qs.lab
Full Member
Offline
Activity: 249
Merit: 111
DAO enthusiast
|
|
August 06, 2017, 07:53:49 PM |
|
Ждем новую СМС админов с нетерпением , что запуск состоялся !
Ага, ждем.
|
Нас сюда привел гений Накомото.
SmartBoard.vc платформа создания и управления Decentralized autonomous organization Децентрализованными автономными организациями через простой интерфейс.
|
|
|
Hix
Legendary
Offline
Activity: 1971
Merit: 1036
|
|
August 06, 2017, 07:54:56 PM |
|
Хватит бессмысленные споры разводить, я думаю если решат вернуть или биржу поднять, то вернутся всем пропорционально %, и не важно что было на счетах крипта или фиат, в противном случае это реально бред отдать все одним и реально наебать других. Это просто логичнее, лучше всем отдать по сколько то, удовлетворить всех, чем только одну группу недовольных. А то что мы все что-то потеряем в этой истории можно даже не сомневаться, вопрос только сколько потеряем 100% или 10-20-...%
|
|
|
|
avirdoz
Legendary
Offline
Activity: 1191
Merit: 1001
|
|
August 06, 2017, 07:57:03 PM |
|
Хyйни не пишите.
"2. Мы подтверждаем, что основные фиатные потоки попадали в сервис через Mayzus Financial Services Ltd и на данный момент они арестованы." - имелось ввиду, что деньги зачисленные в последние дни (недели) на биржу с помощью банковских переводов (MoneyPolo etc) точно не вернуть.
Это никак не связано с цифрами USD/EUR/RUB на ваших счетах BTC-e для тех, кто торговал по парам BTC/USD и подобным, и не вводил деньги на счет биржи с помощью фиата.
Если биржа возобновит работу/отдаст что было на счетах, то вы увидете все суммы, что были у вас на момент их последнего бэкапа.
Естественно. Но смотрите еще вот что. Что означают циферки балансов? Они всего лишь показывают, сколько в данный момент биржа должна человеку. Но откуда они изначально берутся? Циферки крипты берутся из переводов крипты на валлет биржи (многие ошибочно думают, что тот адрес, на который они шлют крипту -это их адрес крипты на бирже, это не так: вся крипта биржи принадлежит ей, а эти адреса -адреса ее горячего кошелька). Т.е. сумма этих цифр не может превышать число крипты, находящейся у биржи ( а при торговле происходит еще и постоянное уменьшение суммы балансов пользователей из-за комиссий - т.е. эта сумма постоянно падает). А откуда изначально берутся цифры фиата? От того, что кто-то заводит деньги на биржу. Банковским переводом, через маниполо, перфект мани или еще как. Сумма всех балансов фиата - это сумма всех фиатных средств, хранящихся на счетах биржи во всех этих платежных системах, а также в банках. Я думаю нет нужды говорить, что коды BTC-e никак не меняют сумму балансов пользователей при их использовании -так как это перевод денег внутри биржи. Если некая обменка покупает долларовые BTC-e коды, то это значит, что они просто зачисляются на баланс какого-то пользователя биржи, связанного с обменкой и никоим образом не превращаются в фиат на счетах обменки. Итого, сумма фиата равная сумме балансов пользователей должна хранится на внешних счетах биржи (ну если биржа работает без серьезных махинаций). Теперь смотрите, что будет если все эти средства исчезнут (будут украдены, арестованы и т.п.) Будет вот что: у биржи останется крипта, достаточная для погашения балансов пользователей в крипте (напоминаю, что эти балансы -просто долговые обязательство биржи перед клиентами и ничего более). Но у нее не будет фиатных средств для погашения обязательств в фиате. Ей придется использовать для этого часть крипты каким-то образом. Похоже, что мы имеем именно такую ситуацию. Надо учитывать, что не малая доля фиатных средств были наличными, какая именно - трудно представить.
|
|
|
|
Antony64ru
Newbie
Offline
Activity: 28
Merit: 0
|
|
August 06, 2017, 07:58:21 PM |
|
Хватит бессмысленные споры разводить, я думаю если решат вернуть или биржу поднять, то вернутся всем пропорционально %, и не важно что было на счетах крипта или фиат, в противном случае это реально бред отдать все одним и реально наебать других. Это просто логичнее, лучше всем отдать по сколько то, удовлетворить всех, чем только одну группу недовольных. А то что мы все что-то потеряем в этой истории можно даже не сомневаться, вопрос только сколько потеряем 100% или 10-20-...%
Если биржа отдаст крипту, то майзусу придется отдать Фиат. Иначе он в открытую всех кинет.
|
|
|
|
qs.lab
Full Member
Offline
Activity: 249
Merit: 111
DAO enthusiast
|
|
August 06, 2017, 08:07:55 PM |
|
Хватит бессмысленные споры разводить, я думаю если решат вернуть или биржу поднять, то вернутся всем пропорционально %, и не важно что было на счетах крипта или фиат, в противном случае это реально бред отдать все одним и реально наебать других. Это просто логичнее, лучше всем отдать по сколько то, удовлетворить всех, чем только одну группу недовольных. А то что мы все что-то потеряем в этой истории можно даже не сомневаться, вопрос только сколько потеряем 100% или 10-20-...%
Если биржа отдаст крипту, то майзусу придется отдать Фиат. Иначе он в открытую всех кинет. У него на счетах остались только "горячие" резервы биржи. Биржа работает, по сути, как обменник. У менял есть запас средств для быстрого обмена, а есть отдельный счет, где он складирует свое личное. Так и с биржей: у Майзуса застряло далеко не все. Лишь вершина айсберга. Да и то, я бы больше спросил у монгольского банка. Ведь именно через него заводился основной фиат.
|
Нас сюда привел гений Накомото.
SmartBoard.vc платформа создания и управления Decentralized autonomous organization Децентрализованными автономными организациями через простой интерфейс.
|
|
|
Alex AXe
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1019
|
|
August 06, 2017, 08:11:39 PM |
|
Надо учитывать, что не малая доля фиатных средств были наличными, какая именно - трудно представить.
Согласен. И их судьба наиболее туманна. Мой друг, например, заводил наличные доллары через человека связанного с неким Димой. Не берусь судить -тот ли это Дима, о котором упомянули недавно на mmgp, но факт есть факт
|
|
|
|
release
Member
Offline
Activity: 184
Merit: 14
|
|
August 06, 2017, 08:16:47 PM |
|
Итого, сумма фиата равная сумме балансов пользователей должна хранится на внешних счетах биржи (ну если биржа работает без серьезных махинаций).
Лол, ну ты гений. ~20% от суммы фиатных балансов всех пользователей могло быть на внешних счетах.
|
|
|
|
qs.lab
Full Member
Offline
Activity: 249
Merit: 111
DAO enthusiast
|
|
August 06, 2017, 08:20:38 PM |
|
Итого, сумма фиата равная сумме балансов пользователей должна хранится на внешних счетах биржи (ну если биржа работает без серьезных махинаций).
Лол, ну ты гений. ~20% от суммы фиатных балансов всех пользователей могло быть на внешних счетах. Почему не все 80? Зачем фантазировать?
|
Нас сюда привел гений Накомото.
SmartBoard.vc платформа создания и управления Decentralized autonomous organization Децентрализованными автономными организациями через простой интерфейс.
|
|
|
okinawa1
Newbie
Offline
Activity: 56
Merit: 0
|
|
August 06, 2017, 08:21:32 PM |
|
btc-e.com, у меня день рождения в один день с биржей. Не расстраивайте меня!
|
|
|
|
release
Member
Offline
Activity: 184
Merit: 14
|
|
August 06, 2017, 08:23:32 PM |
|
Итого, сумма фиата равная сумме балансов пользователей должна хранится на внешних счетах биржи (ну если биржа работает без серьезных махинаций).
Лол, ну ты гений. ~20% от суммы фиатных балансов всех пользователей могло быть на внешних счетах. Почему не все 80? Зачем фантазировать? Потому что, это тебе криптовалютная биржа, а не банк.
|
|
|
|
Alex AXe
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1019
|
|
August 06, 2017, 08:26:42 PM |
|
~20% от суммы фиатных балансов всех пользователей могло быть на внешних счетах.
А почему не 1% ? Откуда брались цифры фиата в кабинете? Они их рисовали? Может быть, но чрезмерное увлечение этим вызвало бы проблемы без всяких Винников и ФБР (я и сделал уточнение -без серьезных махинаций). Так или иначе эти средства поступали на счета биржи. Где они затем хранились -другой вопрос.
|
|
|
|
Antony64ru
Newbie
Offline
Activity: 28
Merit: 0
|
|
August 06, 2017, 08:28:12 PM |
|
Хyйни не пишите.
"2. Мы подтверждаем, что основные фиатные потоки попадали в сервис через Mayzus Financial Services Ltd и на данный момент они арестованы." - имелось ввиду, что деньги зачисленные в последние дни (недели) на биржу с помощью банковских переводов (MoneyPolo etc) точно не вернуть.
Это никак не связано с цифрами USD/EUR/RUB на ваших счетах BTC-e для тех, кто торговал по парам BTC/USD и подобным, и не вводил деньги на счет биржи с помощью фиата.
Если биржа возобновит работу/отдаст что было на счетах, то вы увидете все суммы, что были у вас на момент их последнего бэкапа.
Естественно. Но смотрите еще вот что. Что означают циферки балансов? Они всего лишь показывают, сколько в данный момент биржа должна человеку. Но откуда они изначально берутся? Циферки крипты берутся из переводов крипты на валлет биржи (многие ошибочно думают, что тот адрес, на который они шлют крипту -это их адрес крипты на бирже, это не так: вся крипта биржи принадлежит ей, а эти адреса -адреса ее горячего кошелька). Т.е. сумма этих цифр не может превышать число крипты, находящейся у биржи ( а при торговле происходит еще и постоянное уменьшение суммы балансов пользователей из-за комиссий - т.е. эта сумма постоянно падает). А откуда изначально берутся цифры фиата? От того, что кто-то заводит деньги на биржу. Банковским переводом, через маниполо, перфект мани или еще как. Сумма всех балансов фиата - это сумма всех фиатных средств, хранящихся на счетах биржи во всех этих платежных системах, а также в банках. Я думаю нет нужды говорить, что коды BTC-e никак не меняют сумму балансов пользователей при их использовании -так как это перевод денег внутри биржи. Если некая обменка покупает долларовые BTC-e коды, то это значит, что они просто зачисляются на баланс какого-то пользователя биржи, связанного с обменкой и никоим образом не превращаются в фиат на счетах обменки. Итого, сумма фиата равная сумме балансов пользователей должна хранится на внешних счетах биржи (ну если биржа работает без серьезных махинаций). Теперь смотрите, что будет если все эти средства исчезнут (будут украдены, арестованы и т.п.) Будет вот что: у биржи останется крипта, достаточная для погашения балансов пользователей в крипте (напоминаю, что эти балансы -просто долговые обязательство биржи перед клиентами и ничего более). Но у нее не будет фиатных средств для погашения обязательств в фиате. Ей придется использовать для этого часть крипты каким-то образом. Похоже, что мы имеем именно такую ситуацию. Давай пофантазируем. Если биржа вдруг отдает всю крипту,то майнусу не останется ничего как отдать Фиат. Иначе он заблокировал Фиат принадлежащей бирже. То есть пользуется чужим имуществом.
|
|
|
|
release
Member
Offline
Activity: 184
Merit: 14
|
|
August 06, 2017, 08:36:32 PM |
|
~20% от суммы фиатных балансов всех пользователей могло быть на внешних счетах.
А почему не 1% ? Откуда брались цифры фиата в кабинете? Они их рисовали? Может быть, но чрезмерное увлечение этим вызвало бы проблемы без всяких Винников и ФБР (я и сделал уточнение -без серьезных махинаций). Так или иначе эти средства поступали на счета биржи. Где они затем хранились -другой вопрос. >20%. Точно администрация только знает. Они поддерживались биткойном и остальными криптовалютами. Подумай, как их система вообще устроена.
|
|
|
|
Alex AXe
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1019
|
|
August 06, 2017, 08:42:00 PM |
|
~20% от суммы фиатных балансов всех пользователей могло быть на внешних счетах.
А почему не 1% ? Откуда брались цифры фиата в кабинете? Они их рисовали? Может быть, но чрезмерное увлечение этим вызвало бы проблемы без всяких Винников и ФБР (я и сделал уточнение -без серьезных махинаций). Так или иначе эти средства поступали на счета биржи. Где они затем хранились -другой вопрос. >20%. Точно администрация только знает. Они поддерживались биткойном и остальными криптовалютами. Подумай, как их система вообще устроена. Я вот ее как раз и изучил за 6 лет. Потому и придерживаюсь своего мнения. Процесс торгов всегда уменьшал совокупные обязанности биржи перед клиентами как в крипте, так и в фиате (за счет комиссий). Следовательно у них всегда было 100% покрытие по тому и по тому. Ну, если не занимались махинациями вроде вывода фиата/крипты со счетов сверх того, что при этом заработали на комиссиях. Ну и не рисовали балансы. Курсы биткоина и остальной крипты вообще не влияли ни на что.
|
|
|
|
qs.lab
Full Member
Offline
Activity: 249
Merit: 111
DAO enthusiast
|
|
August 06, 2017, 08:47:07 PM |
|
Подумай, как их система вообще устроена.
2011 год: Биткоин - тема, давай замутим биржу. Давай. 2017 год: Держимся, держимся, держимся. Час х. Админ биржи главному по финансам: Подумай, как наша система вообще устроена.
|
Нас сюда привел гений Накомото.
SmartBoard.vc платформа создания и управления Decentralized autonomous organization Децентрализованными автономными организациями через простой интерфейс.
|
|
|
release
Member
Offline
Activity: 184
Merit: 14
|
|
August 06, 2017, 08:51:05 PM |
|
~20% от суммы фиатных балансов всех пользователей могло быть на внешних счетах.
А почему не 1% ? Откуда брались цифры фиата в кабинете? Они их рисовали? Может быть, но чрезмерное увлечение этим вызвало бы проблемы без всяких Винников и ФБР (я и сделал уточнение -без серьезных махинаций). Так или иначе эти средства поступали на счета биржи. Где они затем хранились -другой вопрос. >20%. Точно администрация только знает. Они поддерживались биткойном и остальными криптовалютами. Подумай, как их система вообще устроена. Я вот ее как раз и изучил за 6 лет. Потому и придерживаюсь своего мнения. Процесс торгов всегда уменьшал совокупные обязанности биржи перед клиентами как в крипте, так и в фиате (за счет комиссий). Следовательно у них всегда было 100% покрытие по тому и по тому. Ну, если не занимались махинациями вроде вывода фиата/крипты со счетов сверх того, что при этом заработали на комиссиях. Ну и не рисовали балансы. Курсы биткоина и остальной крипты вообще не влияли ни на что. Да при чем тут курс... Не сталкивался ты с разработкой подобных систем, не понимаешь о чем речь. 100% покрытия по фиату на левых счетах и близко не было.
|
|
|
|
Alex AXe
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1019
|
|
August 06, 2017, 08:52:06 PM Last edit: August 06, 2017, 09:03:10 PM by Alex AXe |
|
100% покрытия по фиату на левых счетах и близко не было.
Тогда вопрос. Куда девались деньги, заводимые на биржу? Нет, тут много вариантов (самый безобидный -покупать за них крипту у себя же), но все они уверенно относятся к "махинациям".
|
|
|
|
peloso
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1187
|
|
August 06, 2017, 09:03:41 PM |
|
100% покрытия по фиату на левых счетах и близко не было.
Тогда вопрос. Куда девались деньги, заводимые на биржу? и на этот простой вопрос шмары-заступники петуха майзуса не могут ответить, бля марсиане увели бабло
|
|
|
|
release
Member
Offline
Activity: 184
Merit: 14
|
|
August 06, 2017, 09:23:01 PM |
|
100% покрытия по фиату на левых счетах и близко не было.
Тогда вопрос. Куда девались деньги, заводимые на биржу? Нет, тут много вариантов (самый безобидный -покупать за них крипту у себя же), но все они уверенно относятся к "махинациям". Как ими админ распоряжался? А хyй его знает. Точно то, что на левых счетах небольшой процент от балансов на счетах юзеров крутился. Я вообще все, что выше написал - это для админов скорее, которые эту ветку читают. Чтобы понимали, что здесь не только тупни, ничего в их бизе не понимающие сидят. В случае чего, инфа о них уже вся есть.
|
|
|
|
Antony64ru
Newbie
Offline
Activity: 28
Merit: 0
|
|
August 06, 2017, 09:26:22 PM |
|
Вообще не понимаю в чем вопрос, биржа может отдать лишь те деньги, которые у нее есть и не заморожены. Пусть начнет раздавать крипту.
|
|
|
|
|