanja o zakonskim i pravnim aspektima određene tematike a netko odgovara sa nekim ekonomskim teorijama i razmišljanjima zaista nema smisla i znači nepoštovanja sugovornika, pa čak, sukladno pravilima ovog foruma, i spamanje ili trolanje.
Ako je tako onda u spamanje i trolanje spada kad se na temi o Buffettovoj izjavi postavljaju pitanja o odlukama EU suda. I što ćemo sad? Ja sam odgovorio na pitanje upravo u kontekstu teme jer je Buffett praktički rekao da ne bi platio ništa za sve BTC jedinice u shemi. A moj odgovor opisuje i objašnjava činjenicu da niti jedan holder u shemi ne posjeduju nikakav ekonomski resurs. I naravno onda da Buffett ne bi platio ništa. Jer bi dobio ništa. No svejedno, ako zanemarimo čistunstvo u pridržavaju forumskih pravila, odgovorio sam na pitanje: implikacija je naplata poreza na pozitivan izlazak iz sheme. Definiranjem imena "BTC" kao "financijskog instrumenta" ili kupoprodaje tog imena "financijskom transakcijom" vlast po zakonu može naplatiti porez na razliku između prodajne cijene i cijene po kojoj je ime bilo ranje kupljeno. No niti jedan kupac imena "BTC" i dalje nema nikakav ekonomski resurs u svom vlasništvu. Samo neke jedinice ili dijelove jedinica broja kojeg je Satoshi zamislio u svojoj glavi (21 milijun), a njegov sustav atribuirao online adresama. U tom smislu, ljudi mogu kupovati i dionice nepostojeće ili propale kompanije, npr. Enrona. Staviš ime - "ENE" na burzu, i ljudima preko brokerskog softvera atribuiraš jedinice dionica nepostojećeg kapitala. Broj tih jedinica neka je predefiniran na npr. 11 milijuna. I ljudi onda kupoprodaju ime ENE, a softver im atribuira jedinice predefiniranog broja. Baš kao kod imena "BTC". Ali niti jedan holder tih jedinica ne bi posjedovao nikakav resurs, nikakav kapital zbog čega bi korist mogao ostvariti samo od uloga novih kupaca - investitora. Baš kao u ponzi shemama, piramidama, lancima sreće i ... kriptu. Kupovati dionice nepostojeće ili propale kompanije je glupost, a mega glupost bi bila kad bi se cijena napumpala sa $0 na $70,000 po dionici. No, vlasti bi to odgovaralo jer ima novi bazen iz kojeg može grabiti porez. Odgovaralo bi i brokerima jer mogu naplaćivati provizije. Odgovaralo bi i stručnjacima koji mogu prodavati proročanstva o cijeni. No na kraju, zadnji holderi tih dionica bi bili oni koji bi platiti ceh. Tako će biti i sa holderima jedinica Satoshijevog zamišljenog broja. To je suština. A ne nekakve deklaracije EU suda u korist poreznog haračenja. I jedna zanimljivost za kraj: u Satoshi shemu uložena je ogromna količina energije, struje. Holderi su dodatno uložili ogromne količina stvarnih ekonomskih resursa. Sve to da bi vojska trenutnih holdera imala nula ekonomskih resursa te bila na milost i nemilost novih investitora koji moraju dobrovoljno ući u shemu kako bi holderi došli do takvih resursa i ostvarili korist. Takva investicijska ludorija je neviđena u ljudskoj povijesti. Ja sam pokretač ove teme i moje je pravo da originalnu temu, odnosno uvodni post, i proširim ako to smatram potrebnim, a također kao pokretač ove teme imam pravo i zaključati cijeli topic ako rasprava ode previše u offtopic i moguće da ću to i učiniti ako se rasprava nastavi u trenutnom smjeru. Slučaj Buffetta sam uzeo samo kao ilustraciju puno šire priče o bitcoinu i različitim razmišljanjima i pogledima na Bitcoin. Što se tiče ostalog, ponovno mi na pitanje o pravnim i zakonskim aspektima odluke Suda EU o trgovanju BTC odgovarate sa svojim ekonomskim teorijama što ne smatram odgovorom na svoje pitanje. Očito je da je daljnja rasprava o ovim pitanjima besmislena s vama i gubitak vremena a ako se spamanje moje teme nastavi biti ću prisiljen zaključati cijeli topic. EDIT: S obzirom da se opseg rasprave proširio a ne želeći ograničavati ovu vrlo zanimljivu diskusiju koja se dotiče prirode i obilježja samog BTC, upravo sam, u skladu sa svojim ovlastima pokretača teme napravio update naslova i uvodnog posta topica. Kako god. Može se ključati što se mene tiče. Ja sam rekao ono što je bitno. S obzirom da nisi ništa bitno rekao o pravnim i zakonskim aspektima Bitcoina, pozabavit ću se onda ja malo tvojom omiljenom tezom da moramo dati neki ekonomski resurs da bi dobili Bitcoin, koji sam po sebi ne vrijedi ništa i može pasti na nulu. Primjer 1: Bitcoin faucets Dok radim nešto drugo na Internetu otvorim sa strane stranicu sa Bitcoin faucets. Na toj stranici korisnicima se pokazuju oglasi a u zamjenu za to svakih sat vremena dodijeli se određeni iznos BTC korisnicima. Internet bih i tako gledao i imam neograničen internetski paket a sa tom stranicom sa btc faucetsima nemam nikakav trošak a dobijam potpuno besplatno btc. Čak i ne moram biti za kompjutorom i bilo što raditi. Koji sam to ekonomski resurs morao ovdje razmijeniti za btc?Čak štoviše, i da btc potpuno propadne, da li sam išta zapravo izgubio? 😁😁 Primjer 2: Signature kampanje Volim pisati na internetskim forumima. To me zabavlja i hobi mi je u slobodno vrijeme, obično desetak minuta navečer, poslije posla. S obzirom na to, odlučim prihvatiti ponudu neke firme da stavim njihov potpis u svoj profil. I dalje pišem na forumu kao i prije, ono što bih ionako radio jer volim razgovarati sa istomišljenicima i prijateljima na forumu ali sada svaki tjedan dobijem određeni iznos btc za ono što sam prije radio besplatno, jer držim potpis te firme koja me plaća za držanje njihovog potpisa. Koji sam to ekonomski resurs ovdje morao razmijeniti za btc?I da btc i u ovom slučaju propadne, da li bi se bilo što promijenilo? Ne bi, i dalje bih pisao na forumu kao i prije. Već sam ti naveo 2 primjera gdje tvoja teza nije točna i nema veze sa stvarnošću. Pametnom dosta.😁😁 |
|
|
|
Ne zanimaju me vaše ekonomske teorije i razmišljanja.
Moje pitanje je bilo vrlo konkretno i odnosilo se na pravne i zakonske implikacije odluke Suda EU u predmetu C-264/14, od 22. listopada 2015. o trgovanju bitcoinom a na to pitanje mi niste odgovorili ništa konkretno, osim nekih fraza.
Koliki je pravni i zakonski značaj te odluke na trgovanje bitcoinom možemo vidjeti i iz činjenice da je porezna služba RH morala postupiti po toj odluci.
Molio bih vas da ubuduće odgovarate na pitanja koja su vam postavljena, inače je ova diskusija gubljenje vremena i nema je smisla nastavljati.
Očekujem vaš konkretan odgovor na ovo pitanje a ako ga nemate, molim da mi ne odgovarate ponovno, jer takva rasprava gdje ja postavljam pitanja o zakonskim i pravnim aspektima određene tematike a netko odgovara sa nekim ekonomskim teorijama i razmišljanjima zaista nema smisla i znači nepoštovanja sugovornika, pa čak, sukladno pravilima ovog foruma, i spamanje ili trolanje.
Ako je tako onda u spamanje i trolanje spada kad se na temi o Buffettovoj izjavi postavljaju pitanja o odlukama EU suda. I što ćemo sad? Ja sam odgovorio na pitanje upravo u kontekstu teme jer je Buffett praktički rekao da ne bi platio ništa za sve BTC jedinice u shemi. A moj odgovor opisuje i objašnjava činjenicu da niti jedan holder u shemi ne posjeduju nikakav ekonomski resurs. I naravno onda da Buffett ne bi platio ništa. Jer bi dobio ništa. No svejedno, ako zanemarimo čistunstvo u pridržavaju forumskih pravila, odgovorio sam na pitanje: implikacija je naplata poreza na pozitivan izlazak iz sheme. Definiranjem imena "BTC" kao "financijskog instrumenta" ili kupoprodaje tog imena "financijskom transakcijom" vlast po zakonu može naplatiti porez na razliku između prodajne cijene i cijene po kojoj je ime bilo ranje kupljeno. No niti jedan kupac imena "BTC" i dalje nema nikakav ekonomski resurs u svom vlasništvu. Samo neke jedinice ili dijelove jedinica broja kojeg je Satoshi zamislio u svojoj glavi (21 milijun), a njegov sustav atribuirao online adresama. U tom smislu, ljudi mogu kupovati i dionice nepostojeće ili propale kompanije, npr. Enrona. Staviš ime - "ENE" na burzu, i ljudima preko brokerskog softvera atribuiraš jedinice dionica nepostojećeg kapitala. Broj tih jedinica neka je predefiniran na npr. 11 milijuna. I ljudi onda kupoprodaju ime ENE, a softver im atribuira jedinice predefiniranog broja. Baš kao kod imena "BTC". Ali niti jedan holder tih jedinica ne bi posjedovao nikakav resurs, nikakav kapital zbog čega bi korist mogao ostvariti samo od uloga novih kupaca - investitora. Baš kao u ponzi shemama, piramidama, lancima sreće i ... kriptu. Kupovati dionice nepostojeće ili propale kompanije je glupost, a mega glupost bi bila kad bi se cijena napumpala sa $0 na $70,000 po dionici. No, vlasti bi to odgovaralo jer ima novi bazen iz kojeg može grabiti porez. Odgovaralo bi i brokerima jer mogu naplaćivati provizije. Odgovaralo bi i stručnjacima koji mogu prodavati proročanstva o cijeni. No na kraju, zadnji holderi tih dionica bi bili oni koji bi platiti ceh. Tako će biti i sa holderima jedinica Satoshijevog zamišljenog broja. To je suština. A ne nekakve deklaracije EU suda u korist poreznog haračenja. I jedna zanimljivost za kraj: u Satoshi shemu uložena je ogromna količina energije, struje. Holderi su dodatno uložili ogromne količina stvarnih ekonomskih resursa. Sve to da bi vojska trenutnih holdera imala nula ekonomskih resursa te bila na milost i nemilost novih investitora koji moraju dobrovoljno ući u shemu kako bi holderi došli do takvih resursa i ostvarili korist. Takva investicijska ludorija je neviđena u ljudskoj povijesti. Ja sam pokretač ove teme i moje je pravo da originalnu temu, odnosno uvodni post, i proširim ako to smatram potrebnim, a također kao pokretač ove teme imam pravo i zaključati cijeli topic ako rasprava ode previše u offtopic i moguće da ću to i učiniti ako se rasprava nastavi u trenutnom smjeru. Slučaj Buffetta sam uzeo samo kao ilustraciju puno šire priče o bitcoinu i različitim razmišljanjima i pogledima na Bitcoin. Što se tiče ostalog, ponovno mi na pitanje o pravnim i zakonskim aspektima odluke Suda EU o trgovanju BTC odgovarate sa svojim ekonomskim teorijama što ne smatram odgovorom na svoje pitanje. Očito je da je daljnja rasprava o ovim pitanjima besmislena s vama i gubitak vremena a ako se spamanje moje teme nastavi biti ću prisiljen zaključati cijeli topic. EDIT: S obzirom da se opseg rasprave proširio a ne želeći ograničavati ovu vrlo zanimljivu diskusiju koja se dotiče prirode i obilježja samog BTC, upravo sam, u skladu sa svojim ovlastima pokretača teme napravio update naslova i uvodnog posta topica. |
|
|
|
O lažovčino starog kova, evo našao sam jednu tvoju fotografiju na kojoj pokušavaš objasniti ljudima kako prevare funkcioniraju... Pitam se koliko te plaćaju da gubiš sate, dane i godine otvarajući nove bitcointalk naloge....ne znam imaš li ti život van foruma, ili očekuješ medalju jer si kao nekoga spasio. A moraš biti 100% lud da voliš i podržavaš Buffeta i slične cirkuske klaunove, ali ti možda i voliš biti njihov rob   Legendo, di si bio na 60k? Sigurno se skrivao u svom podrumu. Ne isplati se pričati s dokazanim patološkim lažljivcima, oni misle se da je sve što kažu istina. To vrijedi nesto, zar ne...?
Ako ništa, barem te je potaknuo da nešto napišeš na forumu  Yeah, tako ti to dođe kad nemaš argumente. Vrijeđanje. "Patološki lažov". Hahaha. Znači lik koji je u Whitepaper lagao da njegov sistem stvara, rudari novac - tj. ekonomski resurs, nije lažov. Iako na vlastite oči vidiš da nitko u shemi ne može ostvariti korist unutar sheme nego svi trebaju resurse od novih investitora za ostvarivanje koristi. Baš kao u svim investicijskim prevarama. Nego je lažov, i to patološki, onaj koji govori istinu koju i sam vidiš. Ludilo. K tome, uspješni i iskusni investitori poput Buffetta su psihopati i sociopati. Vrijeđati i napadati one koji pišu istinu ili poslovno uspješne pojedince, a klanjati se anonimnom liku koji te uvalio u investicijsku prevaru je čistiti primitivizam. Da se vratimo na snowshow i njegovo mišljenje o bitcoinu. Sud EU i porezna uprava RH se ne slažu s vama tako da vaše mišljenje nema pravno ni zakonsko uporište. Ukoliko i dalje smatrate da je Bitcoin ponzi shema i prevara predlažem vam da kao odgovorni građanin koji ima saznanja o kaznenom djelu (što ponzi shema je) to prijavite MUP-u ili pokrenete postupak na nadležnom sudu. Mislim da iznosite koncepte a ne konkretne činjenice. Trgovanje bitcoinima smatra se financijskom transakcijom, sukladno presudi Suda EU-a u predmetu C-264/14, od 22. listopada 2015. te se slijedom prethodno navedenog, na dohodak ostvaren po osnovi trgovanja bitcoinima, kao i svim ostalim kriptovalutama, plaća porez na dohodak po osnovi kapitalnih dobitaka, budući se radi o dobitku po osnovi kupoprodaje te kripto, odnosno virtualne valute, što je ekvivalent instrumentima tržišta novca. Porez se plaća na razliku između nabavne i prodajne cijene umanjenoj za možebitne troškove trgovanja. Izvor: https://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Lists/mislenje33/Display.aspx?id=19590Nije moje mišljenje da holderi u bitcoin shemi ne mogu ostvariti korist bez novih investitora. To je činjenica. Hoće li politika ili sud jedinice ili dijelove jedinica Satoshijevog broja(21 milijun) nazivati "financijski instrument" ili "novac", "virtualni novac", pa vam na pozitivan izlazak iz sheme naplaćivali porez, potpuno je svejedno. Obična semantika. Koja niti imatelje Terre ili Lune nije spasila. Činjenica i dalje ostaje da niti jedan sudionik kripto shema ne posjeduje nikakav ekonomski resurs, a svoje su uplatili za ulazak u sheme. Ekonomski resurs je npr. dug ili potraživanje. Ono kad banka odobri kredit i evidentira ga depozitima, koji se mogu povući i kao novčanice. To je nastanak duga. Onda ljudi ulažu u taj dug razmjenom roba, usluga i rada sa zajmoprimcima za depozite i novčanice. Konačno, banka preko založnih prava prisiljava zajmoprimce da podmire dug, pa ovi mijenjaju svoj rad, usluge i robe natrag za depozite i novčanice. Depozitima i novčanicama podmiruju dug i tako se posao zaključuje, a depozi i novčanice odlaze van cirkulacije do novog kredita. Zato su depoziti u cirkulaciji evidentirani u poslovnim knjigama banaka kao obveza. Novčanice pak su naravno otkupne za depozite. Banka dakle duguje, a imatelji depozita potražuju. Kad zajmoprimci imateljima vrate robe, usluge i rad, te depozitima plate kredite, u poslovnim knjigama banke se obveze i potraživanja poništavaju. Bankarski dug je dakle ekonomski resurs zato jer ljudi pri njegovoj naplati ostvaruju korist(robe/usluge/rad). I ne treba novi investitor ući u sustav radi te koristi. U bitcoin shemi, imatelji jedinica Satoshijevog broja ne potražuju od nikoga. Nisu vlasnici duga. Nemaju niti resurs u obliku kapitala. Nisu niti vlasnici proizvoda, roba ili sirovina. Nemaju doslovno nikakav ekonomski resurs. I jedini način da vrate uloge te ostvare korist jest da novi investitori uđu u shemu i donesu im svoje ekonomske resurse. A to je značajka doslovno svake investicijske prevare. Konkretno, ovdje je prevara u Whitepaper, gdje je anonimni lik napisao da njegov sustav stvara novac - dakle ekonomski resurs. Što je laž. Sustav samo atribuira jedinice i dijelove jedinica njegovog broja online adresama. To što su ljudi prihvatiti njegovu laž kao istinu pa dobrovoljno ulažu u sustav, nije prevara u kaznenopravnom smislu. Ti svoj novac možeš bacati sa zgrade ako ti lik u podnožju zgrade kaže tj. laže da će ti novac doletjeti natrag uvećan nekoliko puta. To je samo tvoja glupost. Nisi sklopio nikakav dogovor ili ugovor s likom gdje bi ti ovaj obećao povrat na ulog, niti ti je novac uzeo nasilno. Isto i ovdje. To što ljudi vjeruju Satoshijevim lažima, pa nekome daju ekonomske resurse preko njegovog sustava je samo njihova lakovjernost i naivnost. Ne zanimaju me vaše ekonomske teorije i razmišljanja. Moje pitanje je bilo vrlo konkretno i odnosilo se na pravne i zakonske implikacije odluke Suda EU u predmetu C-264/14, od 22. listopada 2015. o trgovanju bitcoinom a na to pitanje mi niste odgovorili ništa konkretno, osim nekih fraza. Koliki je pravni i zakonski značaj te odluke na trgovanje bitcoinom možemo vidjeti i iz činjenice da je porezna služba RH morala postupiti po toj odluci. Molio bih vas da ubuduće odgovarate na pitanja koja su vam postavljena, inače je ova diskusija gubljenje vremena i nema je smisla nastavljati. Očekujem vaš konkretan odgovor na ovo pitanje a ako ga nemate, molim da mi ne odgovarate ponovno, jer takva rasprava gdje ja postavljam pitanja o zakonskim i pravnim aspektima određene tematike a netko odgovara sa nekim ekonomskim teorijama i razmišljanjima zaista nema smisla i znači nepoštovanja sugovornika, pa čak, sukladno pravilima ovog foruma, i spamanje ili trolanje. |
|
|
|
Da se vratimo na snowshow i njegovo mišljenje o bitcoinu. Sud EU i porezna uprava RH se ne slažu s vama tako da vaše mišljenje nema pravno ni zakonsko uporište. Ukoliko i dalje smatrate da je Bitcoin ponzi shema i prevara predlažem vam da kao odgovorni građanin koji ima saznanja o kaznenom djelu (što ponzi shema je) to prijavite MUP-u ili pokrenete postupak na nadležnom sudu. Mislim da iznosite koncepte a ne konkretne činjenice. Trgovanje bitcoinima smatra se financijskom transakcijom, sukladno presudi Suda EU-a u predmetu C-264/14, od 22. listopada 2015. te se slijedom prethodno navedenog, na dohodak ostvaren po osnovi trgovanja bitcoinima, kao i svim ostalim kriptovalutama, plaća porez na dohodak po osnovi kapitalnih dobitaka, budući se radi o dobitku po osnovi kupoprodaje te kripto, odnosno virtualne valute, što je ekvivalent instrumentima tržišta novca. Porez se plaća na razliku između nabavne i prodajne cijene umanjenoj za možebitne troškove trgovanja. Izvor: https://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Lists/mislenje33/Display.aspx?id=19590 |
|
|
|
Transfer rumours: Chelsea could join Barcelona in the race to sign Bayern Munich and Poland striker Robert Lewandowski, 33. Lewandowski at Chelsea? This story has just become even more interesting to follow? Newcastle United are looking to tempt Roma boss Jose Mourinho to St James' Park this summer despite the recent success of current Magpies manager Eddie Howe. Another interesting rumor. Is Mourinho really coming back to England? Incoming Manchester United manager Erik ten Hag says he had "choices to work at a different club, with a better foundation" but opted to take the job at Old Trafford. Which club could be better than Manchester United and why then did it not accept that better offer? Real Madrid have agreed a five-year deal with France striker Kylian Mbappe and the 23-year-old will move to the Spanish club on a free transfer when his contract with Paris St-Germain comes to an end this summer. But Mbappe has not signed any paperwork with Real Madrid and PSG are still trying to get him to stay. Very confusing news about Mbappe comes from various sources. Which is true? Gareth Bale's agent has confirmed the 32-year-old Wales forward will be leaving Real Madrid this summer - but has not said whether or not he will retire. It seems to me that it will depend on only one fact, whether Vales will qualify for the World Cup or not. I think that Bale has only that desire to play for his national team. Bayern Munich are interested in taking Barcelona forward Ousmane Dembele, 25, with the France international's contract with the Spanish club expiring next month. How much is that a realistic possibility? Source: https://www.bbc.com/sport/61469412 |
|
|
|
Exactly
that's why I say Real Madrid are favorites
the players were more rested, both physically and mentally (due to La Liga)
Well, but Real's players are also significantly older than Liverpool's team. That could make up for this disadvantage for Liverpool. Liverpool now has two important games left this season (last league game and CL final). For these two games, the highlights of the season, they will once again put everything on the line, no matter if they are physically and mentally drained or not. I’m sure that won’t be an important factor in the final at all. If you look at these old Real players like Modric, Kroos or Casemir, they actually play like young men and their age doesn’t affect their game at all. It doesn't matter how young or old a footballer is, but how good a footballer he is. These Real players have been playing together for a very long time, they know each other very well and have a lot of experience. That will be one of Real's advantages in the final. For LIverpool players it will be a disadvantage that they will have less time to rest and prepare before the final. |
|
|
|
Today I was convinced by a friend to take part in the interesting lectures going on Bitcoin talk..
The first time I had to do anything with Bitcoin was three years back when I first purchase a Bitcoin of small amount in my bitcoin wallet..at the time people all over locality was just talking about this amazing platform Bitcoin that if you can purchase a Bitcoin of 100$ and leave it in your wallet,it will grow to and change any moment from when you bought it ...and for me I never knew it can be an (increasing or decreasing change) so I was very eager to try it out.
So I bought Bitcoin of 75 $ in the wallet I created and left there till two days time to check if revelation are true..
So after everything I went back to my wallet to check if my bitcoin has grown to better amount all to my greatest suprise.. Bitcoin of 75 $ reduce greatly to 47$ I was so scared I knew not that it can reduce too...so I immediately withdrawed everything having a loss ..and since then I am conscious with anything Bitcoin..
Unfortunately, you made the classic mistake of a beginner. Before making any investment, you must first thoroughly research the crypto market, understand what it is about, have a clear plan and exit strategy. Bitcoin and the crypto market behave like classic exchanges, so there are cycles of growth and decline and this is quite normal. A few days is too short a deadline for any conclusions, one has to wait a few months or years. And most importantly, you are at a loss or gain only when you sell your crypto, not before |
|
|
|
Pratim neke domaće kripto grupe na društvenim mrežama, i tamo je zavlada takva panika i očaj zbog pada nekih altcoina da se čini kao da je došao sudnji dan. Ista stvar ovdje, imao sam dojam kao da smo se vratili u 2018, tolika razina panika je bila. I to cesto od ljudi za koje znam da su 5-6 godina u kriptu tako da su vec trebali oguglati na ta sranja. Doduse, onima kojima je vecina portfolija bila u LUNI/UST i je bio sudnji dan. Iako, ne mogu razumjeti nekoga kome je takav nekakvi bezvezni alt glavni hodl,osim ako je bas pocetnik. Ja sam svoju lekciju naučio 2018, kada sam dosta svoje btc zarade prebacio u altcoine i izgubio.
Tada sam shvatio da prava diversifikacija ne znači sve uložiti u kripto već da treba naći i dobre nekripto projekte koji također imaju veliki potencijal povrata od 20x i više, a ima ih naravno. Upravo to, po meni to i nije neka diversifikacija ako ulazes u neke altcoine kad bitcoin i dalje diktira trendove. A sto se tice lekcija, ja sam jos 2018 prodao sa lossom sve altove osim ETH i presao u BTC. Istina, nisam tokom ovog bull runa zaradio kao neki koji su bili vise izlozeni altovima, ali sam bolje spavao nego prosli bull run, ne misleci dal cu uspjeti prodati altove na topu ili ne. Upravo tako. Znam jednu frendicu s kojom sam prošao zajedno puno toga još i prije pojave kripta, dok su još bili aktualni HYIP programi, Revshare, MLM, Paid to click... Sjeća li se još netko toga? Bilo je tada barem 4 ili 5 stvarno velikih programa sa više milijuna članova i milijunima $ uloženih, i ta frendica i ja, i još dosta domaće ekipe s kojima smo radili zajedno, zaista smo svaki put bili uvjereni da je to- to i da samo još godinu, dvije i dižemo veliku lovu i idemo na krstarenje oko svijeta Naravno, nije se nikada dogodilo ali su to bile jako korisne lekcije za poslije. Btc mi se odmah svidio jer odlučuješ sam o sebi, nema tzv. program ownera koji može nestati s tvojom lovom, nema glupih klikanja reklama, referala i sličnih sr... Jednostavno, svatko je sam svoj šef, ne ovisiš o nikome, već si sam sa svojim odlukama i strategijom stvaraš portfelj i zarađuješ. E sad, a ta frendica koja je već toliko puta ulagala velike novce u te raznorazne revshare i slične gluposti, u jednim trenutku je zaključila da je LUna prava stvar i dosta svog btc prodala i uložila jako veliki iznos ovdje. I naravno, doživjela ogroman šok kad se jedno jutro probudila i vidjela strmoglav pad Lune. Zaista, ne radi se o početnici, prošla je ona puno toga ali se jednostavno, kako se čini, kladila na krivu stvar. Žao mi je zbog nje i nadam se da će se uspjeti oporaviti od ovog šoka. Nakon onog fijaska sa altovima 2018, ja sam odlučio napraviti pravu diversifikaciju svog portfelja i našao sam jedan odlučan start up na području energetike sa potencijalom rasta 20X do 40X, što mi je uz btc i još par projekata sa strane, za sada dovoljno za miran san i čekanje da se projekti realiziraju, bez nepotrebne panike i stresa. Ovi trenutni padovi altcoina, btc pa čak i dionica na burzi uopće me ne diraju. |
|
|
|
<cut>
Za razliku od prije imamo viška merit sourceva i merita ali manjak članova kojima bi te merite mogli dati 😀
Ovo je istina. Volio bih da ovdje imamo još više aktivnih tema i da imam više prilika za dijeljenje merita u našoj lokalnoj sekciji. Ovako, moram tražiti dobre postove umjesto da oni pronađu mene. Kao što si i ti jednom rekao, novi članovi, u većini slučajeva, u početku postave par pitanja za nešto specifično, i to je to. Nema rasprava o temama koje bi mogle bit zanimljive većem broju članova, i bojim se da bi ovakav način komunikacije mogao i potpuno nestati.
Već smo o tome pričali puno puta ranije i očito je da ovdje nema pomoći. Na ovom forumu, slično kao i na FB i nekim drugim društvenim mrežama, ostati će starija generacija zbog navike i zbog ljudi koje znaju, a mlađi su već prešli na Telegram, TikTok... Slično je za sve internetske forume koje znam i ne mislim da admini ovog foruma tu mogu bilo što promijeniti, kao ni sami članovi. Sve je to prirodna evolucija, što smo vidjeli na brojnim primjerima prije poput Netscape browsera, Nokia mobitela... Nema veze, dok je slackovic tu, uvijek ćemo imati barem nekoga s kim ćemo moći pričati i tko će ovaj lokal držati živim |
|
|
|
Iskreno, već dugo nismo imali novih članova u našoj lokalnoj sekciji koje bi mogli malo 'pogurati' prema višem rangu. Nadam se da će se to promijeniti u budućnosti.
Kako nema? Evo imaš Ivana55 koja te pita za forex trading a ti joj ništa ne odgovaraš ali budimo ozbiljni sada, možda se može pogurati malo više CroBoy12 za viši rang. Ima i nekih drugih ljudi koji se registriraju na forum i postavljaju pitanja ali mi im na njih ne odgovaramo...tako da možda smo i mi krivi. Nisam siguran ni da imamo nekog aktivnog Full Membera za Roobet kampanju. Stvar je u tome da nas je jako malo aktivnih članova na ovom lokalu a kada netko dođe sa vrlo specifičnim pitanjem poput prijave kripto poreza ili Forex tradinga zapravo jako je malo ljudi koji mogu dati odgovor. Svi smo mi vrlo zaposleni i imamo puno obveza i nemamo baš previše vremena za internetske forume i to je realnost. Vjerujem da se mladi korisnici puno više informiraju na FB i telegram grupama i drugdje jer je vidljivo da ima jako malo novih korisnika kod nas. Za razliku od prije imamo viška merit sourceva i merita ali manjak članova kojima bi te merite mogli dati 😀 |
|
|
|
Transfer rumours: Incoming Manchester United manager Erik ten Hag is targeting France and Chelsea midfielder N'Golo Kante, 31, as he looks to start an overhaul at Old Trafford. It seems that there will be a lot of changes in the Manchester United team again. Players and coaches change every year but results are lacking. Will anything change next season? Liverpool and Senegal forward Sadio Mane, 30, will become a target of Bayern Munich if their Poland international striker Robert Lewandowski leaves this summer. Is it realistic for Mane to go to Bayern and replace Lewandowski? Lewandowski, 33, has agreed to join Barcelona on a three-year deal. It seems that despite all its financial difficulties, Barcelona still managed to bring in a very good footballer for next season. Possibly moving in the other direction to Lewandowski is Barcelona's France forward Ousmane Dembele, 24, is on Bayern Munich's list of transfer targets. I think it will be very difficult for Barcelona to agree to such an agreement. Bayern is obviously very active in the football market this year, but will it manage to realize all its desires for transfers? Barcelona and Netherlands midfielder Frenkie de Jong, 25, is prepared to waive nearly Ł6m in unpaid wages in order to seal a move to Manchester City. Frenkie de Jong is obviously determined and wants to leave Juventus are set on bringing Manchester United midfielder Paul Pogba, 29, back to the club this summer. The France international's contract runs out at the end of the season. It seems like this long-running football saga is finally over Source: https://www.bbc.com/sport/61451036 |
|
|
|
@Kemarit handicap and not straight sets?
I have Tsitsipas ML, , odds is too tempting not to bet on him. Maybe this will be his chance to beat Djokovic who knows. I remember that there is a tournament last year that Tsitsipas was leading, won the first set and was in the middle of the second. However, it was raining so the game has to be suspended for a couple of hours. However, when they come back, it was a different Djokovic and Tsitsipas has lost the momentum. So perhaps this might happen again but this time, Tsitsipas will have the mentality to win. Last years Roland Garros final, Tsitsipas was up 2 sets to 0 against Djokovic than Djokovic flicked a switch and won the remaining 3 sets! TBH I cant see him beating Djokovic in the final today. Djokovic is playing great, Ruud didnt get a chance yesterday. Djokovic sees the #21 GS ahead of him and this tournament is the launch pad for RG. The problem for young players is that they are used to playing shorter matches on two won sets, and they have not played many matches on three won sets and don't have enough experience in such matches. Due to the rule of three won sets, it is much harder to win the GS tournament because the players need a lot more physical and mental strength, and Djokovic and Nadal have an advantage over the competition here, when they are completely healthy and ready. However, I'm not sure how much Nadal and Djokovic will be ready for the RG. Nadal suffers from injury and Djokovic has not played many matches this year and has not yet reached his playing peak. Maybe this year we get another winner at the GS in Paris? |
|
|
|
I hope that Belgium can win the world cup this year, with many star players in their team and almost have skills that are evenly distributed in all lines, it is not impossible for Belgium to become champions in 2022.
I agree that Belgium is a quality team that will be a tough opponent for any national team. They played very well at the last World Cup and I still remember their magnificent match and victory against Brazil. However, I have a feeling that this is a very old national team whose peak has already passed. At this World Cup, I still give Brazil, France, Spain and England a better chance but Belgium may also surprise favorites. |
|
|
|
|
Show Posts
