Candoo/Salazarian BFL Gruppenkauf-Megathread

[Theradur]

Wer nachweislich damit droht, Insolvenz anzumelden, um sich vollständigen Refunds zu entziehen, wenn er vorher in die höchsten Töne prallt, er besäße BTC im Werte von 200 TEur, kann man Von Betrugsabsicht ausgehen.

Es ist nicht schwer, zu erkennen, dass es sich bei candoos Ankündigung einer Privatinsolven um einen zugegebenermaßen schlechten Scherz handelt. Den er allerdings nicht begonnen, sondern lediglich aufgegriffen hat.

Wo kommen denn immer die Gerüchte her, dass ich reich bin? Mein Auto ist 16 Jahre alt!

Ingvar Kamprad ist auch mit einem ewig alten Volvo durch die Gegen genuckelt - und der war Milliardär.

@DerSchwede

Die Rückzahlgarantie kannste auch noch fordern wenn die Miner schon laufen - stand ja nirgens das die irgendwann mal erlischt .

[candoo]

Wisst ihr was, ich finde das hier viel zu spannend um einfach ab zu hauen.

Nachdem mir Christian ja meinen Refund eh nicht in BTC auszahlt und ich
glaube das das hier noch richtig interessant wird bleib ich im Projekt.

Ich denke ich lass mir viel zu viel entgehen wenn ich hier vorzeitig aussteige.
Demnach vergiss das mal, ich verzichte auf mein Rückkaufsrechts und warte
lieber wie sich das hier weiter entwickelt.

Es Grüßt ein gut gelaunter Schwede

Ok. Sobald die Frist zum widerruf abgelaufen ist updated Salazarian sein Thread und macht ne aktuelle Liste mit den Anteilen und der Verteiligung

[Theradur]

Lol wie geht denn das? Wenn nicht alle den neuen Bedingungen explizit zustimmen kannst du dir das knicken.

[DerSchwede]

Die Rückzahlgarantie kannste auch noch fordern wenn die Miner schon laufen - stand ja nirgens das die irgendwann mal erlischt .

naja die frist die christian gesetzt hat bis zu der die rückkaufsregelung abläuft dürfte
wohl gültig sein. zumindest da hat er sich mmn. halbwegs juristisch korrekt verhalten.



Übrigens ? Das Highlight des Tages ?
Diese PM - von einem nicht weiter genannten User:

Ich biete 0.40BTC für deine Anteile, wenn ich dafür dein account dazu bekomme

Ich hab mich ja fast angepinkelt.
Das wird noch richtig spannend

[candoo]

Die Rückzahlgarantie kannste auch noch fordern wenn die Miner schon laufen - stand ja nirgens das die irgendwann mal erlischt .

naja die frist die christian gesetzt hat bis zu der die rückkaufsregelung abläuft dürfte
wohl gültig sein. zumindest da hat er sich mmn. halbwegs juristisch korrekt verhalten.



Übrigens ? Das Highlight des Tages ?
Diese PM - von einem nicht weiter genannten User:

Ich biete 0.40BTC für deine Anteile, wenn ich dafür dein account dazu bekomme

Ich hab mich ja fast angepinkelt.
Das wird noch richtig spannend

Schreib wenigstens Namen hin. Von mir kam die PN nicht!

[DerSchwede]

Wisst ihr was, ich finde das hier viel zu spannend um einfach ab zu hauen.

Nachdem mir Christian ja meinen Refund eh nicht in BTC auszahlt und ich
glaube das das hier noch richtig interessant wird bleib ich im Projekt.

Ich denke ich lass mir viel zu viel entgehen wenn ich hier vorzeitig aussteige.
Demnach vergiss das mal, ich verzichte auf mein Rückkaufsrechts und warte
lieber wie sich das hier weiter entwickelt.

Es Grüßt ein gut gelaunter Schwede

Ok. Sobald die Frist zum widerruf abgelaufen ist updated Salazarian sein Thread und macht ne aktuelle Liste mit den Anteilen und der Verteiligung

Ich freu mich drauf

[Theradur]

naja die frist die christian gesetzt hat bis zu der die rückkaufsregelung abläuft dürfte
wohl gültig sein. zumindest da hat er sich mmn. halbwegs juristisch korrekt verhalten.

Warum sollte Sie. Das die Garantie jemals abläuft stand nirgens, und rückwirkend den Kram einfach ändern geht so einfach auch nicht (es sei denn es sind alle einverstanden). Stell dir vor du kaufst ein Auto mit lebenslanger Garantie und 2 Wochen nach dem Kauf sagt das Autohaus - "Nö, kein Bock mehr drauf".

[Freedom24]

Was haltet Ihr von Candoo's Argumention, dass er unsere Namen, Anschrift und Bankverbindung haben will, um sich rechtlich abzusichern bezüglich Geldwäsche und doppelter Auszahlung aber im Gegenzug bietet er mir eine Rückzahlung in BTC von 0,2 BTC für meine 5 Anteile an.

Irgendwie sehr ungeschickt genauso wie das ganze Projekt jetzt läuft.

Die Frage wurde dir doch bereits beantwortet von einem sehr erfahrenen Member

Quote from: Freedom24 on September 02, 2013, 04:26:07 PM
Quote from: qwk on September 02, 2013, 04:24:28 PM
Quote from: Evolyn on September 02, 2013, 04:07:09 PM
Sollte jemand meinen Forumaccount hacken, an meine Schlüssel kommen usw (wobei eigentlich nur die Schlüssel das wichtige sind), dann habe ich ein gewaltiges Problem und selbst wenn ich dann komme und nochmal Refund will, stehe ich blöd da. Du hast mich bereits ausbezahlt, kannst es belegen und ich kann dir absolut nichts. Ganz ganz schwaches Argument mit gehacktem Account.

Ich kann dazu nur sagen, dass du dich täuschst. Er könnte im Zweifelsfall nicht rechtssicher belegen, dass er seinen Verpflichtungen aus dem Vertrag zwischen zwei Personen nachgekommen ist. Eine Bitcoin - Adresse ist keine Person, weder juristisch noch natürlich. Sie kann auch nur bedingt, in keinem Falle aber zweifelsfrei ausschließlich einer Person zugeordnet werden, und stellt somit auch keine Identität einer Person dar.
Damit kann die Person candoo zwar möglicherweise die Auszahlung an eine Adresse belegen, keinesfalls aber die Vertragserfüllung gegenüber der Gegenpartei im Vertrag.

Irgendwie sinnlos dieser Argumentation, wenn Candoo nebenbei versucht meine 5 Anteile für 0,2 BTC abzukaufen.

Es steht candoo frei, dir ein Angebot zu unterbreiten, deine Anteile abzukaufen. Damit entstünde ein völlig neues Vertragsverhältnis, in dem du Schuldner der Anteile bist. Das hat nichts mit der Rückkaufgarantie zu tun.

Das sichert dich aber nicht davor ab, dass du 2 Wochen später wieder Post von mir bekommst und ich den vollen Betrag verlange (So argumentierst du auch um nicht in BTC auszuzahlen). Außerdem ist es sehr dreist mich mit 20% von der Rückkaufoption die von dir garantiert wurde abzuspeisen.
 

Wider einfach überlesen? Was ist los? Kannst du nicht mehr folgen?

Die Rückzahlgarantie kannste auch noch fordern wenn die Miner schon laufen - stand ja nirgens das die irgendwann mal erlischt .

naja die frist die christian gesetzt hat bis zu der die rückkaufsregelung abläuft dürfte
wohl gültig sein. zumindest da hat er sich mmn. halbwegs juristisch korrekt verhalten.



Übrigens ? Das Highlight des Tages ?
Diese PM - von einem nicht weiter genannten User:

Ich biete 0.40BTC für deine Anteile, wenn ich dafür dein account dazu bekomme

Ich hab mich ja fast angepinkelt.
Das wird noch richtig spannend

Schreib wenigstens Namen hin. Von mir kam die PN nicht!

Einige User versuchen auf dumm dreiste Art und Weise Anteile weit unter dem Rückkaufwert zu kaufen. Niemand kann sagen, ob es sich dabei um Candoo's andere Accounts handelt oder es jemand anderes ist.

[DerSchwede]

naja die frist die christian gesetzt hat bis zu der die rückkaufsregelung abläuft dürfte
wohl gültig sein. zumindest da hat er sich mmn. halbwegs juristisch korrekt verhalten.

Warum sollte Sie. Das die Garantie jemals abläuft stand nirgens, und rückwirkend den Kram einfach ändern geht so einfach auch nicht (es sei denn es sind alle einverstanden). Stell dir vor du kaufst ein Auto mit lebenslanger Garantie und 2 Wochen nach dem Kauf sagt das Autohaus - "Nö, kein Bock mehr drauf".

nö aber wenn dir das Autohaus sagt, wir ändern unsere Garantie und du darfst es wenn es dir nicht gefällt zurück geben
keine Ahnung , bin kein jurist - nur tourist

[Theradur]

Einseitige Vertragsänderung - wo stand gleich die Klausel dafür das das geht? Richtig, auch hier: nirgens . Das ganze Problem wäre nie entstanden wenn man mal das Oberstübchen beheizt hätte. Zumal es nicht wenige gab die genau das auch angesprochen haben - nunja.

[trepex]

Warum sollte Sie. Das die Garantie jemals abläuft stand nirgens, und rückwirkend den Kram einfach ändern geht so einfach auch nicht (es sei denn es sind alle einverstanden). Stell dir vor du kaufst ein Auto mit lebenslanger Garantie und 2 Wochen nach dem Kauf sagt das Autohaus - "Nö, kein Bock mehr drauf".

Kommt Leute, das ist doch wohl selbstverständlich, dass diese "Rückkauf-Garantie" nur bis zur Auslieferung gilt.

Habt ihr alle Spass am Stänkern?
Wollt ihr einfach mal jemanden verklagen?

Die ganze Kommunikation zu diesem Gruppenkauf ist von allen Seiten nicht wirklich angemessen.

[Freedom24]

Warum sollte Sie. Das die Garantie jemals abläuft stand nirgens, und rückwirkend den Kram einfach ändern geht so einfach auch nicht (es sei denn es sind alle einverstanden). Stell dir vor du kaufst ein Auto mit lebenslanger Garantie und 2 Wochen nach dem Kauf sagt das Autohaus - "Nö, kein Bock mehr drauf".

Kommt Leute, das ist doch wohl selbstverständlich, dass diese "Rückkauf-Garantie" nur bis zur Auslieferung gilt.

Habt ihr alle Spass am Stänkern?
Wollt ihr einfach mal jemanden verklagen?

Die ganze Kommunikation zu diesem Gruppenkauf ist von allen Seiten nicht wirklich angemessen.

Wie soll den eine angemessen Kommunikation unserseits gegenüber Candoo aussehen? Candoo hat doch für uns nur Hohn und Spott übrig. Er reißt sogar die Frist für die Rückzahlung per Banküberweisung bis zum letzten Tag aus.

[candoo]

Warum sollte Sie. Das die Garantie jemals abläuft stand nirgens, und rückwirkend den Kram einfach ändern geht so einfach auch nicht (es sei denn es sind alle einverstanden). Stell dir vor du kaufst ein Auto mit lebenslanger Garantie und 2 Wochen nach dem Kauf sagt das Autohaus - "Nö, kein Bock mehr drauf".

Kommt Leute, das ist doch wohl selbstverständlich, dass diese "Rückkauf-Garantie" nur bis zur Auslieferung gilt.

Habt ihr alle Spass am Stänkern?
Wollt ihr einfach mal jemanden verklagen?

Die ganze Kommunikation zu diesem Gruppenkauf ist von allen Seiten nicht wirklich angemessen.

Wie soll den eine angemessen Kommunikation unserseits gegenüber Candoo aussehen? Candoo hat doch für uns nur Hohn und Spott übrig. Er reißt sogar die Frist für die Rückzahlung per Banküberweisung bis zum letzten Tag aus.

Schon einmal daran gedacht, dass ich erstmal das nötige Geld besorgen muss? Dies dauert halt

[Freedom24]

Warum sollte Sie. Das die Garantie jemals abläuft stand nirgens, und rückwirkend den Kram einfach ändern geht so einfach auch nicht (es sei denn es sind alle einverstanden). Stell dir vor du kaufst ein Auto mit lebenslanger Garantie und 2 Wochen nach dem Kauf sagt das Autohaus - "Nö, kein Bock mehr drauf".

Kommt Leute, das ist doch wohl selbstverständlich, dass diese "Rückkauf-Garantie" nur bis zur Auslieferung gilt.

Habt ihr alle Spass am Stänkern?
Wollt ihr einfach mal jemanden verklagen?

Die ganze Kommunikation zu diesem Gruppenkauf ist von allen Seiten nicht wirklich angemessen.

Wie soll den eine angemessen Kommunikation unserseits gegenüber Candoo aussehen? Candoo hat doch für uns nur Hohn und Spott übrig. Er reißt sogar die Frist für die Rückzahlung per Banküberweisung bis zum letzten Tag aus.

Schon einmal daran gedacht, dass ich erstmal das nötige Geld besorgen muss? Dies dauert halt

Und deine 900 Coins mit denen du geprallt hast? Außerdem war das absehbar, dass du eine größere Summe brauchst um alle auszuzahlen.

[Theradur]

Warum sollte Sie. Das die Garantie jemals abläuft stand nirgens, und rückwirkend den Kram einfach ändern geht so einfach auch nicht (es sei denn es sind alle einverstanden). Stell dir vor du kaufst ein Auto mit lebenslanger Garantie und 2 Wochen nach dem Kauf sagt das Autohaus - "Nö, kein Bock mehr drauf".

Kommt Leute, das ist doch wohl selbstverständlich, dass diese "Rückkauf-Garantie" nur bis zur Auslieferung gilt.

Habt ihr alle Spass am Stänkern?
Wollt ihr einfach mal jemanden verklagen?

Die ganze Kommunikation zu diesem Gruppenkauf ist von allen Seiten nicht wirklich angemessen.

Jedwede kritische Anmerkung, Frage etc wurden einfach wegignoriert oder mit vollmundigen Versprechen einfach ausgeblendet. Das hier kann man als Quittung ansehen und ich hoffe ganz ehrlich das es der eine oder andere durchzieht. Die Lernkurve schein ja relativ flach zu sein bei manchen und so kann man vielleicht den Anstieg leicht erhöhen.

[mezzomix]

Naja, solange andere gerade eben bei den Angeboten immer noch einen erfolgreichen candoo durchziehen, ist so etwas wie eine Lernkurve bei manchen erst gar nicht vorhanden.

Sebastian scheint einer der wenigen zu sein, die wirklich einen vernünftiges Geschäft durchziehen können, obwohl auch in diesem Fall das Ergebnis seit Juni absehbar war.

[DaFool]

https://bitcointalk.org/index.php?topic=286353.0;all

Als unbeteiligter muss ich doch mal meine Meinung zu dieser Sache abgeben.

Zuerst macht Candoo diesen Gruppenkauf und verspricht den Leuten, dass er die Anteile von ihnen zurückkaufen würde wenn sie es wünschen. Dann holt er sich öffentlich im Internet rat, wie man am besten "seine Kunden abwimmelt" wenn diese auf dieses Angebot zurückkommen.

Veröffentlicht dann ein Betroffener, hier Freedom24, dieses Gebaren seitens Candoo wird diesem dann gedroht, dass er seine Zahlung nicht erhält ohne einen Zivilprozess anzustrengen. Das ist aus meiner Sicht unredlich, da die bestehenden Verbindlichkeiten als Druckmittel gegen die Geschädigten eingesetzt werden. Ich denke mit dieser Ansicht dürfte ich sowohl menschlich als auch juristisch nicht allein dastehen.

Und dieser Vertrag in dem die ganze Operation dann für 150 € jemanden übergeben wird...

Edit: Fotolink auf Wunsch von Candoo entfernt, er hat mir eine PM geschrieben und das verlangt, also bin ich mal nicht so, Link steht ja schon von Freedom24 in dem Thread den ich verlinkt hab...

Ein Schelm wer böses denkt und vermutet, dass das vielleicht ein Strohmann sein könnte. Würde mich nicht wundern wenn dieser Falut auf dem Papier totel pleite wäre und ihr nicht an euer Geld kommt.

Zu den Käufern würde ich noch sagen, man sollte Seriösität nicht von Posting- Counts in Internetforen abhängig machen.

Bitcoin befindet sich noch in den Kinderschuhen und solche Vorgänge rücken Bitcoin in ein schlechtes Licht und nehmen potentiellen Nutzern das Vertrauen in die dezentral organisierte Währung.

Ich selbst hatte mit Candoo nur insofern zu tun, dass ich mich dazu habe hinreissen lassen, ihm mal eine News zu schreiben woraufhin ich nie wieder etwas von ihm gehört habe. (Auch wenn die News nicht professionellen Maßstäben entsprochen haben sollte sagt man wenigstens Dankeschön.)

[qwk]

Habt ihr alle Spass am Stänkern?
Wollt ihr einfach mal jemanden verklagen?

Ja, bei einigen sieht das so aus, wir Neuländer bezeichnen sowas gerne auch als "Trollen"

Leider bellen diese Trolle nur, zum verklagen wird's bei keinem reichen.

Die ganze Kommunikation zu diesem Gruppenkauf ist von allen Seiten nicht wirklich angemessen.

Ich finde, die unbeteiligten Dritten halten sich bisher noch ganz zivilisiert zurück

[Polarstorm]

Glaubst du allen ernstes das es eine gute Idee ist die "Trolle" auch noch mit einem "Na kommt schon, macht doch, ihr traut euch ja eh nicht!" zu provozieren ? Mal ganz davon abgesehen das das charakterlich ne ganz schwache Leistung ist qwt.

*kopfschüttel*


Davon abgesehen finde auch ich es ziemlich affig wenn die Leute hier jetzt plötzlich davon ausgehen das die Garantie "nie" abläuft. Das is Kindergartenkacke.

Einerseits beschwert ihr euch über das niveau von candoo und andererseits kommt ihr dann mit sowas.

"Der hat mir mein Schäufelchen weggenommen, jetzt nehm ich ihm seins weg".

Klar, wenn die Situation andersrum wäre würde sich candoo vermutlich genau auf sowas berufen, aber ma im ernst, nur weil er das machen würde müsst ihr das auch ? Auge um Auge, Zahn um Zahn ?

Man man man...

[Theradur]

Glaubst du allen ernstes das es eine gute Idee ist die "Trolle" auch noch mit einem "Na kommt schon, macht doch, ihr traut euch ja eh nicht!" zu provozieren ? Mal ganz davon abgesehen das das charakterlich ne ganz schwache Leistung ist qwt.

*kopfschüttel*


Davon abgesehen finde auch ich es ziemlich affig wenn die Leute hier jetzt plötzlich davon ausgehen das die Garantie "nie" abläuft. Das is Kindergartenkacke.

Einerseits beschwert ihr euch über das niveau von candoo und andererseits kommt ihr dann mit sowas.

"Der hat mir mein Schäufelchen weggenommen, jetzt nehm ich ihm seins weg".

Klar, wenn die Situation andersrum wäre würde sich candoo vermutlich genau auf sowas berufen, aber ma im ernst, nur weil er das machen würde müsst ihr das auch ? Auge um Auge, Zahn um Zahn ?

Man man man...

Kindergartenkacke also: viel mehr ist es lernen durch Schmerz. Wenn man hier immer den großkotzigen Larry raushängen lässt muss irgendwann mal die Rechnung kommen - wie es in den Wald hineinschallt ...