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Author Topic: Candoo/Salazarian BFL Gruppenkauf-Megathread  (Read 116293 times)
twbt
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An AA rated Bandoneonista


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October 13, 2013, 01:17:20 AM
 #701

Also diese Leute interessieren mich nur , wann die 8 da bsp. vor August nicht mal on gekommen sind oô
Die haben keinen Plan ,was hier abgeht, das ist ja das erschreckende zumindest!
Deswegen habe ich mal die ausgesucht und hoffe, dass die mal iwann ON kommen Wink
 Die anderen ähneln sich aber es wäre natürlich interessant zu wissen ,wer WIRKLICH ein Sock ist! Man muss bedenken, dass sobald man in einer Bande arbeitet, man nicht mehr weiß ,wer wen steuert, ergo unmöglich herauszufinden! Das ist also unmöglich eigentlich. Man kann nur gewisse Muster erahnen!

Yep, ich kann das Argument "lange nicht mehr online" nachvollziehen . - Aber, das beweist nichts. - Deine Beurteilung "der Bande" teile ich.

Ich finde gut, dass Du Dich in diesem Thread einbringst. Aber Dein Vertrag mit der "candoo-Gruppe" verdiente evtl. auch einen parallelen Thread.

maths is scam
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Salazarian
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October 13, 2013, 01:26:09 AM
 #702

Also diese Leute interessieren mich nur , wann die 8 da bsp. vor August nicht mal on gekommen sind oô
Die haben keinen Plan ,was hier abgeht, das ist ja das erschreckende zumindest!
Deswegen habe ich mal die ausgesucht und hoffe, dass die mal iwann ON kommen Wink
 Die anderen ähneln sich aber es wäre natürlich interessant zu wissen ,wer WIRKLICH ein Sock ist! Man muss bedenken, dass sobald man in einer Bande arbeitet, man nicht mehr weiß ,wer wen steuert, ergo unmöglich herauszufinden! Das ist also unmöglich eigentlich. Man kann nur gewisse Muster erahnen!

Yep, ich kann das Argument "lange nicht mehr online" nachvollziehen . - Aber, das beweist nichts. - Deine Beurteilung "der Bande" teile ich.

Ich finde gut, dass Du Dich in diesem Thread einbringst. Aber Dein Vertrag mit der "candoo-Gruppe" verdiente evtl. auch einen parallelen Thread.


Es ist irgendwie traurig, dass sich maximal 10-15 Leute von 119 angeblichen Anteilseignern hier beteiligen!? Die 70-80 schrieb ich hier nicht rein ,weil sie zwar aktiv sind, aber im Bezug auf diesen Thread nix machen.
Es geht hier nicht einfach um ein paar Cents (wie jemand es gemeint hatte, der nicht mal hierin involviert ist) , daher ist diese Anteilslliste der Schlüssel zu allem!

Ich bin leider kein Experte, wenn es um das Verfolgen von Transaktionen geht, aber es wäre SEHR interessant zu wissen, wenn man alle BTC Schlüssel, die von angeblichen Anteilskäufern existieren, reverse engineeren würde, ob da nicht noch Background Verbindungen entstehen? ^^ Ich kanns schlecht erklären ,aber durch diese Taktik hat man schon Scammer ausfindig gemacht,bevor diese Scammer angefangen haben, zu scammen! In Kombination mit unnatürlich frischen Accs ließen sich sichere Schlüsse ziehen.

malkusch
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October 13, 2013, 04:31:16 AM
 #703

Ich möchte mich kurz mal zu Wort melden. Ich bin hier mit mit ca. 38 Anteilen drinne. Dieses Projekt hat sich für mich aktuell unüberschaubar gewandelt und diesen nicht unbeachtlich kleinen Thread sehe ich erst Heute. Kann mir mal wer den aktuellen Stand zusammenfassen und mir meine Optionen nennen? Was wird aus den Geräten?

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mezzomix
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October 13, 2013, 08:24:51 AM
 #704

Kann mir mal wer den aktuellen Stand zusammenfassen und mir meine Optionen nennen? Was wird aus den Geräten?

Kurz: Als es jedem klar wurde, dass die BFL Miner ein Verlustgeschäft sind, hat die candoo Bande hat versucht das Projekt Salazarian auf's Auge zu drücken. Der hat vor einigen Wochen bemerkt, dass er über den Tisch gezogen wurde und den Vetrag widerrufen. Die candoo Bande versucht seitdem mehr oder weniger erfolgreich, sich um die Pflichten aus dem Group-Buy zu drücken. Als Nebenkriegsschauplatz geht gerade der Avalon Group-Buy den Bach runter, weil sich das Mining dort ebenfalls nicht mehr rechnet, die candoo Bande aber einen Verkauf der Geräte boykotiert.

Die Geräte kommen vielleicht irgendwann werden aber zu nahezu 100% weder ihr Geld einspielen noch im Verkauf auch nur 50% des Kaufpreis einbringen. Allerdings haben die Group-Buy Käufer noch ihr vertraglich zugesichertes Rückkaufrecht, welchen einen geringeren Verlust darstellt, als der Betrieb oder Verkauf der Geräte. Allerdings verweigert die candoo Bande diesen Rückkauf bis jetzt mit wechselnden Argumenten und einer Verzögerungstaktik.

Was aus den Geräten wird, dürfte inzwischen egal sein. Der wichtigste Punkt ist inzwischen die Entsorgung als Elektroschrott.  Wink
trepex
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October 13, 2013, 08:30:33 AM
 #705

Da schläft man mal und über Nacht hat der Thread massiv vom Thema Refund in eine andere Richtung verändert.
Ich versuche ja immer, das Thema Candoo&BFL-Gruppenkauf neutral zu betrachten.
Andererseits liebe ich es auch, das System (um welches es sich auch immer handelt) auszutricksen.
Kennt noch jemand den LH Trick mit den Bahnfahrten Frankfurt-Stuttgart? Egal...
Airberlin und REWE sind auch lustig.


Wer (mehrere) Bitcoin-Miner selbst betreibt, muss sich um einen 24h Bereitschaftsdienst kümmern.
Das gilt noch viel mehr, wenn man einen Gruppenkauf organisiert. Das Geschrei der Anleger, wenn ein Miner
(oder alle, Internet/Sicherung vom Haus/Wohnung) am Freitag Abend ausfällt und man gerade im Wochenende-Urlaub
ist möchte ich nicht sehen.
(OK, die Popcorn Freaks wollen es natürlich sehen/lesen  Tongue )
Dass Candoo in einer Gruppe (3 ?) gearbeitet hat, ist also erstmal nicht so verwerflich, wie es manche darstellen.

Die Idee, mit vielen Fake-Kleinanlegern das Interesse von Gross-Anlegern zu ködern, klingt plausibel.
Wenn man selbst öffentlich angibt, an seinem eigenen Gruppen-Kauf beteiligt zu sein, schafft das
aber das selbe Vertrauen.

Die fast panische Angst, seine Kontonummer/Anschrift an Candoo zu melden, legt es nahe, dass sich manche (viele)
Käufer nur für den Kauf einen Zweit-Account zugelegt haben. Aktivitäten (d.h. Beobachtung) gibt es dann natürlich
nur vom Haupt-Account. Auch kann man das Forum lesen, ohne eingeloggt zu sein.

Diese ganze Diskussion ist für das Thema Refund jedoch unerheblich.
Es wird interessant, wenn man eine Anzeige wegen (versuchtem) Betrug vor hat.

Den Kurs durch Strohmänner auf Bitfunder zu manipulieren (Scheinkäufe in kleinen Mengen) halte ich auch für
denkbar. Zuman man über Dividenden, Postings etc. ein Mittel zur Manipulation in der Hand hat.

Ich lasse mich dann jetzt mal überraschen, wie das alles hier weiter geht.

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trepex
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October 13, 2013, 08:36:33 AM
 #706

Kurz: ...

Gute Zusammenfassung, evt. arg negativ in der Formulierung.

Ab einem Zeitpunkt X könnte es übrigens wirklich Sinn manchen, die Geräte gar nicht erst anzunehmen um
die EUSt. nicht bezahlen zu müssen. Es gibt hier eine stille Reserve an Geld  Grin - leider sehr gering  Cry
und wegen Abwicklung als Firma evt. kompliziert.

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malkusch
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October 13, 2013, 08:50:55 AM
 #707


Allerdings haben die Group-Buy Käufer noch ihr vertraglich zugesichertes Rückkaufrecht
Gibt es hierzu schon einen zielführenden Vorgang? Ich habe dazu aktuell Mahnverfahren und Rückerstattung bei Candoo gelesen.

Ich würde natürlich erstmal den letzteren Weg gehen. Gibt es dazu Beiträge von Benutzern die Ihren Refund erhalten haben?

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mezzomix
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October 13, 2013, 10:47:20 AM
 #708

Es gab Benutzer(accounts?) die eine Rückzahlung gemeldet hatten. Da es anscheinend aber auch noch viele Teilnehmer ohne Rückzahlung gibt, steht der Verdacht im Raum, dass es entweder nur ein paar Rückzahlungen der Form halber gegeben hat oder die Empfängeraccounts candoo selbst oder seinen Bandenmitgliedern gehören.

Da die Melderegisterauskunft jetzt auch verfügbar ist und die Ausweisdaten schon lange da sind, scheint mir der Weg Rückzahlungsforderung->Mahnung->Mahnbescheid->Pfändung sinnvoll zu sein.

@trepex: Da verfügbare 60 Gh/s von BFL bereits weit unter dem BFL Pre-Order Preis gehandelt werden, könnte es in ein paar Tagen tatsächlich Möglichkeit mit dem geringsten Verlust sein, das Paket gar nicht mehr anzunehmen und die Einfuhrumsatzsteuer zu sparen. Damit hat man immerhin noch 19% des Einsatz gerettet. Wenn man die Hardware annimmt wird es wohl bald weniger als 19% werden. Interessante Idee!
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October 13, 2013, 02:59:48 PM
 #709

Das einzige was Candoo und seine Bande noch versuchen ist einfach nur alles zu verschleiern, verzögern, vertrösten und abzulenken.

Candoo hätte die Sache anders regeln können. Stattdessen zieht er krumme Dinger ab und führt andere hinters Licht. Er ist jetzt laut Akka offiziell Vertragsbrüchig.

Die Kommunikation mit Candoo ist ein Ding der Unmöglichkeit.

Er unternimmt alles um die Anteile nicht zurückkaufen zu müssen.

Eine Rückzahlung der Anteile in BTC und ein Vorgehen gegen BFL um das Geld zurückzuholen wäre die einzige richtige Vorgehensweise.


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October 13, 2013, 03:39:56 PM
 #710

Was mich im Moment ein wenig irritiert:
hier gehen mittlerweile einige davon aus, dass hinter candoo tatsächlich eine Bande steckt.
Welche Hinweise dafür gibt es denn im Moment?
Die bloße Aussage seinerseits, dass er sich seinen Account mit anderen teilt?
Ganz ehrlich, ihr glaubt candoo gar nichts mehr, ganz egal, was er schreibt (kann man ja auch nachvollziehen), aber ausgerechnet diese Räuberpistole kauft ihr ihm ab?

Ihr solltet ihr immer noch davon ausgehen, dass hinter dem Account candoo eine Einzelperson steckt.

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October 13, 2013, 03:44:23 PM
 #711

ob candoo alleine, candoo und seine Bande oder candoo und die 7 Zwerge... ist letztendlich doch egal

mezzomix
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October 13, 2013, 03:57:07 PM
 #712

Was mich im Moment ein wenig irritiert:
hier gehen mittlerweile einige davon aus, dass hinter candoo tatsächlich eine Bande steckt.
Welche Hinweise dafür gibt es denn im Moment?

Seine eigene Aussage.

Ist aber für das Mahnverfahren und eine evetnuelle Pfändung erst mal egal.

Sollte das ganze aber auf eine Strafsache rauslaufen, dann wird es interessant ob das ganze eine Bande ist, oder eine Einzeperson.
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October 13, 2013, 04:31:11 PM
 #713

candoo und die 7 Zwerge
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October 13, 2013, 07:02:53 PM
 #714

Candoo und die 40 Räuber
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October 13, 2013, 07:36:50 PM
 #715

Räuber ist auch gut.... lässt sich auch toll kombinieren.

candoo und die Räuber-Bande Cheesy

noboddy
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October 14, 2013, 06:21:27 AM
 #716

Mich verwundert die Tatsache, dass eine nicht uninteressante Menge der User fast Einzelpost-Gruppenkäufer sind....

Zumal folgende User seit FRÜHESTENS Anfang September kein Lebenszeichen bezüglich Wideruf oder sonstiger Dinge gemeldet hatten. Interessant ,oder? Verwundert mich irgendwie nicht, wenn die Anteilliste nie wirklich öffentlich rausgegeben wurde, geschweige denn "mit extremer" Verzögerung


Folgende Ähnlichkeiten weisen diese "Accounts" auf:

*Seit September nicht mehr online
*Sehr wenige Posts
*Die ALLLER ERSTEN Posts sind Gruppenkaufsposts, was doch sehr auffällig ist Cheesy



Nickname  ||| PROFILLINK ||| ANZAHL DER POSTS |||Zuletzt Online Stand 13.10.13

robin24   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=102553   2 12.05.2013
gerhardush1   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=102876   4 22.05.2013
grodt   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=100422   33 23.05.2013
Dookie   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=91117   2 11.06.2013
subject35   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=93945   21 05.06.2013
foxxi   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=97561   11 27.06.2013
lolgans   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=104275   11 05.07.2013
well100   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=104248   2 03.08.2013
m0usep4d   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=100765   11 18.08.2013
arch1e   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=113796   1 19.08.2013
hankyman   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=99633   4 21.08.2013
Stampfi   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=91522   12 31.08.2013
digisignal   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=90530   1 02.09.2013
DelNova   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=95802   13 02.09.2013
Shokx    https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=95940   5 04.09.2013
Shokx    https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=95940   5 04.09.2013
PassiTheApe   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=89124 59 04.09.2013
gladdeteennaad   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=95961   1 08.09.2013
lateman   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=97397   5 10.09.2013
Lesall   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=92175   2 11.09.2013
yofreak   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=96835   8 12.09.2013


Gleex   https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=106310   3 15.09.2013


noboddy USER GIBT ES NICHT, obwohl er auf der Liste steht!
xxxx USER GIBT ES NICHT, obwohl er auf der Liste steht!
aXe USER GIBT ES NICHT, obwohl er auf der Liste steht!
Fkenggne USER GIBT ES NICHT, obwohl er auf der Liste steht!


Ziemlich viele "Lückenfüller" in der Anteilsliste... Wink


wiso gibt es mich nicht?
Muss mal mit meiner Frau reden was die dazu sagt :-)

Aber mal im ernst:
Ich habe kein Refund beantragt, da ich keine Kontodaten rausgeben möchte....
Ich warte mal ab ob/wann BFL liefert.
Hab 10 Anteile evtl. bekomme ich dafür ja zwei 5Ghs Miner als Entschädigung.

Gruß
Noboddy

mezzomix
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October 14, 2013, 06:27:49 AM
 #717

Ich warte mal ab ob/wann BFL liefert.

BFL wird vermutlich schon noch irgendwann liefern. Falls die solange leben wird wohl spätestens 2014 geliefert.

Hab 10 Anteile evtl. bekomme ich dafür ja zwei 5Ghs Miner als Entschädigung.

Das steht in den Sternen.
fronti
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October 14, 2013, 06:55:10 AM
 #718

Es gab Benutzer(accounts?) die eine Rückzahlung gemeldet hatten. Da es anscheinend aber auch noch viele Teilnehmer ohne Rückzahlung gibt, steht der Verdacht im Raum, dass es entweder nur ein paar Rückzahlungen der Form halber gegeben hat oder die Empfängeraccounts candoo selbst oder seinen Bandenmitgliedern gehören.
ich bin punkt 1: "der form halber" oder sogar noch "schächer": er dachte evtl dass er damit andere berühgen konnte..

Erstaunlich ist aber wirklich, dass er wohl keinem Geld Überwiesen hat, nur BTC zurückgezahlt hat. Oder hab ich da was übersehen?


If you like to give me a tip:  bc1q8ht32j5hj42us5qfptvu08ug9zeqgvxuhwznzk

"Bankraub ist eine Unternehmung von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank." Bertolt Brecht
numismatist
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October 14, 2013, 01:01:29 PM
 #719

Candoo hätte die Sache anders regeln können. Stattdessen zieht er krumme Dinger ab und führt andere hinters Licht. Er ist jetzt laut Akka offiziell Vertragsbrüchig.

Wobei meiner Meinung nach Akka schon doch sehr träge reagierte. Verdächtigst.

trepex
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October 14, 2013, 01:03:08 PM
 #720

Montag, 14.10.2013, 14:11 Uhr:


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