CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins

[UdoBaum]

Hallo Forum, ich bin Neu hier   

Eine Frage zu Cointracking, FiFo und Verluste realisieren

Beispiel: Ich habe u.a. am 1.Jan.17 und am 1.Jan 18 einen Ether gekauft. (noch in Besitz und erfasst von Cointracking)

Da ich 2017 steuerlich Gewinne gemacht habe (leider nicht in FIAT ausgezahlt) möchte/sollte ich nun Verluste aus 2018 durch Verkäufe realisieren.
Der 2017er ETH ist ja steuerfrei.
Ich möchte jetzt aber den teuren 1ETH von Jan 2018 verkaufen und dafür Verluste zu realisieren.
Geht das überhaupt in Cointracking (automatisch oder per Hand), so dass der 2017er Coin dann nicht herangenommen wird?  Oder wirkt hier Fifo obwohl der 2017er Coin schon steuerlich raus wäre.

Es ist derzeit so unübersichtlich in Cointracking wegen der vielen Trades dass ich diese Problematik nicht selbst sehen oder lösen kann.
Bitte um Hilfe und Ratschläge

Beste Grüße, Udo

[CoinTracking Dominik]

Hallo Forum, ich bin Neu hier   

Eine Frage zu Cointracking, FiFo und Verluste realisieren

Beispiel: Ich habe u.a. am 1.Jan.17 und am 1.Jan 18 einen Ether gekauft. (noch in Besitz und erfasst von Cointracking)

Da ich 2017 steuerlich Gewinne gemacht habe (leider nicht in FIAT ausgezahlt) möchte/sollte ich nun Verluste aus 2018 durch Verkäufe realisieren.
Der 2017er ETH ist ja steuerfrei.
Ich möchte jetzt aber den teuren 1ETH von Jan 2018 verkaufen und dafür Verluste zu realisieren.
Geht das überhaupt in Cointracking (automatisch oder per Hand), so dass der 2017er Coin dann nicht herangenommen wird?  Oder wirkt hier Fifo obwohl der 2017er Coin schon steuerlich raus wäre.

Es ist derzeit so unübersichtlich in Cointracking wegen der vielen Trades dass ich diese Problematik nicht selbst sehen oder lösen kann.
Bitte um Hilfe und Ratschläge

Beste Grüße, Udo

Hi Udo,
FIFO ist FIFO. Es wird also immer zuerst der Coin verkauft, der zuerst gekauft wurde. Unabhängig ob er nun steuerfrei ist oder nicht.
Du könntest LIFO wählen. Wird aber dann auf dein gesamtes Portfolio angewendet und sollte natürlich vorher mit einem Steuerberater oder Finanzamt geklärt werden.

[Elefant7]

Hallo Cointracking Team,

ich finde leider keine Informationen darüber wie Ihr das Lending bei Poloniex von der Logic, FIFO und der Steuer bearbeitet. Das ist leider elementar wichtig.

1. Ändert sich die Haltefrist bei Euch im System durch das Verleihen?

Falls ja und die FIFO Methode angewendet wird, sind dann alle Coins (in der Rotation) in der Börse betroffen auch wenn ich nur einen Teil im Lending hatte? Die Coins für Lending muss ich ja gezielt auf das entsprechende Unterkonto bei Poloniex transferieren. Insofern sollten sich die Haltefristen der anderen Coins auf der Börse auch nicht ändern, wird das berücksichtig und falls ja wie?

Oder werden sogar alle Coins inkl. der auf der Wallet von Eurer Logik rotiert? (Ich denke und hoffe nicht.)

Schwer zu erklären. Aber sehr wichtig. Da so entweder alle Coins rotieren und somit die Haltefrist verändert wird oder nur die Coins, die im Lending waren. Das Finanzamt wird das sicher auch fragen.

2. Gibt es außer Steuerberater auch Leute die freiberuflich bei den Einstellungen helfen oder bietet Ihr so einen Service an?

Vielen Dank.

[CoinTracking Dominik]

Hallo Cointracking Team,

ich finde leider keine Informationen darüber wie Ihr das Lending bei Poloniex von der Logic, FIFO und der Steuer bearbeitet. Das ist leider elementar wichtig.

1. Ändert sich die Haltefrist bei Euch im System durch das Verleihen?

Falls ja und die FIFO Methode angewendet wird, sind dann alle Coins (in der Rotation) in der Börse betroffen auch wenn ich nur einen Teil im Lending hatte? Die Coins für Lending muss ich ja gezielt auf das entsprechende Unterkonto bei Poloniex transferieren. Insofern sollten sich die Haltefristen der anderen Coins auf der Börse auch nicht ändern, wird das berücksichtig und falls ja wie?

Oder werden sogar alle Coins inkl. der auf der Wallet von Eurer Logik rotiert? (Ich denke und hoffe nicht.)

Schwer zu erklären. Aber sehr wichtig. Da so entweder alle Coins rotieren und somit die Haltefrist verändert wird oder nur die Coins, die im Lending waren. Das Finanzamt wird das sicher auch fragen.

2. Gibt es außer Steuerberater auch Leute die freiberuflich bei den Einstellungen helfen oder bietet Ihr so einen Service an?

Vielen Dank.

Hi Elefant7,

1. Wie bereits mehrmals erwähnt findet das FIFO Verfahren global statt. Wenn du das Lending komplett trennen möchtest, kannst du entweder einen extra Account erstellen und mit deinem Hauptaccount verlinken oder du generierst den Steuer Report für deine "normalen" Trades ohne Lending (über den Filter) und dann für Lending einen separaten Steuer Report.

2. Wir helfen gerne bei Problemen und Fragen zur Bedienung von CoinTracking. Die Verwaltung deines Portfolios übernehmen wir aber nicht. Ich hoffe ich habe die Frage richtig verstanden :-)

[GoldenEye]

Hi Dominik,
ich habe eine frage zur steuerlichen Behandlung von Ein- und Auszahlungsgebühren.
Solche Zahlungen sind ja steuerneutral, wie werden aber die Gebühren berücksichtigt?

[cvidalwagner]

Hallo guten Abend,
Ich habe folgendes Problem. Als ich vor einigen Tagen mein Dashboard aufgerufen habe, habe ich gesehen, dass der Gesamtwert meiner Währungen um eine unwahrscheinliche Höhe gestiegen war.  Nachdem ich genauer recherchiert habe, habe ich festgestellt, dass die Währung CPChain (ursprünglich CPC) auf einmal als CPC2 aufgelistet wird und CPC für CapriCoin benutz wird. Ich habe manuell alle Trades von CPC auf CPC2 geändert. allerdings habe ich jetzt in meiner Grafik ein seltsames Versprung der nicht der Realität entspricht. Wie kann ich das lösen?

Vielen Dank und freundliche Grüße!

Carlos

[CoinTracking Dominik]

Hi Dominik,
ich habe eine frage zur steuerlichen Behandlung von Ein- und Auszahlungsgebühren.
Solche Zahlungen sind ja steuerneutral, wie werden aber die Gebühren berücksichtigt?

Hi GoldenEye,
Gebühren für Ein- und Auszahlungen werden im Steuer Report momentan nicht berücksichtigt. Du kannst die der Trading Gebühren Seite (https://cointracking.info/fees.php) entnehmen und vom Gewinn abziehen (Filter für Ein- und Auszahlungen setzen und unteren Bereich steht dann die Gesamtsumme)

Hallo guten Abend,
Ich habe folgendes Problem. Als ich vor einigen Tagen mein Dashboard aufgerufen habe, habe ich gesehen, dass der Gesamtwert meiner Währungen um eine unwahrscheinliche Höhe gestiegen war.  Nachdem ich genauer recherchiert habe, habe ich festgestellt, dass die Währung CPChain (ursprünglich CPC) auf einmal als CPC2 aufgelistet wird und CPC für CapriCoin benutz wird. Ich habe manuell alle Trades von CPC auf CPC2 geändert. allerdings habe ich jetzt in meiner Grafik ein seltsames Versprung der nicht der Realität entspricht. Wie kann ich das lösen?

Vielen Dank und freundliche Grüße!

Carlos

Hi Carlos,

hast nach dieser Änderung die Daten neu berechnen lassen? Schreibe uns doch bitte kurz ein Ticket (https://cointracking.freshdesk.com) mit deinem Benutzernamen. Dann schauen wir uns das Problem direkt in deinem Account an :-)

[Hadrop.Boyle]

So habe mich endlich durchgerungen, den Account zu upgraden.
Recht preiswert im Moment (proUnlimited). Habe noch ein Ref benutzt und werde berichten wie meine Erfahrungen sind.
Speziell die API Anbindungen und Wallet Überwachungen schaue ich mir an, da ich recht viel Transfer habe.

Let's see!

[mole0815]

So habe mich endlich durchgerungen, den Account zu upgraden.
Recht preiswert im Moment (proUnlimited). Habe noch ein Ref benutzt und werde berichten wie meine Erfahrungen sind.
Speziell die API Anbindungen und Wallet Überwachungen schaue ich mir an, da ich recht viel Transfer habe.

Let's see!

dank deinem beitrag hab ich jetzt endlich ein paar min. zeit investiert und auch das upgrade erledigt
habe den ref-link aus deiner signatur verwendet und mir pro für 2 jahre gekauft. so haben wir beide was davon.
und jetzt geht es mit api anbindung div. exchanges weiter... das wird sicher ein spaß

[CoinTracking Dominik]

Danke für euren Kauf und viel Spaß bei der Portfoliopflege 

[mole0815]

Danke für euren Kauf und viel Spaß bei der Portfoliopflege 

danke
habe mich heute schon 2 stunden damit befasst und musste leider schon das erste supportticket scheiben... jetzt habt ihr mich so richtig an der backe
aber wenn alles 1x korrekt eingerichtet ist wird es hoffentlich lange zeit problemlos laufen... hoffentlich

[dadingsda]

Hallo, ich bräuchte mal Hilfe zum Thema :

 Kaufwert und Verkaufswert.


Ich hab z.B

Kauf /   Currency  / Kaufwert in Euro  /  Verkauf / Currency / Verkaufswert in Euro /  Gebühr /   Preis(Verkauf)

0.12       BTC              750                  100k         DGB             780                     0.0003       0.0000012 BTC/DGB


sprich, ich habe 100k DGB für 0.12 BTC verkauft. Aber weiter kapier ich es nicht. Warum sind die BTC  günstiger in Euro als die DGB? Ich habe ja nur "getauscht" ?

[mole0815]

Zitiere mich herüber

Hier kann geholfen werden
https://bitcointalk.org/index.php?topic=208506.0

Aber bei dem Beispiel hast du 0,12 BTC (750 Euro) für 100.000 DGB (780 Euro) gekauft.
0,0003 BTC war die Gebühr und am Ende steht noch der BTC/DGB Kurs.

Hoffe ich habe das richtig hingetippt per Handy

Meiner Meinung entspricht die Differenz den Gebühren. Oder?

[dadingsda]

Ich wünschte so, du hättest recht   Habe mir auch alles mögliche durchgedacht, aber nichts passt.

1: 0,0003 BTC  waren keine 30 € (wäre für einen Trade von 750 Euro auch etwas viel)
2: Manchmal ist der Wert (annähernd) gleich
3: Manchmal auch umgekehrt! D.h. der Kaufwert ist höher


trotzdem Danke für deine Mühe  


edit:

Auch durch extreme Kursschwankungen ist es nicht zu erklären, denn dann hätte ich gegen einen dritten Coin tauschen müssen. z.B:

DGB - BTC - ETH  dann wäre es durch die Zeitdifferenz und Kursschwankungen zu erklären.


edit 2:

Habe die DGB von meinem Wallet auf Bittrex gesendet, gegen BTC verkauft und diese wiederum versendet.

[tyKiwanuka]

Kauf /   Currency  / Kaufwert in Euro  /  Verkauf / Currency / Verkaufswert in Euro /  Gebühr /   Preis(Verkauf)

0.12       BTC              750                  100k         DGB             780                     0.0003       0.0000012 BTC/DGB

Schaut für mich nach einem "Preis-Problem" von cointracking aus, wo ja im Hintergrund dann die Euro-Preise anhand durchschnittlicher Kurse ermittelt werden (und in Abhängigkeit von deinen Einstellungen).

100k DGB waren für cointracking zum Zeitpunkt des Verkaufs 780,- Euro wert.
0,12 BTC waren für cointracking zum Zeitpunkt des Kaufes 750,- Euro wert.

[CoinTracking Dominik]

danke
habe mich heute schon 2 stunden damit befasst und musste leider schon das erste supportticket scheiben... jetzt habt ihr mich so richtig an der backe
aber wenn alles 1x korrekt eingerichtet ist wird es hoffentlich lange zeit problemlos laufen... hoffentlich

Es braucht ein wenig Zeit bis das Portfolio aufgebaut ist. Nachdem alles richtig hinzugefügt wurde, läuft es aber fast vollautomatisch

Hallo, ich bräuchte mal Hilfe zum Thema :

 Kaufwert und Verkaufswert.


Ich hab z.B

Kauf /   Currency  / Kaufwert in Euro  /  Verkauf / Currency / Verkaufswert in Euro /  Gebühr /   Preis(Verkauf)

0.12       BTC              750                  100k         DGB             780                     0.0003       0.0000012 BTC/DGB


sprich, ich habe 100k DGB für 0.12 BTC verkauft. Aber weiter kapier ich es nicht. Warum sind die BTC  günstiger in Euro als die DGB? Ich habe ja nur "getauscht" ?

Hi dadingsda ,

tyKiwanuka hat die Frage bereits beantwortet. Mit der Option "Bester Preis" konvertieren wir die Preise aus unseren historischen Daten. Einmal den Kaufwert für die BTC, und einmal den Verkaufswert für DGB. 
Wenn du diese Option generell aktiviert, aber die Preise für diesen Trade gleichsetzen möchtest, kannst du die Asset Werte des Trades editieren. Gehe dazu auf die "Coins eintragen" Seite, editiere den Trade und klicke dort auf "Asset Wert anpassen".

[Hadrop.Boyle]

So habe mich endlich durchgerungen, den Account zu upgraden.
Recht preiswert im Moment (proUnlimited). Habe noch ein Ref benutzt und werde berichten wie meine Erfahrungen sind.
Speziell die API Anbindungen und Wallet Überwachungen schaue ich mir an, da ich recht viel Transfer habe.

Let's see!

dank deinem beitrag hab ich jetzt endlich ein paar min. zeit investiert und auch das upgrade erledigt
habe den ref-link aus deiner signatur verwendet und mir pro für 2 jahre gekauft. so haben wir beide was davon.
und jetzt geht es mit api anbindung div. exchanges weiter... das wird sicher ein spaß

Super danke dir. Bin auch gerade dabei die API einzurichten und alles zu sortieren.

Man sollte auf jeden Fall nicht vergessen, wenn Coins in eigene wallets gesendet wurden, für diese entweder eine wallet APi einzurichten, oder wenn es keine gibt, einen manuellen Transfer-Input zu erstellen. Und eigene wallets ist so ziemlich das Wichtigste im handling mit den coins.

*bisher sieht es bei mir noch wie kraut und rüben aus*  :-)

PS. @ CoinTracking Dominik Wird eigentlich für das Account upgrade eine Rechnung versendet?

[CoinTracking Dominik]

PS. @ CoinTracking Dominik Wird eigentlich für das Account upgrade eine Rechnung versendet?

Du kannst dir über folgenden Link eine Rechnung erstellen und exportieren: https://cointracking.info/pro/invoice/

[Hadrop.Boyle]

PS. @ CoinTracking Dominik Wird eigentlich für das Account upgrade eine Rechnung versendet?

Du kannst dir über folgenden Link eine Rechnung erstellen und exportieren: https://cointracking.info/pro/invoice/

Vielen Dank.

[reniakillo]

Weiss jemand warum Cointracking mir sagt, dass ich Coins welche ich auf Poloniex via Margin Trade genutzt habe (also nie besessen habe) trotzdem als "in meinem Besitz" angezeigt wird, in Cointracking?

Eintragungen wurden nie händisch sondern stets nur via Import von Poloniex gemacht.