John White
Full Member
 
Offline
Activity: 504
Merit: 102
⚜️Johnny⚜️
|
 |
October 12, 2018, 10:25:35 AM |
|
уже?
Это типа как если на кассе в каждом магазине пришлось бы подписывать договор  Не будет биток платежкой, никому не сдались эти манипуляции сложные, рынок выбирает всегда скорость и удобство. Пока лайтнинг этот оживет, японцы уже будут вовсю платить риплами и немами с мобилы, одним касанием пальца. Может бред, но мне даже нравится, что биток медленный и тяжёлый, это его фишка типа как золото и все такое Быстро вы забыли: 7 лет назад, расплачиваясь дебетовой картой на кассе в магазе, приходилось ждать кучу чеков и обязательно расписываться и никто не жужжал, а тут биткоин им медленный. Первое подтверждние приходит быстро, а остальные можно особо и не ждать, транзакцию ведь уже не отменить. Или отменить? Нет. Отменить после первого подтверждения невозможно. В этой связи я не совсем понималась политики многих Бирж и обменников - когда они ждут непременно 6 или более подтверждений.
|
|
|
|
|
be.open
Copper Member
Hero Member
   
Offline
Activity: 2338
Merit: 918
White Russian
|
 |
October 12, 2018, 10:25:45 AM |
|
Первое подтверждние приходит быстро, а остальные можно особо и не ждать, транзакцию ведь уже не отменить. Или отменить? Нет.
Ты не понимаешь, для целей повседневной платежки даже первое подтверждение можно не ждать! Подтверждения это защита от даблспенда, а на уровне оплаты чашки кофе в кафешке или авоськи с овощами в пятерочке никому в хуй не упёрлось проверять тебя на даблспенд, проще предположить что ты добропорядочный бюргер, а в случае обнаружения подлога задним числом выписать тебе штрафную санкцию. Или не выписать, и ты идёшь такой довольный, кинул пятёрочку на авоську с овощами. Ну охуеть успех блять)
|
|
|
|
|
Provok
|
 |
October 12, 2018, 10:28:36 AM Last edit: October 12, 2018, 10:40:44 AM by Provok |
|
Как бывший майнер говорю: это абсолютно полнейший патентованный бред.  Хм, я думал бывших майнеров не бывает, как и бывших алкоголиков) Так то этот чувак прожжёный арбитражник, только раньше органический траф на партнёрки лил, а щас мощности с найсхэша. С другой стороны октябрь, поди уже псилоцибы под Питером поспели, может и трипануло парня со скриншотами. Рано или поздно майнер начинает задумываться, откуда деньги. Получается, что при стабильном или падающем курсе крипты окупаемость устремляется в бесконечность, майнить невыгодно, в лучшем случае выходишь в 0, железо дешевеет быстрее, чем майнит. Выгодно оказывается только на растущем курсе. И тут оказывается, что на растущем выгоднее купить крипту, чем возиться с железом. А касательно чувака - он открыл классическую тактику пул-джампинга, которая на коротких дистанциях может дать профит, как тактика удвоения при ставке на черное в казино (типа 10 красных подряд - это маловероятное событие). Но бред про "несколько блоков, намайненных на 90%) - это реально бред. Не бывает блоков, намайненных на 90%. Есть реально работающая тактика на слабых монетах: имеется монета А, с хешрейтом в 100 у.е. (и соответствующей сложностью). Покупается хешрейт (предположим, еще 100 у.е.) майнится монета и человек быстро получает 50% блоков. Сложность монеты вырастает до 200. Майнер отключается и оставшиеся лохи продолжают копать монету с хешрейтом в 100 на удвоенной сложности. А майнер переходит на аналогичную монету Б.
|
|
|
|
|
|
YulyNov
|
 |
October 12, 2018, 10:30:21 AM |
|
Михаил Пимен вангует в своём канале в телеге дальнейший спуск и следующая ближайшая цель у него по битку 5500,так что не сильно расслабляемся,всё интересное ещё нас ожидает впереди.
вот вот,я тоже жду 5500,вот тогда будет хорошая цена для эфира,тогда и нужно будет его брать,а вот остальные альты могут жёстко просесть  До ETF цену биткоина ниже 5800$ не уронят. А вот после одобрения заявки на ETF вполне могут и до 3000$ спустить. Я не удивлюсь если на новостях о принятии ETF цена биткоина подскочит на 10-15%, а потом через несколько дней упадет на 60-70% как это было со фьючерсами. Сейчас очень многие не сливают битки только из-за ожидания пампа на новости о ETF и когда это все-таки произойдет будут сливать BTC в промышленных масштабах.
|
|
|
|
|
|
chimk
|
 |
October 12, 2018, 10:34:38 AM |
|
Это типа как если на кассе в каждом магазине пришлось бы подписывать договор  Не будет биток платежкой, никому не сдались эти манипуляции сложные, рынок выбирает всегда скорость и удобство. Пока лайтнинг этот оживет, японцы уже будут вовсю платить риплами и немами с мобилы, одним касанием пальца. Может бред, но мне даже нравится, что биток медленный и тяжёлый, это его фишка типа как золото и все такое Вообще то биток быстрый, это подтверждение транзакции долгое, а сама транзакция проходит почти мгновенно. Нет никаких существенных причин, почему биткоин не может быть платежкой для мелких повседневных платежей вот прямо по твоему сценарию, с мобилы одним касанием пальца, и шансов у него на это гораздо больше, чем у риппла и нема вместе взятых. сравнивая альты с BTC часто приводят аргументы по транзакциям и люди так же часто отвечали, что Lightning Network частично решит эти проблемы. Лично я в этом не был уверен, мне казалось, что для начало надо выбить почву из под ног спамеров, мотив убрать и часть проблемы решиться. А вот сейчас, когда заработала Liquid Network, мне кажется это будет серьезной разгрузкой для основной сети. По крайней мере между биржами, гонять будут в сайдчейне и уже есть участники. https://bits.media/blockstream-obyavila-o-zapuske-seti-liquid-network/И ведь теперь усложняется спамерам задача. в качестве платежного средства, не каждый альт сможет конкурировать. Пока вижу только монеро. Ниша у каких то будет своя, но сравнивать их с BTC я бы не стал.
|
|
|
|
|
Provok
|
 |
October 12, 2018, 10:35:14 AM |
|
Отменить после первого подтверждения невозможно. В этой связи я не совсем понималась политики многих Бирж и обменников - когда они ждут непременно 6 или более подтверждений.
Теоретически, кто-то, обладающий значительным хешрейтом (в районе 30%) и удачей может втихаря отрубиться от основной сети и начать майнить форкнутую цепь. Если ему повезет, он сможет намайнить более длинную цепь, чем основная, а потом вывалить ее в паблик и она станет главной цепью, как более длинная. Тогда все транзакции из дублирующихся блоков будут похерены (даблспенд). Поэтому во времена, когда битки майнились видяхами, было введено правило 6 подтверждений, чтобы снизить вероятность даблспенда до значения, стремящегося к 0. С тех пор по традиции многие требуют 6 подтверждений, хотя некоторые биржи уже снизили для биткоина число подтверждений до 3-х или даже 2-х блоков.
|
|
|
|
|
be.open
Copper Member
Hero Member
   
Offline
Activity: 2338
Merit: 918
White Russian
|
 |
October 12, 2018, 10:40:32 AM |
|
До ETF цену биткоина ниже 5800$ не уронят.
Все настолько в это уверовали, что звучит как вызов. Я считаю, что если Спуфи не конченный мудак, ему просто необходимо это сделать.  И зная склонность этого ублюдка к перфекционизму, я ставлю на 5555$.
|
|
|
|
phoen
Member

Offline
Activity: 1056
Merit: 31
|
 |
October 12, 2018, 10:41:16 AM |
|
Михаил Пимен вангует в своём канале в телеге дальнейший спуск и следующая ближайшая цель у него по битку 5500,так что не сильно расслабляемся,всё интересное ещё нас ожидает впереди.
вот вот,я тоже жду 5500,вот тогда будет хорошая цена для эфира,тогда и нужно будет его брать,а вот остальные альты могут жёстко просесть  До ETF цену биткоина ниже 5800$ не уронят. А вот после одобрения заявки на ETF вполне могут и до 3000$ спустить. Я не удивлюсь если на новостях о принятии ETF цена биткоина подскочит на 10-15%, а потом через несколько дней упадет на 60-70% как это было со фьючерсами. Сейчас очень многие не сливают битки только из-за ожидания пампа на новости о ETF и когда это все-таки произойдет будут сливать BTC в промышленных масштабах. На фьючерсах зарабатывали на падении, а на етф почему должно падать?  ) Странная у вас логика 
|
|
|
|
|
|
chimk
|
 |
October 12, 2018, 10:41:29 AM |
|
Отменить после первого подтверждения невозможно. В этой связи я не совсем понималась политики многих Бирж и обменников - когда они ждут непременно 6 или более подтверждений.
Теоретически, кто-то, обладающий значительным хешрейтом (в районе 30%) и удачей может втихаря отрубиться от основной сети и начать майнить форкнутую цепь. Если ему повезет, он сможет намайнить более длинную цепь, чем основная, а потом вывалить ее в паблик и она станет главной цепью, как более длинная. Тогда все транзакции из дублирующихся блоков будут похерены (даблспенд). Поэтому во времена, когда битки майнились видяхами, было введено правило 6 подтверждений, чтобы снизить вероятность даблспенда до значения, стремящегося к 0. С тех пор по традиции многие требуют 6 подтверждений, хотя некоторые биржи уже снизили для биткоина число подтверждений до 3-х или даже 2-х блоков. уточнить хочу, 30% достаточно или все таки поболее?
|
|
|
|
Dennis Martin
Jr. Member
Offline
Activity: 322
Merit: 8
|
 |
October 12, 2018, 10:43:56 AM Last edit: October 12, 2018, 07:46:00 PM by Dennis Martin |
|
Михаил Пимен вангует в своём канале в телеге дальнейший спуск и следующая ближайшая цель у него по битку 5500,так что не сильно расслабляемся,всё интересное ещё нас ожидает впереди.
вот вот,я тоже жду 5500,вот тогда будет хорошая цена для эфира,тогда и нужно будет его брать,а вот остальные альты могут жёстко просесть  До ETF цену биткоина ниже 5800$ не уронят. А вот после одобрения заявки на ETF вполне могут и до 3000$ спустить. Я не удивлюсь если на новостях о принятии ETF цена биткоина подскочит на 10-15%, а потом через несколько дней упадет на 60-70% как это было со фьючерсами. Сейчас очень многие не сливают битки только из-за ожидания пампа на новости о ETF и когда это все-таки произойдет будут сливать BTC в промышленных масштабах. Кому сливать деда в промышленных масштабах?? О спросе и предложении что-нибудь слышали? Попробуйте даже сейчас слить хотябы 100-200-300 тысяч битков по текущим уровням. Несколько месяцев будете лить, в условиях лавинообразного проламывания цены и наличия желающих его покупать.
|
|
|
|
|
phoen
Member

Offline
Activity: 1056
Merit: 31
|
 |
October 12, 2018, 10:45:07 AM |
|
До ETF цену биткоина ниже 5800$ не уронят.
Все настолько в это уверовали, что звучит как вызов. Я считаю, что если Спуфи не конченный мудак, ему просто необходимо это сделать.  Ну пока шортов 35к против 25к лонгов  Проще опять дотянуть до 40к шортов и сходить к 6800 
|
|
|
|
|
phoen
Member

Offline
Activity: 1056
Merit: 31
|
 |
October 12, 2018, 10:46:15 AM |
|
Михаил Пимен вангует в своём канале в телеге дальнейший спуск и следующая ближайшая цель у него по битку 5500,так что не сильно расслабляемся,всё интересное ещё нас ожидает впереди.
вот вот,я тоже жду 5500,вот тогда будет хорошая цена для эфира,тогда и нужно будет его брать,а вот остальные альты могут жёстко просесть  До ETF цену биткоина ниже 5800$ не уронят. А вот после одобрения заявки на ETF вполне могут и до 3000$ спустить. Я не удивлюсь если на новостях о принятии ETF цена биткоина подскочит на 10-15%, а потом через несколько дней упадет на 60-70% как это было со фьючерсами. Сейчас очень многие не сливают битки только из-за ожидания пампа на новости о ETF и когда это все-таки произойдет будут сливать BTC в промышленных масштабах. Кому сливать деда в промышленных масштабах?? О спросе и предложении что-нибудь слышали? Попробуйте даже сейчас слить хотябы 100-200-300 тысяч битков по текущим уровням. Несколько месяцев будете лить, в условиях лавинообразного проламливая цены и наличиея желающих его покупать. А вы многих знаете с таким количеством битка? 
|
|
|
|
|
|
Provok
|
 |
October 12, 2018, 10:46:59 AM |
|
Отменить после первого подтверждения невозможно. В этой связи я не совсем понималась политики многих Бирж и обменников - когда они ждут непременно 6 или более подтверждений.
Теоретически, кто-то, обладающий значительным хешрейтом (в районе 30%) и удачей может втихаря отрубиться от основной сети и начать майнить форкнутую цепь. Если ему повезет, он сможет намайнить более длинную цепь, чем основная, а потом вывалить ее в паблик и она станет главной цепью, как более длинная. Тогда все транзакции из дублирующихся блоков будут похерены (даблспенд). Поэтому во времена, когда битки майнились видяхами, было введено правило 6 подтверждений, чтобы снизить вероятность даблспенда до значения, стремящегося к 0. С тех пор по традиции многие требуют 6 подтверждений, хотя некоторые биржи уже снизили для биткоина число подтверждений до 3-х или даже 2-х блоков. уточнить хочу, 30% достаточно или все таки поболее? Можно и с 1% и ДИКОЙ удачей, можно с 30% и умеренной удачей. Тут уже сам вычисляешь, покроет ли прибыть от дабл-спенда потери от майнинга форкнутой цепи (при 30% хешрейте у тебя 30% на каждом блоке вырваться вперед и 70% отстать - вполне приемлемо, если на дабл-спенде кинешь кого-то на 10000 битков, например)
|
|
|
|
|
|
Provok
|
 |
October 12, 2018, 10:48:09 AM |
|
Кому сливать деда в промышленных масштабах?? О спросе и предложении что-нибудь слышали? Попробуйте даже сейчас слить хотябы 100-200-300 тысяч битков по текущим уровням. Несколько месяцев будете лить, в условиях лавинообразного проламливая цены и наличия желающих его покупать.
Такие суммы льют не на биржах. А на внебиржевом рынке вполне можно найти покупателей на такие суммы (ну или разбить на лоты по 10 тыс)
|
|
|
|
|
be.open
Copper Member
Hero Member
   
Offline
Activity: 2338
Merit: 918
White Russian
|
 |
October 12, 2018, 10:48:26 AM |
|
До ETF цену биткоина ниже 5800$ не уронят.
Все настолько в это уверовали, что звучит как вызов. Я считаю, что если Спуфи не конченный мудак, ему просто необходимо это сделать.  Ну пока шортов 35к против 25к лонгов  Проще опять дотянуть до 40к шортов и сходить к 6800  Нельзя быть таким злым, почему бы по широте душевной перед туземуном не перевернуть на улице шортистов прощальный камаз с пряниками. Им может потом полгода хуй сосать вприкуску с маржинколлами.
|
|
|
|
Dennis Martin
Jr. Member
Offline
Activity: 322
Merit: 8
|
 |
October 12, 2018, 10:53:23 AM |
|
Михаил Пимен вангует в своём канале в телеге дальнейший спуск и следующая ближайшая цель у него по битку 5500,так что не сильно расслабляемся,всё интересное ещё нас ожидает впереди.
вот вот,я тоже жду 5500,вот тогда будет хорошая цена для эфира,тогда и нужно будет его брать,а вот остальные альты могут жёстко просесть  До ETF цену биткоина ниже 5800$ не уронят. А вот после одобрения заявки на ETF вполне могут и до 3000$ спустить. Я не удивлюсь если на новостях о принятии ETF цена биткоина подскочит на 10-15%, а потом через несколько дней упадет на 60-70% как это было со фьючерсами. Сейчас очень многие не сливают битки только из-за ожидания пампа на новости о ETF и когда это все-таки произойдет будут сливать BTC в промышленных масштабах. Кому сливать деда в промышленных масштабах?? О спросе и предложении что-нибудь слышали? Попробуйте даже сейчас слить хотябы 100-200-300 тысяч битков по текущим уровням. Несколько месяцев будете лить, в условиях лавинообразного проламливая цены и наличиея желающих его покупать. А вы многих знаете с таким количеством битка?  Говорилось о сливе в промышленных масштабах. Пусть 10-20-50-100 крупных холдеров будут скидывать. Какая разница? Или все хомяки мира вдруг должны начать лить каждый свои копейки??
|
|
|
|
|
|
Unknown Artist
|
 |
October 12, 2018, 11:05:44 AM |
|
Наверняка у тех кто управляет рынком крипты - давно уже стоит на вооружении мощный ИИ который парсит все возможные источники информации на предмет анализа настроений людей и последующего выстраивания тактических ходов. Я это к тому что все равно всех побреют. И шортистов и лонгистов. Одних дальнобойщиков которые купили биток и уехали в Гималаи на пять лет не побреют)
|
|
|
|
|
YulyNov
|
 |
October 12, 2018, 11:09:09 AM |
|
Михаил Пимен вангует в своём канале в телеге дальнейший спуск и следующая ближайшая цель у него по битку 5500,так что не сильно расслабляемся,всё интересное ещё нас ожидает впереди.
вот вот,я тоже жду 5500,вот тогда будет хорошая цена для эфира,тогда и нужно будет его брать,а вот остальные альты могут жёстко просесть  До ETF цену биткоина ниже 5800$ не уронят. А вот после одобрения заявки на ETF вполне могут и до 3000$ спустить. Я не удивлюсь если на новостях о принятии ETF цена биткоина подскочит на 10-15%, а потом через несколько дней упадет на 60-70% как это было со фьючерсами. Сейчас очень многие не сливают битки только из-за ожидания пампа на новости о ETF и когда это все-таки произойдет будут сливать BTC в промышленных масштабах. Кому сливать деда в промышленных масштабах?? О спросе и предложении что-нибудь слышали? Попробуйте даже сейчас слить хотябы 100-200-300 тысяч битков по текущим уровням. Несколько месяцев будете лить, в условиях лавинообразного проламливая цены и наличия желающих его покупать. Ну, так рано или поздно людям и компаниям надо же выходить в фиат. Сливать будут все майнинговые пулы, которые сейчас майнят и не продают, чтобы не выйти в убыток. Все холдеры крупных объемов битка ждут объявление ETF как наиболее выгодного времени для продажи. Да и институциональные инвесторы не дураки, чтобы покупать по выросшим ценам, поэтому они будут выжидать настоящего обвала.
|
|
|
|
|
F1ak
Sr. Member
  
Offline
Activity: 1498
Merit: 342
the Trend is Your Friend?
|
 |
October 12, 2018, 11:10:18 AM |
|
Как бывший майнер говорю: это абсолютно полнейший патентованный бред.  Хм, я думал бывших майнеров не бывает, как и бывших алкоголиков) Так то этот чувак прожжёный арбитражник, только раньше органический траф на партнёрки лил, а щас мощности с найсхэша. С другой стороны октябрь, поди уже псилоцибы под Питером поспели, может и трипануло парня со скриншотами. Рано или поздно майнер начинает задумываться, откуда деньги. Получается, что при стабильном или падающем курсе крипты окупаемость устремляется в бесконечность, майнить невыгодно, в лучшем случае выходишь в 0, железо дешевеет быстрее, чем майнит. Выгодно оказывается только на растущем курсе. И тут оказывается, что на растущем выгоднее купить крипту, чем возиться с железом. А касательно чувака - он открыл классическую тактику пул-джампинга, которая на коротких дистанциях может дать профит, как тактика удвоения при ставке на черное в казино (типа 10 красных подряд - это маловероятное событие). Но бред про "несколько блоков, намайненных на 90%) - это реально бред. Не бывает блоков, намайненных на 90%. Есть реально работающая тактика на слабых монетах: имеется монета А, с хешрейтом в 100 у.е. (и соответствующей сложностью). Покупается хешрейт (предположим, еще 100 у.е.) майнится монета и человек быстро получает 50% блоков. Сложность монеты вырастает до 200. Майнер отключается и оставшиеся лохи продолжают копать монету с хешрейтом в 100 на удвоенной сложности. А майнер переходит на аналогичную монету Б. А не все так быстро. Год назад такое видел и сталкивался, но потом большинство пулов перешло на выплату по pplns, я так точно, в том смысле что копаю на пулы с такой оплатой. Владельцы пулов между собой общаются, таких чуваков иногда банят. Год назад сидел на русскоязычном пуле, майнил Zen. Пулов тогда было не очень много, и был буржуйский, лакпул кажется назывался, а так как на Zen сеть тогда всего была 5-10мsol, то завелся шататель сети, и вот мы на пуле ковыряем блоки в пустую, а шататель ходит на лакпул, задирает сложность, собирает блоки и отваливается, админы долго переписывались, но буржуйский лакпул отказался банить, им выгодно, комса с блоков сыпят, им больше и не надо. Ну я и ушел с Zen, продав его по 6$, а потом он стал 20+$.
|
|
|
|
|
|
markovonline
|
 |
October 12, 2018, 11:16:20 AM |
|
Наверняка у тех кто управляет рынком крипты - давно уже стоит на вооружении мощный ИИ который парсит все возможные источники информации на предмет анализа настроений людей и последующего выстраивания тактических ходов. Я это к тому что все равно всех побреют. И шортистов и лонгистов. Одних дальнобойщиков которые купили биток и уехали в Гималаи на пять лет не побреют)
Любой ии подвержен очень сильному влиянию хвостов(эти 2-5% с каждой из сторон). Особенно когда получается резкое движение которое происходит внезапно может спустить в унитаз таких умников. Никто не может точно сказать сколько будет стоить токен в какой то момент времени все играют на коротке. И как мы видим по прошлому если начнется внезапный рост рынка все эти фонды и шортисты сольются в ноль так как алгоритм умеет играть только небольшие в процентном отношении движения.
|
|
|
|
|
|