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Author Topic: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins  (Read 209170 times)
Thura
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January 02, 2018, 10:27:12 PM
 #1501

Ich hätte eine Frage zum Steuerreport.

Beim Steuerreport werden gezahlte Transaktionsgebühren in der Berechnung nicht berücksichtigt und fallen somit später in die Veräußerung/Gewinn mit hinein. Selbst wenn der Kontostand bei 0 ist hält man noch Crypto, da die Gebühren nicht veräußert wurden. Sollte man zu einem späteren Zeitpunkt die gleiche Crypto erwerben und veräußern, fallen unter anderem auf Grund von Kursanstieg hohe Gewinne an, die man eigentlich gar nicht erwirtschaftet hat.

Wie lässt sich dies vermeiden?


Du solltest alle gezahlten Gebühren manuell ausbuchen und das hier lesen:
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018276-fehlende-gebühren-im-steuerreport

Das ist ja betrüblich, dass die Gebühren nicht berücksichtigt werden, davon war ich nun fest ausgegangen.

Wie bucht man denn technisch genau die Gebühren aus? Für jeden Trade bei dem Gebühr angefallen ist, eine "Ausgabe" zum selben Zeitpunkt in Höhe der Gebühr ohne eigene Gebühr buchen, oder wie genau?

Sobald das automatisch berücksichtigt werden würde (hoffentlich bis März d.J.) sollte dies auch deutlich gemacht werden (Newsletter?), damit man dann die Eigenbuchungen wieder löscht, und sie nicht doppelt hat.
1714732897
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Thura
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January 02, 2018, 10:50:34 PM
 #1502

hab mal ne frage zu käufen für freunde die nun in meinem portfolio stecken.
ich habe ein paar coins für nen kumpel gekauft, die ich nun gerne übertragen würde. er hat mir das geld für die coins per euro auf mein bankkonto überwiesen, dieses geld wird also auch nicht auftauchen in meinem portfolio.
ich habe mal ein wenig rumgespielt und versucht das ganze per ausgabe aus meinem portofolio zu bekommen. aber dann wird es mir immer als realisierter gewinn angezeigt.
wie bekomm ich die position aus meinem portfolio ohne dass es mir steuerlich angerechnet wird wenn ich eine "steuererbericht" im CT erstelle?

a) Ich würde eine separate Trade-Gruppe "Freund" anlegen und dieser alle betreffenden Transaktionen zuordnen, ggf. musst du dazu etwaige gemeinsame Käufe aufsplitten ...
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018733-einzelwertberechung-trennung-nach-depots
b) Alternativ kannst du die betreffenden Transaktionen auch entfernen, da sie nicht mit deiner Steuerlast und Performance zu tun haben

Zusätzlich könntest du einen Vertrag für das Geschäft aufsetzen, in dem dein Kumpel u.a. seine etwaige Steuerpflicht anerkennt und ihr somit auch einen möglichen Geldwäscheverdacht ausräumen könnt.

Ich bin auch in der Situation. Ich bin (leider anscheinend immer noch, obwohl ich schon viel gelernt habe in den letzten Wochen...) Steuer-/Wirtschaftslaie.

Heißt dass, wenn ich einen BTC beim Kurs von 100 EUR/BTC gekauft habe, und später für jemand anders einen zweiten BTC beim Kurs von 200 EUR/BTC gekauft habe und diesen zum Kaufzeitpunkt für jemand anderes +1 Sekunde als Ausgabe buche (so habe ich das gemacht), dies als realisierter Gewinn von 100 EUR zu Buche schlägt (wegen des zuerst gekauften BTC)?
Florian1501
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January 03, 2018, 12:43:31 AM
Last edit: January 03, 2018, 07:33:44 AM by Florian1501
 #1503

Ja, das habe ich auch schon gelesen, nur kann ich bei Bitfinex keine Unterscheidung machen, ob Margin oder nicht. Und wenn ich die Trades manuell einpflegen würde, würde ich doch auch nichts anderes machen, als die Werte aus der Trade-Historie abzutippen, oder?
Sorry, da kenne ich mich leider gar nicht aus ... Margintrading ist mir zu heiß, oder bin ich zu schwach?

Naja, es ist ja nur ein 3-1 Hebel und ich habe ja nur mit kleinen Beträgen "gespielt". Wenn ich gewusst hätte, wie das die Steuerberechnung verkompliziert, hätte ich es nicht gemacht...

Also ich vermute, dass er einfach mit den von Bitfinex übermittelten Werten (welche Margin waren) nicht umgehen kann. Laut CT Support Desk werden diese zwar gar nicht per API übergeben, was ich jedoch nicht bestätigen kann...

Laut Support Desk soll man Margin Trades am Besten separat behandeln. Jetzt habe ich mir ein zweites Konto angelegt. Auf dem Einen laufen alle regulären Trades und auf dem zweiten habe ich nur die Margin Trades importiert.

Mein Szenario ist folgendes (bei den Werten handelt es sich um fiktive Werte)
Ich habe 1 BTC auf Bitfinex transferiert.
Mit dem habe ich lustig Margin-Trading betrieben. Jetzt (Jahresende) habe ich 20 USD und 1,1 BTC auf Bitfinex.

Jetzt habe ich die Gewinnberechnung wie im Support Desk beschrieben für die Margin Trades (ohne dem ursprünglichen 1 BTC) berechnet. Diesen würde ich dann als separaten Posten in der Steuererklärung angeben. (zusätzlich muss ich natürlich noch die Gebühren entsprechend abziehen)
Jetzt muss ich für den Steuerreport doch noch irgendwie die Werte miteintragen, oder? Sonst stimmt ja die Bilanz nicht mehr? Ich besitzt jetzt ja 0,1 BTC und 20 USD mehr? Huh
Eigentlich dacht ich, ich buche einfach noch den Gewinn/Verlust als einzelne Position am 31.12.2017 in dem Konto, in dem ich den Steuerreport erzeuge, damit das alles passt. aber dann stimmt ja der Wert nicht... (spätestens beim nächsten Steurreport)
Das Dashboard wäre dann korrekt, aber der Steurreport schaut irgendwie falsch aus...

Hat jemand das selbe Problem oder Tipps für mich?
Hatte eigentlich nicht vor noch mehr Nächte dem Steuerthema zu widmen.  Sad

Danke und lg
FlensGold
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January 03, 2018, 08:23:42 AM
 #1504

Hallo,
ich überlege CoinTracking für meine gewerblichen Zwecke einzusetzen, ehe ich nun aber eine Lizenz hierfür kaufe wüsste ich gerne ob es überhaupt klappt dies hierüber abzubilden.

1) Prinzipiell ist es so, dass ich EUR an Kraken sende (fidor) und dort dann BTC/BCH kaufe.
2) Diese BTC/BCH sende ich im nächsten Schritt dann an eine lokale Wallet.
3) Ich kaufe dann Ware bei Hersteller mit BTC/BCH und zahle von der lokalen Wallet aus.

Schritt 1 dürfte vermutlich auf Grund der Kraken Logs gut erfassbar sein
Schritt 2 müsste über Einbindung der Wallet Adressen auch realisierbar sein
Schritt 3 wären Zahlungsausgänge, hier bräuchte ich die Möglichkeit dem Ausgang einen EUR/USD Wert mitzugeben (den Kaufpreis der Ware)

Ist sowas möglich? Und falls ja, wie ist es ggf. genauer zu Konfigurieren?
Danke und Gruß

Drokzid
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HAIL THE KING!


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January 03, 2018, 11:54:29 AM
 #1505

Benutzt hier jemand ebenfalls die ETH Wallet Import Funktion? Eingehende Transaktionen werden nicht (mehr) automatisch importiert. Ich muss jedes Mal den Job löschen und neu anlegen, damit die neuen Transaktionen importiert werden. Hat jemand von euch dieses Problem auch?

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LavaLamp52
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January 03, 2018, 01:09:22 PM
 #1506

Eine kleine Frage zu CSV Importen und Duplikaten:

Anscheinend werden duplizierte Eintragungen (Trades etc.) anhand der tradeid erkannt.
Wenn ich nun aber trades als CSV exportiere fehlt diese, beim Import des gleichen trades (z.b. mit einem neuen Kommentar) wird nun kein Duplikat angezeigt sondern munter
ein neuer Eintrag angelegt. Eine anzeige im GUI legt aber nahe das es einen check auf Diplikate gibt...

Ich habe auch einen unlimited account zur verfügung, der erlaubt zwar JSON export, aber nicht import (dort hätte ich die tradeid zur Verfügung...).
Bei +10k trades wäre es ganz nett diverse dinge exten eintragen zu können und wieder zu importieren.

Alternativ wäre es natürlich genial wenn die API einen Import/Update per JSON zulässt...
Schludrux
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January 03, 2018, 08:56:30 PM
 #1507

@LavaLamp

CSV Export mit TradeID:
Reporting /  TradeListe,
dann Button "Zur Vollansicht wechseln",
dann Button "Spalten verwalten".
Da kann man TadeID auswählen und  die Tabelle dann exportieren.
LavaLamp52
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January 03, 2018, 10:03:28 PM
 #1508

@LavaLamp

CSV Export mit TradeID:
Reporting /  TradeListe,
dann Button "Zur Vollansicht wechseln",
dann Button "Spalten verwalten".
Da kann man TadeID auswählen und  die Tabelle dann exportieren.

Danke für die schnelle Antwort. Ja, da funktioniert der Export der TradeID

Leider wird beim Import die TradeID ignoriert was immer noch zu Duplikaten führt...
LavaLamp52
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January 03, 2018, 10:58:21 PM
 #1509

Ich habe noch einen weiteren Bug gefunden:

Aktuell scheint der API Export der Trades (getTrades https://cointracking.info/api/api.php) ebenfalls nicht zu funktionieren.
Im Gegensatz zu anderen Methoden die ich getestet habe kommt nur eine 2 Byte lange, leere Antwort zurück.
Lezavvo
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January 03, 2018, 11:15:26 PM
Last edit: January 04, 2018, 12:01:55 AM by Lezavvo
 #1510

Hallo.

Ich habe noch eine Frage zu den tax fees. Ich habe gesehen, dass die tax fees nicht direkt verrechnet werden und man diese erst im Nachhinein von realisierten Gewinn abziehen soll/kann. Das bedeutet doch im Umkehrsxhluss, dass die Menge an Bitcoin, Ether, etc., die als fee anfällt, auch nich von dem Bestand abgezogen werden, oder? Ich bekomme immer zuviel Ethereum in meinem Bestand angezeigt und frage mich, ob ein Teil davon zumindest von den tax fees herrührt. Ich habe insgesamt tax fees für 300 bzw. 600 Euro und die meisten Transaktionen über Ethereum gemacht. Somit müsste das doch schon fast einen Ether zuviel erklären, oder verstehe ich irgendetwas nicht richtig? Und wenn dem so ist, wie kann ich diesen Betrag von meinem Gesamt-Coinbestand abziehen, damit ich auf einen richtigen Wert komme? Mir geht es halt einfach darum, dass ich einen richtigen Wert in meinem Portfolio habe und nicht 1oder 2 Ether zuviel, bei denen ich nicht erklären kann, was ich damit gemacht habe. Dementsprechend macht es doch auch keinen Sinn den Euro-Wert der tax fees vom realisierten Gewinn abzuziehen, wenn der in Wirklichkeit schon in Form von Coins abgezogen wurde, oder nicht?

Schon mal danke im Voraus.
Münzpräger
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January 03, 2018, 11:17:22 PM
 #1511

Die Android-App meldet, dass sie den CoinTracking Server nicht erreichen kann, wenn ich versuche mich einzuloggen. Hat das Problem noch jemand?

Bug-Report: Wenn man bei Trading-Gebühren den Datumsfilter auf das Enddatum 31.12.2017 setzt, wird dieses Datum ausgeschlossen anstatt es zu inkludieren. Man muss das Enddatum momentan auf 01.01.2018 setzen, um alle Gebühren von 2017 zu sehen. Ich denke, dass ist nicht gewollt.
arnuschky
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January 03, 2018, 11:51:19 PM
 #1512


An alle die das Multi-Account Feature von CoinTracking nutzen: Passt höllisch auf dass man sich da nicht die Daten versaut. Es ist leider sehr unlogisch/intransparent wie die Seite bei meheren Accounts und Browsertabs agiert.

Beispiel: account 1 auf tab 1, öffne account 2 auf tab 2. Wenn ich jetzt einen Trade aus der Liste von account 1 lösche, verschwindet dieser aus account 2...  Shocked
Lezavvo
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January 04, 2018, 05:49:32 AM
 #1513

Sehe ich genauso wie du, da sollte definitiv nachgebessert werden. Kann ja nicht sein, dass die tatsächliche Menge an was auch immer dadurch verfälscht wird. Oder man macht eine Auszahlung über die jeweilige Gesamtmenge an taxes für jeden Coin. Aber du wie ich das gesehen habe, rechnet CoinTracking einem nur die Gesamtsumme in Euro oder Bitcoin aus. Aber vielleicht hab ich das auch nur noch nicht gesehen und man kann sich das auch separat für jeden Coin anzeigen lassen.
Drokzid
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HAIL THE KING!


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January 04, 2018, 08:51:38 AM
 #1514


An alle die das Multi-Account Feature von CoinTracking nutzen: Passt höllisch auf dass man sich da nicht die Daten versaut. Es ist leider sehr unlogisch/intransparent wie die Seite bei meheren Accounts und Browsertabs agiert.

Beispiel: account 1 auf tab 1, öffne account 2 auf tab 2. Wenn ich jetzt einen Trade aus der Liste von account 1 lösche, verschwindet dieser aus account 2...  Shocked
Hast du den Bug bereits per Ticketsystem reported?

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supertee
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January 04, 2018, 10:11:11 AM
 #1515

Hallo Leute

Ich muss sagen, die App funktioniert super! Kann ich irgendwo auf einen Blick sehen, wie viel Geld ich aktuell investiert habe? Also wieviele BTC zum Beispiel an einen bestimmten Exchange geschickt wurden?

Danke

Passion.
arnuschky
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January 04, 2018, 10:13:07 AM
 #1516


An alle die das Multi-Account Feature von CoinTracking nutzen: Passt höllisch auf dass man sich da nicht die Daten versaut. Es ist leider sehr unlogisch/intransparent wie die Seite bei meheren Accounts und Browsertabs agiert.

Beispiel: account 1 auf tab 1, öffne account 2 auf tab 2. Wenn ich jetzt einen Trade aus der Liste von account 1 lösche, verschwindet dieser aus account 2...  Shocked
Hast du den Bug bereits per Ticketsystem reported?

Jetzt schon. Smiley Verspreche mir nicht viel davon, die sind momentan völlig überlastet. Die letzten drei Bugs die mit aufgefallen sind wurden auch noch nicht gefixt. Leider gibt's kein öffentlichen Bugtracker, das würde die ganze Sache etwas vereinfachen.

Edit: Das sollte jetzt nicht negativ klingen, Dario&Co machen eine exzellente Arbeit. Es ist nur so dass die derzeit kaum zum Bugfixen kommen.
namefake
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January 04, 2018, 11:33:46 AM
 #1517

Hallo,

ich bin wirklich begeistert von CoinTracking. Ist wirklich ein tolles Tool und ich habe es auch schon vielen Freunden weiterempfohlen.

Gibt es auch die Möglichkeit sich einen Performance-Bericht für das Jahr 2017 zu erstellen?
Als quasi ein "Realisierte und unrealisierte Gewinne"-Bericht für das Jahr 2017 und nicht zum aktuellen Stand.

Lg,
Bernd
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January 04, 2018, 02:32:54 PM
 #1518

Ich habe noch einen weiteren Bug gefunden:

Aktuell scheint der API Export der Trades (getTrades https://cointracking.info/api/api.php) ebenfalls nicht zu funktionieren.
Im Gegensatz zu anderen Methoden die ich getestet habe kommt nur eine 2 Byte lange, leere Antwort zurück.
In dieser Zeit ist es schwierig, Gewinne zu machen. Sei vorsichtig mit deinen Portfolios.

           ﹏﹏﹋﹌﹌ WPP ENERGY ﹌﹌﹋﹏﹏
☆═══━┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈━═══☆
≈ WORLD POWER PRODUCTION ≈


【 BACKED ASSET GREEN ENERGY TOKEN 】
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arnuschky
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January 04, 2018, 03:19:38 PM
 #1519

Ich habe noch einen weiteren Bug gefunden:

Aktuell scheint der API Export der Trades (getTrades https://cointracking.info/api/api.php) ebenfalls nicht zu funktionieren.
Im Gegensatz zu anderen Methoden die ich getestet habe kommt nur eine 2 Byte lange, leere Antwort zurück.

Works for me.
jackvegas
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January 04, 2018, 04:42:47 PM
 #1520

Hallo allerseits!

Habe eine Frage zum Steuer Report. Bitte entschuldigt die etwas holprige Formulierung, ich hoffe ihr versteht trotzdem was gemeint ist.

Nach dem Benutzen der Suchfunktion mit dem Begriff "Cointed" und keinem Ergebnis wende ich mich an euch.


Also, nach dem ich den Steuer Report fertig stellen wollte ergab sich folgende Fehlermeldung:

Quote
Es liegt kein passender Kauf zu diesem Verkauf vor (alle Kaufpools erschöpft). Nehme Kauf am gleichen Tag für 0 EUR an.

Es ist ein Trade von x BTC zu x NEO, wobei der BTC Wert für den Trade direkt von cointed.com kam (hab die BTC dort gekauft). Habe diesen Trade aber vor der Steuer Report Berechnung manuell hinzugefügt:

https://www.pic-upload.de/view-34592045/Unbenannt-1.jpg.html


Hab ich da etwas falsch angegeben? Der Wert "Cointed" unter dem Bereich "Börse" habe ich natürlich ebenfalls selbst eingegeben.
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