Erstes richtiges BLUTBAD 2018 – Wo ist der Boden ?!

[Buchi-88]

@nullCoiner
gratulation zum hero... ich weiß nicht ob mir nicht qwk in die quere gekommen ist aber das prüfe ich gleich in der history nach

sorry für das OT. aber so ein ereignis darf ruhig etwas gefeiert werden

Dann schaue einmal das deine Activity steigt, die Merits hast bereits  , Ironie ON, so Faul sein Ironie OFF.

Aber das wird eine einzelne Ausnahme sein, genügend Merits und zu wenig Activity zum Aufstieg 

Sorry für OT, aber ich habe das gerade gesehen 

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[Hilde X]

Määääh, es ist soooo hart.

Heute morgen vorm Aus-dem-Haus-gehen noch kurz unterm Peak meine TRX-Reserven von vor über einem Jahr verkauft und übelst gefreut - und dann dieser Tag, diese letzte Stunde.
Freud und Leid liegen oft soooo eng beieinander.

Na wenigsten hatte qwk heute wieder mal die Spendierhosen an. Merits sind die einzig harte Währung in diesen Zeiten.

Danke dafür von mir!

[Buchi-88]

Määääh, es ist soooo hart.

Heute morgen noch kurz vorm Aus-dem-Haus-gehen nach kurz unter dem Peak meine TRX-Reserven verkauft und übelst gefreut - und dann dieser Tag, diese letzte Stunde.
Freud und Leid liegt oft soooo eng beieinander.

Na wenigsten hatte qwk heute wieder mal die Spendierhosen. Merits sind die einzig harte Währung in diesen Zeiten.

Willkommen in der verrückten Welt des Kryptos  , Gewinn einsacken und nicht zurück sehen... Aber laut deiner Registrierung hast du eh ein sehr hartes Jahr überstanden .

[Hilde X]

Jo, hab ich. Ich zehre immer noch von dem einen Monat, nachdem ich mit dem ganz Wahnsinn angefangen hab. Anfang Dezember bis Anfang Januar war echt krass.

Gerade TRX ist da abgegangen wie Schmidts Katze auf Speed. Na ja, eigentlich alles.

[nullCoiner]

ich danke euch allen, vor allem auch dem guten qwk :::cheers::: Leidensgenossen   Schon beeindruckend was da immer so gelesen und bewertet werden muss und wird...
Next stop 2035 ledgendary rofl

@bct_ail da habe ich dich aber gründlich missverstanden, ja so ist dass, wenn man nur mal schnell...

So ganz verstehe ich es dann nicht, wenn die Steuern klar sind, dann ist 1 BTC = 1 BTC, dass kannst Du, wenn Du die Steuern außen vor lässt, drehen und wenden wie Du willst oder übersehe ich schon wieder etwas  

@mole0815 wenn ich Dir jetzt activity meriten könnte 

@Hilde X Tron steht im 7 Tage Vergleich zu den anderen immer noch gut da, die Frage ist nur, was passiert jetzt mit constantinople update, ich denke schon dass dies Auswirkungen auf den gesamten Markt haben wird, nur in welche Richtung 

[Hilde X]

Na Constantinople läuft zumindest nicht so chaotisch ab wie BCH. Ich lese da bisher von keinen Glaubenskriegen, Erpressungen, wüsten Beschimpfungen. Woher der Drop von heute kommt, ist echt nicht klar.

Das Gemeine ist ja, das TRX schon vor dem krassen BTC-Einbruch von heute morgen stark viel, nachdem es parabolic nach oben ging. Daher meine anfängliche Freude - die mir dann beim Aussteigen aus der S-Bahn abrupt im Halse stecken blieb.

Life is bitter.

[nullCoiner]

Na Constantinople läuft zumindest nicht so chaotisch ab wie BCH. Ich lese da bisher von keinen Glaubenskriegen, Erpressungen, wüsten Beschimpfungen.
Woher der Drop von heute kommt, ist echt nicht klar.

Das Gemeine ist ja, das TRX schon vor dem krassen BTC-Einbruch von heute morgen stark viel, nachdem es parabolic nach oben ging. Daher dann meine Freude - die mir dann beim Aussteigen aus der S-Bahn abrupt im Halse stecken blieb.

Life is bitter.

Yap, der Markt würgt gerade wieder alles ab, mal sehen wie weit das noch runter geht, glaub das low lag irgendwo bislang bei $3200 USD...

[Unknown01]

Jumpen wir wohl wieder zurück? War „nur“ ein 10%-iger rückgang.. also halb so wild wie ich finde, wäre mir aber persönlich lieber wenn wir endlich aufwärts gehen könnten

[hanspeter77]

ich denke auch das es noch etwas weiter zurück gehen wird im januar ist immer tiefgang eigentlich.
wegen den chinesen,die kaufen doch millionen von böllern^^.
mal schauen was wieder ein richtiger bullrun startet für 3-5 wochen wär mal wieder schön.
so könnt eich die ganzen shitcoins verkaufen ^^.

[bct_ail]

@bct_ail da habe ich dich aber gründlich missverstanden, ja so ist dass, wenn man nur mal schnell...

So ganz verstehe ich es dann nicht, wenn die Steuern klar sind, dann ist 1 BTC = 1 BTC, dass kannst Du, wenn Du die Steuern außen vor lässt, drehen und wenden wie Du willst oder übersehe ich schon wieder etwas  

Keine Ahnung, ob du etwas übersiehst. Das weiß ich ja selber nicht, ob ich etwas übersehe 

Mir sind nicht nur die Steuern klar, sondern auch das 1 BTC = 1 BTC sind.  Ich rechne aber überwiegend in Euro und nicht in BTC. Und da frage ich mich eben, ob ich nicht ein Detail bei meiner Überlegung übersehe?

Also nochmal nachdenken:
HODL BTC war mit 100€ gekauft. Den nehme ich jetzt für den (gestaffelten) Altcoinkauf. Der neue BTC aktuell mit 3300€ gekauft; der wird zum HODL.
Irgendwannpreis von BTC ist bei 50.000€. Dann wäre der Gewinn beim alten BTC (gekauft mit 100€) 49.900€. Beim neuen BTC hätte ich einen Gewinn von 46.700€. Ist also eine Differenz von 3200€.
Nun macht aber mein Gehirn dicht...
Dann müsste doch der Altcoinkauf einen Verkaufswert von >3200€ haben um einen Gewinn zu machen, oder?

[nullCoiner]

@bct_ail da habe ich dich aber gründlich missverstanden, ja so ist dass, wenn man nur mal schnell...

So ganz verstehe ich es dann nicht, wenn die Steuern klar sind, dann ist 1 BTC = 1 BTC, dass kannst Du, wenn Du die Steuern außen vor lässt, drehen und wenden wie Du willst oder übersehe ich schon wieder etwas  

Keine Ahnung, ob du etwas übersiehst. Das weiß ich ja selber nicht, ob ich etwas übersehe 

Mir sind nicht nur die Steuern klar, sondern auch das 1 BTC = 1 BTC sind.  Ich rechne aber überwiegend in Euro und nicht in BTC. Und da frage ich mich eben, ob ich nicht ein Detail bei meiner Überlegung übersehe?

Also nochmal nachdenken:
HODL BTC war mit 100€ gekauft. Den nehme ich jetzt für den (gestaffelten) Altcoinkauf. Der neue BTC aktuell mit 3300€ gekauft; der wird zum HODL.
Irgendwannpreis von BTC ist bei 50.000€. Dann wäre der Gewinn beim alten BTC (gekauft mit 100€) 49.900€. Beim neuen BTC hätte ich einen Gewinn von 46.700€. Ist also eine Differenz von 3200€.
Nun macht aber mein Gehirn dicht...
Dann müsste doch der Altcoinkauf einen Verkaufswert von >3200€ haben um einen Gewinn zu machen, oder?

Ah jetzt,

Der neue BTC aktuell mit 3300€ gekauft; der wird zum HODL.

. Genau, damit müssen deine Altcoins >3200 EUR erbringen, passt für mich. Stell Dir einfach vor Du würdest den BTC in EUR wandeln und die EUR dann wieder entweder direkt ALT oder BTC dann ALT. Den "neuen" BTC schickst Du auf eine neue hodl Adresse, damit hast Du alles schön für's FA dokumentiert und kannst deine Altcoins nächstes Jahr für hoffentlich mehr als 3200 EUR verkaufen, falls Du möchtest (oder wahlweise Teilverkäufe).

[mole0815]

Edit: mole0815, du editierst die eingefügten Bilder aber auch im Minutentakt.....---> vreo  

ja ich hatte mehrfach nur das bitcointalk proxy bildchen dass es immer mal wieder gibt... musste ein paar mal umstellen bis ich ein passendes gefunden hatte

Dann schaue einmal das deine Activity steigt, die Merits hast bereits  , Ironie ON, so Faul sein Ironie OFF.

jetzt hör mir doch auf mit der activity 
die läuft mit 14 stück alle 2 wochen auf maximum... mehr geht nicht... und lt. counter den ich laufen habe reicht es am 17.03.2019 zum hero

Merits sind die einzig harte Währung in diesen Zeiten.

da hast du recht... nur auf die ist verlass

@mole0815 wenn ich Dir jetzt activity meriten könnte

und ja die würde ich gerne nehmen... aber jetzt ist absolut der stress raus aus der sache... habe mein ziel trotz einführung der merits geschafft und bin damit mal glücklich.
sehe das sogar positv denn die jagd nach "unserer einzig harten währung" hat mich über das jahr flaute am cryptomarkt gerettet... so wurde es nie langweilig

und jetzt genug OT von meiner seite... wünsche ein schönes wochenende und hoffe die paar % die wir seit gestern früh verloren haben kommen bald wieder dazu

[nullCoiner]

so, bin mal wieder über etwas für die TAs gestolpert, hochinteressante Untersuchung zum Thema

Using UTXO age dynamics across market cycles, we attempt to time a price bottom for #Bitcoin by understanding when selling pressure from long term holders will wane. Our analysis suggests a likely bottom for $BTC in Q1’19 (see report for detail)

Im Prinzip geht's darum wie und in welchem Verhältnis Hodler mit unterschiedlichen Haltedauern die Marktbewegungen beeinflussen. Sie legen dar, wie 1-2 Years, 2-3 Years, 3-5 Years, and 5 Years+ hodler in Intervallen Verkaufsdruck erzeugen, wieder neue hodler entstehen und somit ein wiederkehrender Zyklus entsteht.
Ich packe als teaser einfach mal ein paar Grafiken mit rein, dann wird es verständlicher.

2/ The green line represents the % of bitcoin that hasn’t been moved in at least 1 year. Box 1 indicates the period of rapid growth of bitcoin that hasn’t moved in at least a year (hodlers) while box 2 shows the price at which that bitcoin was last moved (people buying the rally)

4/ Now we introduce lines that represent coins that haven’t been moved in 3-6 months(1) and 6-12 months(2). In both instances you can see the untouched coins shift from the 3-6 month line to the 6-12 month line, and then eventually into the 1 year+ UTXO line(3).

Und einer noch, aber den Rest müsst ihr dort selbst sehen, ist lohnenswert, denn sie geben einen Ausblick weit in die Zukunft, was meinen Entscheidugn für Cryptos nochmals bestärkt hat.

6/ Applying this logic to the recent cycle, we can get an idea of the source of selling pressure and how close we are to selling exhaustion. We need to analyze the bands that make up the 1 Year+ UTXO line, which we breakout into 1-2 Years, 2-3 Years, 3-5 Years, and 5 Years+.


https://twitter.com/Delphi_Digital/status/1083396022771027971

Für die komplette Studie müsste man eine Subscription abschließen, ich könnte mir aber vorstellen, dass diese durchaus interessant für Profis sein ist.
https://www.delphidigital.io/utxo

[Buchi-88]

Sieht gerade so aus als wenn es noch mal runter gehen könnte, die 120 Mrd. MC Marke ist jedenfalls einmal gefallen. Mal ehen ob die 110 Mrd. MC gehalten werden 

[pippo]

das Gute ist, ab Donnerstag gibt's erstmal Ablenkung, und nach der WM kommt dann entweder Sommerloch, oder die Rallye, aber wahrscheinlich erstmal Sommerloch 

Ich finde es jetzt gar nicht so schlecht das der BTC mal Federn verliert, so kann die nächste Alt Rally starten 😝 aber generell kommt jetzt einmal das übliche Sommerloch...

Nenne mir eine Zeitdauer, in der eine  signifikante Altcoin-Rallye eingesetzt hat, nach starken BTC-Kursverlusten?
Fakt ist doch wir brauchen bei Alts eine vorgelagerte Bitcoin-Rallye. Nur hohe Bitcoin-Preise führen zu "fuel/Benzin" für eine Altcoin-Rallye, die oft erst zeitlich versetzt einsetzt.
Nehmen wir die Situation im Herbst 2013, als Alts eigentlich bis Mitte Oktober auf der Verliererstrasse waren,
4. Quartal 2015
Sommer 2016, sowie - bis auf Monero - das zweite Halbjahr 2016
September/Oktober 2017

Nein, Bitcoin den Tod zu wünschen wird leider nicht den erwünschten Effekt für die Alts bringen. Eher das Gegenteil.

Der bitcoin tot würde dem Markt tatsächlich nichts gutes bringen... charttechnisch sieht das aber richtig schwarz aus... sollte das keine fake ausbruch gewesen sein, wird die 3000 marke auch erreicht werden..

Charts geben kurzfristig die Richtung vor. Mittelfristig gibt es immer einen Ausgleich zwischen Angebot und Nachfrage. Ich würde mich schwer wundern, wenn es nochmals einen Rutsch nach unten geben würde. Klar, wir hatten im September zuletzt Preise unter 3000. So lange ist das nicht her. Aber davon gehe ich nicht aus.

Hallo Worldcoiner, könntest du uns deine Markteinschätzung berichten?
Warum kommen noch  keine Institutionelle in den Markt, zb... was denkst du? oder glaubst du dass wir nochmal das ATH beim Btc überholen, also über 20k?

Wenn man mich ruft bin ich natürlich zur Stelle.

Ich hab zu Weihnachten zum Ausstieg bei Alts geblasen: https://bitcointalk.org/index.php?topic=418382.msg23751970#msg23751970

Das 2017 eine Hyptothek für 2018 darstellt war klar. Ich glaube aber langsam haben wir die schlimmsten Exzesse verdaut. Ich sehe den Bitcoin stabil bei über 6000. Er sollte zum Jahresende eher über 8000 tendieren. Mit den Institutionals ist es so ne Sache. Ende 2017 waren sie Feuer und Flamme (FOMO) jetzt sind viele umgekippt und setzten auf abwarten. Allerdings wird sich hier die Preistabilisierung positiv auswirken. 2019 sollten wir die Früchte ernten können von allem was positiv gesät wurde in diesem Jahr.

Ich sehe es anders als mein Freund Marc de Mesel: Das Tal der Tränen ist durchschritten, die Tiefs haben wir gesehen.

Schade dass es nicht so eingetroffen ist, wie ist deine Prognose aktuell Worldcoiner? Siehst die ca 3k Marke als Boden oder eher noch tiefer? 
Sollte das Halving keine Auswirkungen haben so wie beim letzten mal, was könnte dann ein Auslöser für eine Trendumkehr sein? Bakkt oder Etf denk ich mal nicht......

Danke

[nullCoiner]

hier nochmal ein optimistischer Ausblick mit ernüchterndem Fazit, aber auch hier, es sind alles nur mögliche Szenarien...
Persönlich tendiere ich eher zum WillyWoo Szenario, dass wir den bottom noch nciht erreicht haben Andererseits hoffe ich, dass wir nicht noch weitere 3 Jahre brauchen bis wir neue ATHs sehen, aber das ist mein Wunschdenken. Welchen Einfluss und wann Bakt, ETF, Halfening etc. haben läßt sich wohl nur schwer abschätzen.

Bitcoin bottom is in
An honest review of best indicators

I have so much respect for Murad Mahmudov, David Puell, Willy Woo,
Tone Vays but I have to respectfully disagree with them. I have a really strong case in hands that state: The Bitcoin bottom is in.

My case is not based on feelings. Just numbers.
The realized value

First of all, let's review an amazing work done by Nic Carter, inspired by Pierre Rochard, creating the concept of "Realized Value".
...

...
Consequences

The fact that I'm arguing that Bitcoin has reached its bottom doesn't mean I think that it's going straight up. In fact, I believe that we will be in a 3k~5k range for relatively long time, as demand starts to build up again (or some big event happens meanwhile). There will be a series of little tests the market will make to confirm this is a safe place.

However, a major consequence of this being the bottom is that this contradicts the vision that the cycles are getting longer and longer. That would be the end of this 1-year cycle, exactly as the 1-year cycle in 2014. This leads to an indication that we could see a new ATH in 3 years.

https://medium.com/@renato_shira/bitcoin-bottom-is-in-35ff1e2b9403


Ich hau gleich noch den Tweet von WillyWoo von Heute mit dran...

Is the bottom in? Not yet. In order for the bottom to be in, the volume of coins changing hands becomes steady, currently it's very erratic, synonymous with middle of the bear detox. (In this chart I'm tracking the volatility of on-chain volume).

https://twitter.com/woonomic/status/1084691535697006592

[coco23]

D.h. die volatility of network volume ist auf dem höchsten Stand seit Mitte 2014. Der Boden war von dort aus noch ein ganzes Stück tiefer, aber erstmal muss dann auch die volatility wieder zurückkommen

[nullCoiner]

wird es nicht langsam Zeit, einen 2019-er Fred zu starten. Wo der Boden 2018 war, wissen wir ja jetzt schon ...

hehe, ist etwas dran, aber dass wir den Boden auch noch nicht 2019 erreicht haben, dass wusste letztes jahr noch niemand, aber ich bin da "emotionslos"...

[Unknown01]

wird es nicht langsam Zeit, einen 2019-er Fred zu starten. Wo der Boden 2018 war, wissen wir ja jetzt schon ...

hehe, ist etwas dran, aber dass wir den Boden auch noch nicht 2019 erreicht haben, dass wusste letztes jahr noch niemand, aber ich bin da "emotionslos"...

Wozu einen neuen Thread erstellen? Das Thema ist noch aktuell und wenn dann kann man dann ein thema erstellen, wenn der Run kommt mit dem Titel „Erster richtiger Run 2019 - Wo ist die Decke?!“

Davor sinnlos, wir befinden uns im selben „Blutbad“

[bct_ail]

wird es nicht langsam Zeit, einen 2019-er Fred zu starten. Wo der Boden 2018 war, wissen wir ja jetzt schon ...

hehe, ist etwas dran, aber dass wir den Boden auch noch nicht 2019 erreicht haben, dass wusste letztes jahr noch niemand, aber ich bin da "emotionslos"...

Wozu einen neuen Thread erstellen? Das Thema ist noch aktuell und wenn dann kann man dann ein thema erstellen, wenn der Run kommt mit dem Titel „Erster richtiger Run 2019 - Wo ist die Decke?!“

Davor sinnlos, wir befinden uns im selben „Blutbad“

Sehe ich auch so. Die 2018 beziehen sich ja nicht auf den Boden in dem Jahr, sondern auf das erste Blutbad....obwohl man auch 2015 oder 2012 schreiben könnte. Aber damals hat es eben noch keiner geschrieben.