Аналитика, анализ, прогнозы.

[Azrieli]

Битфинекс - видит все ордера  всех юзеров  - в случае маржиналки еще и стопы и плечи видит - все как на ладони . У него в руках движок биржи со всеми бид\аск , настоящими или дутыми , и денег сколько угодно потому как 90% юзеров держит деньги там по сей день.

,что понятно должно быть уже и ёжику, то чего вы там делаете? Думаете оказаться в меньшинстве хомячей массы угадав движение манипуля? Ну один раз угадал, второй, но на третий то один хер побреют. "Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус" (с).
Хотя че уж там, тут дело вон до знаков и астрологии дошло.

если чел вовремя зафиксился, то потом ему хоть и обидно от стрижки, но убытков он уже не несет.

Ну да. Новая порода хомяков - фиксики!

Все кто не влияет в достаточных объемах на курс - хомяк. И не важно, хомяки-фиксики, или хомяки-холдеры. Кто купил, грубо выше 10к... сейчас тоже сидят (кто не фиксик) и "верят", что им дадут не только выйти безубытка, но ещё и с профитом. А через 30 лет.... вообще будут жителями Цитадели. Чем, не реинкарнация коммунизма, там тоже ждали.... что через 10 лет, будут свои Цитадели. Что-то изменилось?  Новые хомяки родились на свет, для них - новая "религия", а базис аналогичный.

[vint]

Слабые люди ищут утешение в том, что все за них решает бог/судьба/etc., слабые ходлеры утешаются происками китов, ищут тайные послания в транзакциях, определяют знаки. Осталось назначить верховного жреца и принести в жертву пару хомяков для роста курса  

То есть хочешь сказать на рынках нет маркетмейкеров  (ММ) ?   Вот к примеру биток взял и в сентябре  2017 решил сам по себе приупасть до 3000 , а потом он (биток) подумал , а пойду как
я на 19990 за дней так 90 - и пошел  так поплевывая  

Например я именно так и думаю. Просто спрос и предложение. Биткойн инфляционен. Каждый день майнеры добывают около 7000 бтк, чтобы просто курс не упал кто-то должен их выкупать, а это 7000*6500=45 000 000$ Вы только вдумайтесь! Они могут конечно сразу не продавать добытое, но на длинной дистанции это одно и тоже, тк значит потом будут продавать активнее, надо же отбить вложение и забрать прибыль. Никто не будет ждать до 2035 года когда награда за блок кончится, тк самого биткойна может не быть уже, это все вилами на воде.

Фьючерсы тоже не спасут положение - майнер-то не потеряет открыв полугодовой контракт на продажу по 6500, он по закрытии допустим по 4000 через полгода получит 4000+2500 премии. А вот тот кто выкупит , 2500 потеряет. Но кто это? Наиболее вероятно кто-то из этой же крипто-тусовки, тк по его мнению хорошо знает рынок, например разбогатевший на альте. Вот про#бет он 2500, и придется ему продать часть своего альта по рынку чтобы кредиты платить и тп. Это игра с нулевой суммой.

Год назад биток с 300 до 800 еле дополз, а сейчас 6500, и все орут что это дешево... Очнитесь!

Вторая половина рынка - альты - тоже очень мутно в плане инфляционности, думаю намного хуже чем с биткойном и больше неопределенности. Огромные премайны, высокий процент скама, неизвестные уязвимости, и.тд

Так что с чего вы все вообще решили что крипта должна рости в цене? Когда был хайп, это понятно, действовали законы пирамиды, но сейчас-то?

Во-первых, биткоин дефляционен. Он ограничен в конечном количестве. С увеличением сложности добычи и уменьшением награды растут издержки на добычу, что повышает ценность актива.
Во-вторых, в день добывается 1800 btc, ни больше, ни меньше. Надо разжевывать почему именно это количество?
В-третьих, насколько я помню, награда за майнинг расчитана до 2140 года (примерная дата добычи последнего биткоина).

Хотя бы гуглом пользовались перед тем, как свои опусы писать.

[The0ldl_lser]

Так что с чего вы все вообще решили что крипта должна рости в цене? Когда был хайп, это понятно, действовали законы пирамиды, но сейчас-то?

А сейчас, мил человек, впереди все отчетливей маячит финансовый кризис, причем таких размеров, что великая депрессия прошлого века может показаться детской сказкой. И тележка фиата за батон хлеба, а-ля зимбабвешоу, лично мне уже не кажется безумным сценарием.

Про влияние гипотетического кризиса можно долго спорить, мое мнение что для хайпа и туземуна нужна стабильность в экономике и благополучие. Чтобы хомяки от нехер дела несли фиат во всякие пирамиды типа битка на хайпе. А в кризис хомяк думает о том на что бы поесть, и как залоговое имущество не потерять тк кредит, ипотеку нечем платить и без жилья бы не остаться на улице. Какой уж там биткойн, не до него!

По этой логике надо сейчас покупать бтк, а не когда жахнет, но сейчас он падает.

[phoen]

Слабые люди ищут утешение в том, что все за них решает бог/судьба/etc., слабые ходлеры утешаются происками китов, ищут тайные послания в транзакциях, определяют знаки. Осталось назначить верховного жреца и принести в жертву пару хомяков для роста курса  

То есть хочешь сказать на рынках нет маркетмейкеров  (ММ) ?   Вот к примеру биток взял и в сентябре  2017 решил сам по себе приупасть до 3000 , а потом он (биток) подумал , а пойду как
я на 19990 за дней так 90 - и пошел  так поплевывая  

Например я именно так и думаю. Просто спрос и предложение. Биткойн инфляционен. Каждый день майнеры добывают около 7000 бтк, чтобы просто курс не упал кто-то должен их выкупать, а это 7000*6500=45 000 000$ Вы только вдумайтесь! Они могут конечно сразу не продавать добытое, но на длинной дистанции это одно и тоже, тк значит потом будут продавать активнее, надо же отбить вложение и забрать прибыль. Никто не будет ждать до 2035 года когда награда за блок кончится, тк самого биткойна может не быть уже, это все вилами на воде.

Фьючерсы тоже не спасут положение - майнер-то не потеряет открыв полугодовой контракт на продажу по 6500, он по закрытии допустим по 4000 через полгода получит 4000+2500 премии. А вот тот кто выкупит , 2500 потеряет. Но кто это? Наиболее вероятно кто-то из этой же крипто-тусовки, тк по его мнению хорошо знает рынок, например разбогатевший на альте. Вот про#бет он 2500, и придется ему продать часть своего альта по рынку чтобы кредиты платить и тп. Это игра с нулевой суммой.

Год назад биток с 300 до 800 еле дополз, а сейчас 6500, и все орут что это дешево... Очнитесь!

Вторая половина рынка - альты - тоже очень мутно в плане инфляционности, думаю намного хуже чем с биткойном и больше неопределенности. Огромные премайны, высокий процент скама, неизвестные уязвимости, и.тд

Так что с чего вы все вообще решили что крипта должна рости в цене? Когда был хайп, это понятно, действовали законы пирамиды, но сейчас-то?

Вот так и манипулируют, какие 7к битков в сутки?
1700-2000 да, и сумма выходит уже в 3.5 раза меньше

[Goran_]

если чел вовремя зафиксился, то потом ему хоть и обидно от стрижки, но убытков он уже не несет.

Есть сомнение что начет убытков многие сгущают краски или путают недополученную прибыль с реальными профитом или минусом.
Если у  когото  был в руках XVG (Verge) в начале 2017 на 1000$ то считается что они проебали своих !     15 млн в конце года недодержав до хаев  

Дело вкуса как считать - на днях почти случайно отмотал архивы своего стартового фиата в крипту  от конца 2016 и начала 2017 - получилось я его отбил только на одном дневном  трейде
на риппле когда он там  на 0,70$ прыгнул в 20-х числах сентября. И что  мне за компанию теперь ныть что все плохо ?  

[leonello]

Битфинекс - видит все ордера  всех юзеров  - в случае маржиналки еще и стопы и плечи видит - все как на ладони . У него в руках движок биржи со всеми бид\аск , настоящими или дутыми , и денег сколько угодно потому как 90% юзеров держит деньги там по сей день.

,что понятно должно быть уже и ёжику, то чего вы там делаете? Думаете оказаться в меньшинстве хомячей массы угадав движение манипуля? Ну один раз угадал, второй, но на третий то один хер побреют. "Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус" (с).
Хотя че уж там, тут дело вон до знаков и астрологии дошло.

если чел вовремя зафиксился, то потом ему хоть и обидно от стрижки, но убытков он уже не несет.

Ну да. Новая порода хомяков - фиксики!

Все кто не влияет в достаточных объемах на курс - хомяк. И не важно, хомяки-фиксики, или хомяки-холдеры. Кто купил, грубо выше 10к... сейчас тоже сидят (кто не фиксик) и "верят", что им дадут не только выйти безубытка, но ещё и с профитом. А через 30 лет.... вообще будут жителями Цитадели. Чем, не реинкарнация коммунизма, там тоже ждали.... что через 10 лет, будут свои Цитадели. Что-то изменилось?  Новые хомяки родились на свет, для них - новая "религия", а базис аналогичный.

Я зашортил фиат купив биткоины и выведя их на холод. Тем самым я проголосовал против нынешней финсистемы, основанной на инфляционном и централизованном долларе в пользу финсистемы основанной на дефляционном и децентрализованном биткоине. Очевидно, что помимо идеологической подоплеки я пытаюсь сохранить свои активы. И что тут является большей мотивацией, идеология или личная выгода можно спорить до бесконечности. Смысла нет.
Относительно ярлыков, хомяк\нехомяк. Если брать твою трактовку так все в мире хомяки. Получается у каждого есть шанс быть побритым, даже у самого самого манипулистого манипуля. Смысл тогда в этом термине?

[Azrieli]

Во-первых, биткоин дефляционен. Он ограничен в конечном количестве. С увеличением сложности добычи и уменьшением награды растут издержки на добычу, что повышает ценность актива.
Во-вторых, в день добывается 1800 btc, ни больше, ни меньше. Надо разжевывать почему именно это количество?
В-третьих, насколько я помню, награда за майнинг расчитана до 2140 года (примерная дата добычи последнего биткоина).

Дефляционность убивается просто: сколько форков Вы помните? Сколько монет мы знаем? Биток на рынке не один - как это было когда-то, сейчас и форков море, и монет - все это фактически "ограниченное количество" - этот плюс, разъедает и очень сильно. И будет разъедать ещё сильнее, многие ждут TON - думаете не ударит по Битку, ударит в той или иной мере. Так что, ценность актива исключительно по данному параметру - уже далеко не такая вкусная, как планировали. Что касается, 2140 года - нас уже к этому времени не будет. Это довод в силу глупых, как и прогнозы на 30 лет - если через 30 лет, мы ещё (многие) будем, и сможем полюбоваться результатами "прогнозов", то что будет к 2140 году - нет смысла и говорить.

[The0ldl_lser]

Вот так и манипулируют, какие 7к битков в сутки?
1700-2000 да, и сумма выходит уже в 3.5 раза меньше

да кто манипулирует, я 2 халвинга пр##бал...
 50бтк/10мин*144=7200 в сутки, даже меньше написал

1800 тоже много

[Flyok]

Слабые люди ищут утешение в том, что все за них решает бог/судьба/etc., слабые ходлеры утешаются происками китов, ищут тайные послания в транзакциях, определяют знаки. Осталось назначить верховного жреца и принести в жертву пару хомяков для роста курса  

То есть хочешь сказать на рынках нет маркетмейкеров  (ММ) ?   Вот к примеру биток взял и в сентябре  2017 решил сам по себе приупасть до 3000 , а потом он (биток) подумал , а пойду как
я на 19990 за дней так 90 - и пошел  так поплевывая  

Например я именно так и думаю. Просто спрос и предложение. Биткойн инфляционен. Каждый день майнеры добывают около 7000 бтк, чтобы просто курс не упал кто-то должен их выкупать, а это 7000*6500=45 000 000$ Вы только вдумайтесь! Они могут конечно сразу не продавать добытое, но на длинной дистанции это одно и тоже, тк значит потом будут продавать активнее, надо же отбить вложение и забрать прибыль. Никто не будет ждать до 2035 года когда награда за блок кончится, тк самого биткойна может не быть уже, это все вилами на воде.

Фьючерсы тоже не спасут положение - майнер-то не потеряет открыв полугодовой контракт на продажу по 6500, он по закрытии допустим по 4000 через полгода получит 4000+2500 премии. А вот тот кто выкупит , 2500 потеряет. Но кто это? Наиболее вероятно кто-то из этой же крипто-тусовки, тк по его мнению хорошо знает рынок, например разбогатевший на альте. Вот про#бет он 2500, и придется ему продать часть своего альта по рынку чтобы кредиты платить и тп. Это игра с нулевой суммой.

Год назад биток с 300 до 800 еле дополз, а сейчас 6500, и все орут что это дешево... Очнитесь!

Вторая половина рынка - альты - тоже очень мутно в плане инфляционности, думаю намного хуже чем с биткойном и больше неопределенности. Огромные премайны, высокий процент скама, неизвестные уязвимости, и.тд

Так что с чего вы все вообще решили что крипта должна рости в цене? Когда был хайп, это понятно, действовали законы пирамиды, но сейчас-то?

Во-первых, биткоин дефляционен. Он ограничен в конечном количестве. С увеличением сложности добычи и уменьшением награды растут издержки на добычу, что повышает ценность актива.
Во-вторых, в день добывается 1800 btc, ни больше, ни меньше. Надо разжевывать почему именно это количество?
В-третьих, насколько я помню, награда за майнинг расчитана до 2140 года (примерная дата добычи последнего биткоина).

Хотя бы гуглом пользовались перед тем, как свои опусы писать.

на сегодняшний день Биткоин инфляционен, так как его количество увеличивается, хотя и ограниченно.

я не знаю точно сколько Биткоинов добывается, но поверю челу выше - 1800 btc в день. если посчитать по курсу $6500, то это $4,3 млрд в год. учитывая что капитализация Биткоинa сейчас $114 млрд. то выкупать на $4.3 млрд в год - это даже мало, так что курсу еще расти и расти.

[The0ldl_lser]

Во-первых, биткоин дефляционен. Он ограничен в конечном количестве. С увеличением сложности добычи и уменьшением награды растут издержки на добычу, что повышает ценность актива.
Во-вторых, в день добывается 1800 btc, ни больше, ни меньше. Надо разжевывать почему именно это количество?
В-третьих, насколько я помню, награда за майнинг расчитана до 2140 года (примерная дата добычи последнего биткоина).

Хотя бы гуглом пользовались перед тем, как свои опусы писать.

Биткоин инфляционен! Потому что эмиссия не завершена. Вот в 2140г он станет дефляционен.
 
Это риппл дефляционен, как бы странно вам не казалось, тк они уже все 100млрд хрп "добыли" на старте. + мутки со сжиганием хрп + вечная заморозка 20хрп для активации каждого кошелька

В 2035 году после очередного халвинга совсем херня останется с награды за блок, можно принебречь. Утверждать не буду, давно читал где то

[Goran_]

на сегодняшний день Биткоин инфляционен, так как его количество увеличивается, хотя и ограниченно.

я не знаю точно сколько Биткоинов добывается, но поверю челу выше - 1800 btc в день. если посчитать по курсу $6500, то это $4,3 млрд в год. учитывая что капитализация Биткоинa сейчас $114 млрд. то выкупать на $4.3 млрд в год - это даже мало, так что курсу еще расти и расти.

Вот счетчики онлайн по уполовиниванию  , добыче  ,сложности  и тд


http://www.bitcoinblockhalf.com/

[leonello]

Так что с чего вы все вообще решили что крипта должна рости в цене? Когда был хайп, это понятно, действовали законы пирамиды, но сейчас-то?

А сейчас, мил человек, впереди все отчетливей маячит финансовый кризис, причем таких размеров, что великая депрессия прошлого века может показаться детской сказкой. И тележка фиата за батон хлеба, а-ля зимбабвешоу, лично мне уже не кажется безумным сценарием.

Про влияние гипотетического кризиса можно долго спорить, мое мнение что для хайпа и туземуна нужна стабильность в экономике и благополучие. Чтобы хомяки от нехер дела несли фиат во всякие пирамиды типа битка на хайпе. А в кризис хомяк думает о том на что бы поесть, и как залоговое имущество не потерять тк кредит, ипотеку нечем платить и без жилья бы не остаться на улице. Какой уж там биткойн, не до него!

Да никого не интересует мнение и положение хомяков! Это будет экономика табула раса. Все эти игрища, которые ведут сейчас биржи брея привычными схемами хомяков, будут в прошлом.

По этой логике надо сейчас покупать бтк, а не когда жахнет, но сейчас он падает.

Мне нравится такая логика.

[Azrieli]

Я зашортил фиат купив биткоины и выведя их на холод. Тем самым я проголосовал против нынешней финсистемы, основанной на инфляционном и централизованном долларе в пользу финсистемы основанной на дефляционном и децентрализованном биткоине. Очевидно, что помимо идеологической подоплеки я пытаюсь сохранить свои активы. И что тут является большей мотивацией, идеология или личная выгода можно спорить до бесконечности. Смысла нет.
Относительно ярлыков, хомяк\нехомяк. Если брать твою трактовку так все в мире хомяки. Получается у каждого есть шанс быть побритым, даже у самого самого манипулистого манипуля. Смысл тогда в этом термине?

Против финсистемы, люди шортят наверное со времен своего основания: покупали МММ ваучеры - тоже шортили против системы. Биток покупали выше нынешней цены - тоже шортили. Все это вопрос веры и психологии, но никак не реальности. Удался шорт - сделал ставку и выиграл, отлично. Сколько на рынках выигрывают и сколько проигрывают? В численном или качественном соотношении? Наверное, 95% - именно приносят деньги, а уходят без них - на любых рынках, крипта - тот же рынок, только более безбашенный и спекулятивный, без правил. Помню, кто шортил против фин.системы - продавая баксы, покупая рубли - тоже "великие шортисты". И тоже "великие" идеологи, вернее продукт этот идеологов. Что касается хомяков - нынешний уклад жизни - порождение потребителей, и не важно что ты потребляешь, консервы, айфоны, информацию или крипту. Так что, с вероятностью в 99% можно заявить - да, все мы тут (да и не только тут) - хомяки, которых мир не видел ещё. И побреют основную массу в том или ином виде - обязательно, умный получит выиграш и выскачит. Глупый (жадный) … остается и без шерсти и без сыра.

Я знаю нескольких ребят, которые за 2017 год подняли такой капитал - что не снилось, ни один из них в крипту не планирует возвращаться, от слова совсем. И знаю многих, кто сливал, сливает и будет сливать, но у них "идеология" борьбы против фин.системы. Врага, видите ли нашли... всегда людям какой-то враг нужен, идеология борьбы. Чем заканчивается? Закончится тем же и здесь. Крипта - будет ещё одним рынком, со своими взлетами и падениями, ничем более она не будет, никаких "Цитаделей" и идеологии (которой уже итак нет), обновит ли она свои верха - время покажет, останется ли биток лидером - время покажет. Вообще, время - все расставит на круги своя. Но исторически, геополитически - в Цитадели и "борьбу против фин.системы" может верить только дурак без знаний истории. В этом весь смысл: спекулировать (и понимая, что единицы уйдут с шерстью, хотя бы своей) можно, верить в идеологию - можно верить, многие верят и не в такой бред и живут как-то, наши родители в коммунизм верили и прожили (худо-бедно), но снимать розовые очки - хотя бы перед сном нужно.

[zhuravskij3]

Так что, я  на месте остальных рад медвежьему рынку. Не рады те форумчане, кто не до конца в душе верит в крипту, которая в  течение следующих 30 лет постепенно войдет в обиход.

Ребят, просто умиляет когда делаются прогнозы и какие-то посылы в будущее - на 30 лет. В нашем мире, информационном, быстром, диком, не логичном, сумбурном, сошедшим с ума по всем фронтам жизнедеятельности человека, говорить о прогнозах на 30 лет. Это как о курсе российского рубля на 5-17 лет вперед. Не мы миром вертим, не мы даже толпой его верим. Живет крипта - позволяют, не видят конкуренции. Возможностей в мире, и без крипты множество, особенно для институтов.инвесторов. Такая детская наивность, верить что придет дядя Сэм (дядя Вася) с вагоном денег и заплатит их, чтобы всем было хорошо и сладко. Ментальность, чтоли у нас такая - верить в сказки. В сказки, когда предпосылок нет. Максимум кто придет, это дядя Tether (и ему подобные) привезут вагоны воздуха, а пока цена будет лететь вверх на воздухе, на другой станции будут разгружать свои btc-крипто-вагоны. А потом, ожидаемо - спустят всех на землю. Сценарий конца 2017, 2018 года. Для технологии и всего прочего - курс крипты не важен, от слова совсем не важен. Курс нужен инвесторам и спекулянтам, особенно дутый.

Исключительно для общего развития (и развлечений за поп-корном), полистайте, почитайте статьи:
- http://www.astrology-online.ru/kommentarii.shtml
- http://www.astrology-online.ru/comments-10-07-2018.shtml

Про крипту, про финансы - тоже много всего. Как один из матричных взглядов на мир, который тоже имеет под собой основы и инструментарий для анализа (получше, чем верю, не верю).

Всегда было интересно что голове у ватника,который по логике должен быть абстрактным,те иметь беспристрастную оценку в своих прогнозах,без всяких люблю не люблю.

Результаты выборов в РФ пройдут по умолчанию, во всяком случае мне неочевидны астрологические ЧП, которые могли бы отменить предсказуемый и без астрологии результат.

А как пытались создать эти ЧП…. Сколько напрасных ожиданий было. А уж каких разочарований! Не у всех есть нужная квалификация для прогнозирования, да… И кота Скрипалей жалко.

И вот ты такой весь умный и начитанный, ступаешь на тропу астрологии и даже немного понимаешь что Марс в тригоне с Венерой когда-то помогут тебе поднять хороший куш. НО как только ты в эту конструкцию влупищ свои гнилые мысле формы, то вместо заработка на крипте, ты топаешь на завод а иногда крутишь Азино топора.

Нихрена он не матричный, там через слово прослеживается четкий посыл. И соответственно можно посочувствовать этому горе астрологу. Вроде и нужные знания есть, а толку с них НОЛЬ.
 

[WhiteManWhite]

Как вам TKY с +50% ростом за четыре дня? Я вижу что до декабря, когда запустится майннет, еще масса времени, а народ уже пытается закупиться по дешевым ценам.

[The0ldl_lser]

"Манипуль" для многих - как Бог, или скорее как чорт, вот религиозных людей сразу видно... Если что-то пошло в жизни не так, значит или бог наказал (если есть грешок), или происки сатаны (если нистого ни с сего)   Если без знаний, не закончив экономический факультет полез торговать и про#ал депо, то это разумеется происки Манипуля. Это называется одним словом - невежество.

[Azrieli]

Про влияние гипотетического кризиса можно долго спорить, мое мнение что для хайпа и туземуна нужна стабильность в экономике и благополучие. Чтобы хомяки от нехер дела несли фиат во всякие пирамиды типа битка на хайпе. А в кризис хомяк думает о том на что бы поесть, и как залоговое имущество не потерять тк кредит, ипотеку нечем платить и без жилья бы не остаться на улице. Какой уж там биткойн, не до него!

Сложно согласиться, когда есть стабильность - зачем менять привычные гос.бумаги на что-то новое, только поиграться. Если уж прогнозировать, основные капиталы делались во время кризисов или смут. А не во время стабильности - на глобальном уровне. Очень сомнительное утверждение что хомяки что-то там двигают, двигают не они, как не они подняли биток до почти 20к. Вернее, их вклад естественно был - но триггером и драйвером они не были, от слова совсем. Стадо, оно и остается стадом. У них задачи другие, едят то что скармливают.

И вот ты такой весь умный и начитанный, ступаешь на тропу астрологии и даже немного понимаешь что Марс в тригоне с Венерой когда-то помогут тебе поднять хороший куш. НО как только ты в эту конструкцию влупищ свои гнилые мысле формы, то вместо заработка на крипте, ты топаешь на завод а иногда крутишь Азино топора.

Я глуп, жаден, беден - как большинство. Не нужно мерять "хороший куш" - маркером "вложил в крипту", нужно смотреть шире. А не быть узколобым, который кроме "крипты" слов не знает. Хороший куш может быть в любом аспекте жизнедеятельности человека, а мы зациклились на деньгах, и особенно от крипты. Посмотрите график левой стороны, каждый день можно делать куш, каждый период можно делать - делают его единицы, на больших дистанциях - эти единицы нужно разделить ещё. Жизнь куда шире чем выбор между а) завод, б) крипта - опять же, комментарий о туннельном зрении. Астрология, не Бог и не Грааль, а тот же инструмент - который в одних руках дает результаты (какие, как - вопрос десятый), в других руках - "идеология" очередная. Заводы и казино, как и биржи - живут и процветают. Другое дело - что работники заводов, работники казино, как и "игроки бирж" - группа риска аховская. Ничего не изменилось - одни зарабатывают на идеологии для масс, другие - являются этой массой, потому что "верят в идеологию".

[leonello]

Я зашортил фиат купив биткоины и выведя их на холод. Тем самым я проголосовал против нынешней финсистемы, основанной на инфляционном и централизованном долларе в пользу финсистемы основанной на дефляционном и децентрализованном биткоине. Очевидно, что помимо идеологической подоплеки я пытаюсь сохранить свои активы. И что тут является большей мотивацией, идеология или личная выгода можно спорить до бесконечности. Смысла нет.
Относительно ярлыков, хомяк\нехомяк. Если брать твою трактовку так все в мире хомяки. Получается у каждого есть шанс быть побритым, даже у самого самого манипулистого манипуля. Смысл тогда в этом термине?

Против финсистемы, люди шортят наверное со времен своего основания: покупали МММ ваучеры - тоже шортили против системы. Биток покупали выше нынешней цены - тоже шортили. Все это вопрос веры и психологии, но никак не реальности. Удался шорт - сделал ставку и выиграл, отлично. Сколько на рынках выигрывают и сколько проигрывают? В численном или качественном соотношении? Наверное, 95% - именно приносят деньги, а уходят без них - на любых рынках, крипта - тот же рынок, только более безбашенный и спекулятивный, без правил. Помню, кто шортил против фин.системы - продавая баксы, покупая рубли - тоже "великие шортисты". И тоже "великие" идеологи, вернее продукт этот идеологов. Что касается хомяков - нынешний уклад жизни - порождение потребителей, и не важно что ты потребляешь, консервы, айфоны, информацию или крипту. Так что, с вероятностью в 99% можно заявить - да, все мы тут (да и не только тут) - хомяки, которых мир не видел ещё. И побреют основную массу в том или ином виде - обязательно, умный получит выиграш и выскачит. Глупый (жадный) … остается и без шерсти и без сыра.

Я знаю нескольких ребят, которые за 2017 год подняли такой капитал - что не снилось, ни один из них в крипту не планирует возвращаться, от слова совсем. И знаю многих, кто сливал, сливает и будет сливать, но у них "идеология" борьбы против фин.системы. Врага, видите ли нашли... всегда людям какой-то враг нужен, идеология борьбы. Чем заканчивается? Закончится тем же и здесь. Крипта - будет ещё одним рынком, со своими взлетами и падениями, ничем более она не будет, никаких "Цитаделей" и идеологии (которой уже итак нет), обновит ли она свои верха - время покажет, останется ли биток лидером - время покажет. Вообще, время - все расставит на круги своя. Но исторически, геополитически - в Цитадели и "борьбу против фин.системы" может верить только дурак без знаний истории. В этом весь смысл: спекулировать (и понимая, что единицы уйдут с шерстью, хотя бы своей) можно, верить в идеологию - можно верить, многие верят и не в такой бред и живут как-то, наши родители в коммунизм верили и прожили (худо-бедно), но снимать розовые очки - хотя бы перед сном нужно.

А к чему эти примеры с билетами ммм или купи-продай с фиатом? И главное куда "выскАчит" умный со своим "выигрАшем"? На тот свет? В таких спорах всегда нужно иметь грань ибо это бездна философии и все мы сдохнем в независимости от того снимаем ли розовые очки перед сном или ходим в них постоянно. Так что давай мы оставим всю эту глубокую философию о бытие хомячьем и поговорим конкретно.
Мой тезис прост и понятен. Нынешняя финсистема построенная на фиате изживает себя. Ранее все свои проблемы она решала просто - кризис или войнушка. С войнушкой сейчас неувязочка вышла ибо есть ЯО и третья мировая никому нахрен не уперлась. Так что выход один - кризис, беда только в том что масштабы предстоящего действа ужасают всех и думается мне строить еще одну пирамидищу в замен рухнувшей не захочет никто. Биткоин - как вариант.
Ну а что касается "время покажет" - согласен. Подождем...

[alevlaslo]

с Реп беда прям, без того упавший сильнее всех падает дальше, очень манит под закуп, но год назад классик был в таком же положении, лоханулся с ним, до сих пор он таким же и остался. Все знаки указывают на трон, телефонный кошель очень классный, не нужно возить с собой ни ноут, ни Леджер. Бикоин и эфир тоже хороши, но хорошие кошельки у них от сторонних производителей только, могут украсть приватник себе, а троновский от него же самого, им смысла нет воровать свои же монеты

[The0ldl_lser]

Про влияние гипотетического кризиса можно долго спорить, мое мнение что для хайпа и туземуна нужна стабильность в экономике и благополучие. Чтобы хомяки от нехер дела несли фиат во всякие пирамиды типа битка на хайпе. А в кризис хомяк думает о том на что бы поесть, и как залоговое имущество не потерять тк кредит, ипотеку нечем платить и без жилья бы не остаться на улице. Какой уж там биткойн, не до него!

Сложно согласиться, когда есть стабильность - зачем менять привычные гос.бумаги на что-то новое, только поиграться. Если уж прогнозировать, основные капиталы делались во время кризисов или смут. А не во время стабильности - на глобальном уровне. Очень сомнительное утверждение что хомяки что-то там двигают, двигают не они, как не они подняли биток до почти 20к. Вернее, их вклад естественно был - но триггером и драйвером они не были, от слова совсем. Стадо, оно и остается стадом. У них задачи другие, едят то что скармливают.

Зачем менять? Так жадность. Плюс времени свободного больше всякие форумы читать - в сытый год можно не работать по 20 часов в день, а на форумах про биток и ламбы...

По поводу хомяков, так а кто же движущая сила? Толпа! Просто их много, хоть денег у них и мало. Хотя ради такого дела как ламба скорее всего последнее несут))) Русский раздел весь завален скулящими "холдерами" в просадке - "ну когдаа же рост, ну коогдаааа??" А вы говорите хомяки не влияют. Вон я тему создал что бинанс крякнет, так там они как давай его защищать! Значит он на хомяках и растолстел так стремительно, они же не просто так скулят в защиту бинанса, а значит деньги там держат и просто не хотят верить что биржа крякнет. Это простая психология.