BITCOIN PUMP!

[alexrossi]

Peggio alcune altcoin ovviamente.

Le altcoin è da mesi che non stanno facendo assolutamente nulla, seguono btc amplificandone i movimenti.


Riguardo all'argomento russia: per me più di passare fucili e munizioni i paesi nato non andranno oltre. L'ucraina tornerà sotto l'URSS e la risposta UE/US si risolverà in sanzioni pesantissime (lol) e note di ripudio alla guerra (lol x2)

[1714886378]

1714886378

[1714886378]

1714886378

[1714886378]

1714886378

[1714886378]

1714886378

[duesoldi]

Devi essere rimasto a questa mattina...
perché il future sul NASDAQ 100 mentre scrivo è a ~ +3,5%, questa mattina all'apertura delle borse Europee sulle cattivissime notizie di guerra
viaggiava in senso opposto quasi a ~ -3,5%.
......

Ok, so di andare OT ma ci provo.
Come mai le borse oggi hanno riguadagnato bene ?  non lo intendo il classico rimbalzo del gatto morto perché vedo una certa convinzione, ma NON capisco quale sia il motivo. Le notizie sono tutte nere:  guerra solo agli inizi, USA/UE che non sanno cosa fare ma non hanno ovviamente intenzione di sporcarsi le scarpe sul terreno, gas e petrolio alle stelle, inflazione sempre più alta, costi attesi per le famiglie in forte crescita, oltre al fatto che.... è venerdì, giornata nella quale in caso di incertezza tradizionalmente NON si compra.
Quindi perché tutto sto verde ?

Riguardo all'argomento russia: per me più di passare fucili e munizioni i paesi nato non andranno oltre. L'ucraina tornerà sotto l'URSS e la risposta UE/US si risolverà in sanzioni pesantissime (lol) e note di ripudio alla guerra (lol x2)

Sono totalmente d'accordo con quel che scrivi.
Aggiungo però un altro tema di interesse: cosa farà la Cina con Taiwan ? (preoccupazione espressa in maniera velata ieri da Mattarella)
Non è che la Cina approfitterà della situazione ucraina per aprire "finalmente"  (finalmente per lei) anche quel fronte ?  del resto vedendo che non ci sono reazioni serie all'invasione russa potrebbe essere tentata di fare altrettanto a Taiwan, visto che da anni sta facendo "esercitazioni" con quello scopo.
A quel punto gli USA - molto più interessati a difendere Taiwan che non l'Ucraina - che farebbero ?

[fillippone]

Quindi perché tutto sto verde ?

Poderosa attività di buyback delle principali società del NASDAQ:AAPL, Microsoft ed altre hanno riacquistato massicciamente le loro azioni, trascinando al rialzo il resto del listino, ed oggi l’Europa. ovviamente é una mossa di breve periodo, già ora i future su US sono in rosso. Vedremo.

[conilmionome]

Devi essere rimasto a questa mattina...
perché il future sul NASDAQ 100 mentre scrivo è a ~ +3,5%, questa mattina all'apertura delle borse Europee sulle cattivissime notizie di guerra
viaggiava in senso opposto quasi a ~ -3,5%.
......

Ok, so di andare OT ma ci provo.
Come mai le borse oggi hanno riguadagnato bene ?  non lo intendo il classico rimbalzo del gatto morto perché vedo una certa convinzione, ma NON capisco quale sia il motivo. Le notizie sono tutte nere:  guerra solo agli inizi, USA/UE che non sanno cosa fare ma non hanno ovviamente intenzione di sporcarsi le scarpe sul terreno, gas e petrolio alle stelle, inflazione sempre più alta, costi attesi per le famiglie in forte crescita, oltre al fatto che.... è venerdì, giornata nella quale in caso di incertezza tradizionalmente NON si compra.
Quindi perché tutto sto verde ?

Riguardo all'argomento russia: per me più di passare fucili e munizioni i paesi nato non andranno oltre. L'ucraina tornerà sotto l'URSS e la risposta UE/US si risolverà in sanzioni pesantissime (lol) e note di ripudio alla guerra (lol x2)

Sono totalmente d'accordo con quel che scrivi.
Aggiungo però un altro tema di interesse: cosa farà la Cina con Taiwan ? (preoccupazione espressa in maniera velata ieri da Mattarella)
Non è che la Cina approfitterà della situazione ucraina per aprire "finalmente"  (finalmente per lei) anche quel fronte ?  del resto vedendo che non ci sono reazioni serie all'invasione russa potrebbe essere tentata di fare altrettanto a Taiwan, visto che da anni sta facendo "esercitazioni" con quello scopo.
A quel punto gli USA - molto più interessati a difendere Taiwan che non l'Ucraina - che farebbero ?

a parte i golosi buy the dip che avranno fatto le balene. E la questione
A_ sell the news
B_è peggio l'incertezza che la certezza di una guerra
C_ i prezzi al ribasso han già scontato la news

Sicuro c'è stata un altra grossa stampa e immissione di liquidità, altro che rialzo dei tassi o tapering, vedrai a marzo che decidoneranno di tergiversare ancora e stampare ancora

(infatti il bilancio della FED continua a salire, ma si vede in differita quello che potrebbe essere successo in sti giorni)

[fillippone]

Sicuro c'è stata un altra grossa stampa e immissione di liquidità, altro che rialzo dei tassi o tapering, vedrai a marzo che decidoneranno di tergiversare ancora e stampare ancora

(infatti il bilancio della FED continua a salire, ma si vede in differita quello che potrebbe essere successo in sti giorni)

Il bilancio della FED crescerà ancora almeno fino a marzo, quando finirà il tapering. Poi vedremo. In teoria dovrebbe iniziare la riduzione del balance schegge, drenando la liquidità. Ovviamente possono trovare una scusa per andare avanti, ma perderebbero di credibilità.
Una valuta molto apprezzata dai mercati.

[conilmionome]

Sicuro c'è stata un altra grossa stampa e immissione di liquidità, altro che rialzo dei tassi o tapering, vedrai a marzo che decidoneranno di tergiversare ancora e stampare ancora

(infatti il bilancio della FED continua a salire, ma si vede in differita quello che potrebbe essere successo in sti giorni)

Il bilancio della FED crescerà ancora almeno fino a marzo, quando finirà il tapering. Poi vedremo. In teoria dovrebbe iniziare la riduzione del balance schegge, drenando la liquidità. Ovviamente possono trovare una scusa per andare avanti, ma perderebbero di credibilità.
Una valuta molto apprezzata dai mercati.

A me sembra che abbiano perso di credibilità da un bel pezzo.

Ormai tutti i grandi incontri sono stato una barzelletta e in balbettare cose insulse e tergiversare.
E infatti i mercati ultimamente sono stati più nervosi che mai, ormai la credibilità è andata del tutto secondo me..

[Paolo.Demidov]

Devi essere rimasto a questa mattina...
perché il future sul NASDAQ 100 mentre scrivo è a ~ +3,5%, questa mattina all'apertura delle borse Europee sulle cattivissime notizie di guerra
viaggiava in senso opposto quasi a ~ -3,5%.
......

Ok, so di andare OT ma ci provo.
Come mai le borse oggi hanno riguadagnato bene ?  non lo intendo il classico rimbalzo del gatto morto perché vedo una certa convinzione, ma NON capisco quale sia il motivo. Le notizie sono tutte nere:  guerra solo agli inizi, USA/UE che non sanno cosa fare ma non hanno ovviamente intenzione di sporcarsi le scarpe sul terreno, gas e petrolio alle stelle, inflazione sempre più alta, costi attesi per le famiglie in forte crescita, oltre al fatto che.... è venerdì, giornata nella quale in caso di incertezza tradizionalmente NON si compra.
Quindi perché tutto sto verde ?

Le borse... non proprio tutte, diciamo sicuramente Wall Street.

Le motivazioni possono essere varie, buyback ( che è meglio farli quando i valori sono bassi... ), rimbalzo tecnico, dopo la paura e discesa su valori bassi, ecc.

I mercati odiano l'incertezza, basta sapere com'è lo scenario, magari brutto, dal momento che la guerra è conclamata i ragionamenti possono essere diversi.

Dopo una reazione così aggressiva la volontà politica potrebbe essere di forte esclusione della Russia, almeno da parte dell'occidente; si è parlato per esempio del fatto che Ucraina e Russia siano grandissimi produttori di grano, un domani si potrebbe voler trovare una alternativa a questo grano.

Prenderlo altrove significa magari andarlo a prendere in Australia, Sud America, essenzialmente via nave.
Quando si realizzano questi movimenti bisogna pensare alle conseguenze.
Occorreranno più navi, al momento c'è una certa carenza che aumenterà, le flotte non si fanno in un giorno.
Le navi di questo tipo hanno bisogno di un equipaggio un minimo specializzato.
Le navi consumano valanghe di carburante e il petrolio è caro...
Occorrono un porto di partenza ed un hub di ricevimento e centri di stoccaggio, visto che il grano ha una sua stagionalità.
Qui bisognerebbe fare una riflessione sulle possibilità di aumento della produzione...

Possono sembrare considerazioni scontate, ma quando si devono fare grandi cambiamenti in breve tempo, non è mai semplice, non è mai economico.
Per realizzare queste permanenti alternative saranno disposti molto probabilmente particolari finanziamenti.
Già le infrastrutture esistenti erano particolarmente carenti.

Idem con patatine per la spesa militare che riceverà nuovi input, perché il rischio è aumentato.

Questo tipo di ragionamenti si possono applicare a vari settori.

Per esempio, ho letto le parole di Draghi che ha detto che potrebbero essere riaperte le centrali a carbone, già il carbone è caro, poi va fatto arrivare; ci troviamo sempre con la carenze dei trasporti navali.

Qualcuno ha definito questi scenari con warfare, storicamente dopo la paura dopo i vari conflitti c'è sempre stato un discreto progresso.

In ogni caso, diversamente da altri tipi di conflitti recenti, qui la situazione è assolutamente imprevedibile, perché si è violata una soglia che non si superava dalla seconda guerra mondiale.
La volatilità sui mercati era altissima, lo sarà ancora per molto tempo.
In ogni caso, oltre il conflitto, il mondo non è fermo, si sta uscendo dal Covid-19 di cui non sembra parlare più nessuno... ed anche la pandemia, aveva fatto emergere gravi carenze infrastrutturali.

Bisogna decidere se a livello economico il conflitto è più un problema o una opportunità.
Finché c'è guerra, c'è speranza.
https://youtu.be/ltFgYASod-U

Tieni presente che quando c'è una guerra si bombarda, ma è sempre difficile bombardare i capitali.

Sicuro c'è stata un altra grossa stampa e immissione di liquidità, altro che rialzo dei tassi o tapering, vedrai a marzo che decidoneranno di tergiversare ancora e stampare ancora

(infatti il bilancio della FED continua a salire, ma si vede in differita quello che potrebbe essere successo in sti giorni)

Il bilancio della FED crescerà ancora almeno fino a marzo, quando finirà il tapering. Poi vedremo. In teoria dovrebbe iniziare la riduzione del balance schegge, drenando la liquidità. Ovviamente possono trovare una scusa per andare avanti, ma perderebbero di credibilità.
Una valuta molto apprezzata dai mercati.

A me sembra che abbiano perso di credibilità da un bel pezzo.

Ormai tutti i grandi incontri sono stato una barzelletta e in balbettare cose insulse e tergiversare.
E infatti i mercati ultimamente sono stati più nervosi che mai, ormai la credibilità è andata del tutto secondo me..

Io abbandonerei il pensiero che siano solo le banche centrali a fare il mercato.
Apple se non vendesse i suoi iPhone... sulle sue azioni ci si potrebbero mettere navi di denaro non si arriverebbe a nulla.
Anche l'azione dei buyback, i buyback si fanno con i guadagni... al limite con le riserve.
I soldi arrivano dai consumatori.

Diciamo pure che il mondo è diviso in due, consumatori di beni e servizi e chi ha le azioni delle società che vendono cose e servizi.

Nel mezzo ci sono i conflitti, le banche centrali, i tassi d'interesse, ecc. sono cose che orientano più o meno i valori.
Di fondo chi non partecipa ai mercati se non come consumatore, delle influenze e degli orientamenti non se ne fa molto.

[babo]

mah io nella mia ignoranza, lato crypto ho visto valori altissimi di short aperti
quindi hanno fatto in modo di liquidare tutta questa marmaglia messa li che pensava di speculare e guadagnare (al solito)
ormai quando vedo valori alti di long o short, so cosa succede

[Paolo.Demidov]

mah io nella mia ignoranza, lato crypto ho visto valori altissimi di short aperti
quindi hanno fatto in modo di liquidare tutta questa marmaglia messa li che pensava di speculare e guadagnare (al solito)
ormai quando vedo valori alti di long o short, so cosa succede

Non esistono short scontati.

Anche chi era andato short sul NASDAQ e simili, ha preso una secchiata di acqua gelida.

È in ogni caso molto difficile valutare la situazione attuale.
Le sanzioni non si sa che storture possano generare, sia a livello di forniture che di altro.
Ci potrebbero essere guerre di dazi, dannosissime, blocchi navali, cose al di là della volontà dei consumatori e delle aziende.

Cose che non si vedono sui bilanci, nei grafici; cose abbastanza improvvise.
Quando la politica entra nelle dinamiche economiche possono saltare tutti gli schemi.

C'è anche da valutare l'oro come gli altri metalli, al di là delle dinamiche di domanda/offerta, ci potrebbero essere gravi problemi di produzione.
Le raffinerie accreditate per produrre le barre da investimento possono andare in difficoltà, contribuendo ad innalzare le quotazioni in assenza di aumento di domanda.

Il denaro che esce dall'azionario e dall'obbligazionario può generare anche storture sul mercato dei cambi, con un dollaro molto forte, come si è già visto; con conseguenze a cascata su i valori azionari espressi in dollari, obbligazioni espressi in dollari, debito paesi emergenti espressi in dollari...

Si complica moltissimo il mercato delle compagnie aeree.

Siamo di fronte ad uno scenario quindi molto difficile.

Come avevo fatto vedere, le posizioni degli hedge fund dichiarate al 31 Dicembre scorso; con molti che avevano meno di 10 posizioni si rivelano oggi quanto meno veritiere.
Quanto meno adatte alla situazione.

Sicuramente su un eventuale crollo del mercato, c'è chi si tufferà di nuovo negli acquisti.
Mercato qui intendi tutto io mercato, anche su asset reali.

[babo]

Non esistono short scontati.
~~~~~

ma infatti parlo di chi vede tutto sto volume di short e fa in modo di farli scoppiare, short squeeze
so benissimo che non ci sono short scontati
dovrebbero impararlo altri io me ne tengo ben alla larga

[Paolo.Demidov]

Non esistono short scontati.
~~~~~

ma infatti parlo di chi vede tutto sto volume di short e fa in modo di farli scoppiare, short squeeze
so benissimo che non ci sono short scontati
dovrebbero impararlo altri io me ne tengo ben alla larga

È avvenuto anche sull'azionario, su Sberbank c'erano vari posizionamenti, salvo poi che io titolo al rimbalzato in un giorno del 50%.
Movimenti estremi -70%, +50%... per un piccolo investitore significa scommettere.

A proposito, molti titoli di compagnie russe sono quotate sulla borsa di Londra, ci sta che vengano sospese.

Situazioni sempre più difficili.

Devo dire che una situazione geopolitica così è davvero un evento eccezionale.
Si potevano immaginare conflitti, ma non di questa natura.

Quello che mi fa pensare sono gli inviti della Russia a Svezia e Finlandia a non entrare nella NATO, l'invio di armi in Ucraina da parte della Germania ed altri paesi che seguiranno.
La disposizione di truppe NATO in Romania e paesi baltici.
Insomma, sono situazioni non molto leggere...

Da un punto di vista economico ed anche del sentimento generale il timing di questa guerra è veramente quanto di peggio ci poteva essere.
C'era il bisogno di sentirsi liberati dalle difficoltà della pandemia, invece...
Credo che ancora non si vede, ma c'è un risvolto psicologico nei consumatori non da poco.

Tutta questa situazione pensi che possa generare una ondata di propensione al risparmio.
Risparmio del tipo duro, risparmio cattivo non sano.

Al momento non riesco ad immaginare l'appiglio diplomatico dove possa nascere.
Mentre un forte declino potrebbe nascere da un sequestro di troppo, da una parola di troppo o da un missile fuori traiettoria.

Saranno da vedere i movimenti sull'oro nei prossimi giorni per cercare di capire dove si sta andando.

[jack0m]

Non esistono short scontati.
~~~~~

ma infatti parlo di chi vede tutto sto volume di short e fa in modo di farli scoppiare, short squeeze
so benissimo che non ci sono short scontati
dovrebbero impararlo altri io me ne tengo ben alla larga

È avvenuto anche sull'azionario, su Sberbank c'erano vari posizionamenti, salvo poi che io titolo al rimbalzato in un giorno del 50%.
Movimenti estremi -70%, +50%... per un piccolo investitore significa scommettere.

A proposito, molti titoli di compagnie russe sono quotate sulla borsa di Londra, ci sta che vengano sospese.

Situazioni sempre più difficili.

Devo dire che una situazione geopolitica così è davvero un evento eccezionale.
Si potevano immaginare conflitti, ma non di questa natura.

Quello che mi fa pensare sono gli inviti della Russia a Svezia e Finlandia a non entrare nella NATO, l'invio di armi in Ucraina da parte della Germania ed altri paesi che seguiranno.
La disposizione di truppe NATO in Romania e paesi baltici.
Insomma, sono situazioni non molto leggere...

Da un punto di vista economico ed anche del sentimento generale il timing di questa guerra è veramente quanto di peggio ci poteva essere.
C'era il bisogno di sentirsi liberati dalle difficoltà della pandemia, invece...
Credo che ancora non si vede, ma c'è un risvolto psicologico nei consumatori non da poco.

Tutta questa situazione pensi che possa generare una ondata di propensione al risparmio.
Risparmio del tipo duro, risparmio cattivo non sano.

Al momento non riesco ad immaginare l'appiglio diplomatico dove possa nascere.
Mentre un forte declino potrebbe nascere da un sequestro di troppo, da una parola di troppo o da un missile fuori traiettoria.

Saranno da vedere i movimenti sull'oro nei prossimi giorni per cercare di capire dove si sta andando.

Di tutta questa vicenda, già di per sé sconcertante e allarmante, quello che personalmente mi colpisce di più è che ormai le armi finanziarie sono equiparate ad armi di distruzione di massa vere e proprie. Warren Buffet lo disse in tempi non sospetti a proposito dei derivati, in quella che appariva più come un'iperbole, adesso invece si risponde a sanzioni in grado di produrre effetti devastanti sull'economia con la minaccia nucleare esplicita. Non è una bella situazione per nessuno, se consideriamo che siamo tutti a tiro di quei missili puntati.

[duesoldi]

Di tutta questa vicenda, già di per sé sconcertante e allarmante, quello che personalmente mi colpisce di più è che ormai le armi finanziarie sono equiparate ad armi di distruzione di massa vere e proprie. Warren Buffet lo disse in tempi non sospetti a proposito dei derivati, in quella che appariva più come un'iperbole, adesso invece si risponde a sanzioni in grado di produrre effetti devastanti sull'economia con la minaccia nucleare esplicita. Non è una bella situazione per nessuno, se consideriamo che siamo tutti a tiro di quei missili puntati.

Imho la minaccia nucleare non è arrivata in risposta alle sanzioni (delle quali Putin ha dimostrato più volte di fregarsene) ma a quanto i diversi stati hanno iniziato a fare fornendo armi all'Ucraina.
Da quel che si legge i russi sono a corto di munizioni e carburante, perciò il fatto che dalla UE (ma non solo)  possano arrivare rifornimenti agli ucraini è per lui una seria minaccia alle probabilità di successo dell'invasione. Di conseguenza ha risposto ventilando il ricorso al nucleare "tattico".
E' cioè una risposta di tipo militare ad un'azione (armamenti in arrivo) di tipo militare.

Inutile aggiungere che sia una risposta folle, del resto lo è stato anche l'attacco.....

[jack0m]

Di tutta questa vicenda, già di per sé sconcertante e allarmante, quello che personalmente mi colpisce di più è che ormai le armi finanziarie sono equiparate ad armi di distruzione di massa vere e proprie. Warren Buffet lo disse in tempi non sospetti a proposito dei derivati, in quella che appariva più come un'iperbole, adesso invece si risponde a sanzioni in grado di produrre effetti devastanti sull'economia con la minaccia nucleare esplicita. Non è una bella situazione per nessuno, se consideriamo che siamo tutti a tiro di quei missili puntati.

Imho la minaccia nucleare non è arrivata in risposta alle sanzioni (delle quali Putin ha dimostrato più volte di fregarsene) ma a quanto i diversi stati hanno iniziato a fare fornendo armi all'Ucraina.
Da quel che si legge i russi sono a corto di munizioni e carburante, perciò il fatto che dalla UE (ma non solo)  possano arrivare rifornimenti agli ucraini è per lui una seria minaccia alle probabilità di successo dell'invasione. Di conseguenza ha risposto ventilando il ricorso al nucleare "tattico".
E' cioè una risposta di tipo militare ad un'azione (armamenti in arrivo) di tipo militare.

Inutile aggiungere che sia una risposta folle, del resto lo è stato anche l'attacco.....

stavolta non può fregarsene, le sanzioni degli anni passati erano piuttosto annacquate e più o meno facilmente aggirabili, oggi l'isolamento in cui il paese sta sprofondando sta già causando il crollo del rublo, la chiusura forzata della borsa per contenere il tracollo, file ai bancomat per i prelievi, rischio di default a catena forse fino al default sovrano.

Queste sono cose che a un autocrate/dittatore fanno paura, anche più delle armi, perché generano malcontento nella popolazione e minano il consenso, di cui persino i dittatori hanno bisogno. Certo la propaganda di regime addosserà tutta la colpa alla Nato, cercando di alimentare ancora di più il nazionalismo e lo spirito di rivalsa e contrapposizione fra i due fronti, ma è un gioco pericoloso. Puoi usare tutta la retorica che vuoi, ma quando il popolo è ridotto alla fame, prima o poi la ribellione esplode.

[duesoldi]

stavolta non può fregarsene, le sanzioni degli anni passati erano piuttosto annacquate e più o meno facilmente aggirabili, oggi l'isolamento in cui il paese sta sprofondando sta già causando il crollo del rublo, la chiusura forzata della borsa per contenere il tracollo, file ai bancomat per i prelievi, rischio di default a catena forse fino al default sovrano.

Queste sono cose che a un autocrate/dittatore fanno paura, anche più delle armi, perché generano malcontento nella popolazione e minano il consenso, di cui persino i dittatori hanno bisogno. Certo la propaganda di regime addosserà tutta la colpa alla Nato, cercando di alimentare ancora di più il nazionalismo e lo spirito di rivalsa e contrapposizione fra i due fronti, ma è un gioco pericoloso. Puoi usare tutta la retorica che vuoi, ma quando il popolo è ridotto alla fame, prima o poi la ribellione esplode.

E' vero quel che ho evidenziato in grassetto ma non è il suo cruccio principale ora.
Putin aveva previsto una guerra lampo, di non trovare troppa resistenza sulla strada dell'occupazione mentre ora sta accadendo l'esatto contrario, con gli ucraini che galvanizzati da questi primi "successi" stanno prendendo coraggio e attendono gli aiuti dall'estero.
Ma se Putin potesse finire questa guerra in 15 giorni (dico per dire) se ne fregherebbe del malcontento della popolazione in Russia perché saprebbe che - superato questo breve periodo - potrebbe sedersi al tavolo dei negoziati con USA/UE forte della sua nuova posizione e chiederebbe di far togliere tutte le sanzioni economiche ed i blocchi, inventandosi l'ennesima balla sul "proteggere la nazione".
A quel punto USA/UE imho toglierebbero perché non potrebbero stare ai ferri corti con una nazione forte come la Russia per troppo tempo, esattamente come fatto fino ad oggi con lei o con la Cina (che certo non brilla per democrazia e diritti umani).

Se invece nel breve non riuscisse ad occupare tutta l'Ucraina il discorso cambierebbe totalmente e - come giustamente dici - non potrebbe contenere facilmente il malcontento crescente in madre patria.

Una precisazione invece  su quel che ho evidenziato in rosso: non sarei del tutto sicuro di questo. Un dittatore che abbia un ferreo controllo sulla nazione se ne frega di quel che pensa la popolazione, è sufficiente che abbia con sé militari e forze di polizia. Vedi quel che accade in Corea del Nord, Bielorussia, Thailandia, mettici pure tutte le dittature, attuali e di ieri.

[conilmionome]

Di tutta questa vicenda, già di per sé sconcertante e allarmante, quello che personalmente mi colpisce di più è che ormai le armi finanziarie sono equiparate ad armi di distruzione di massa vere e proprie. Warren Buffet lo disse in tempi non sospetti a proposito dei derivati, in quella che appariva più come un'iperbole, adesso invece si risponde a sanzioni in grado di produrre effetti devastanti sull'economia con la minaccia nucleare esplicita. Non è una bella situazione per nessuno, se consideriamo che siamo tutti a tiro di quei missili puntati.

Imho la minaccia nucleare non è arrivata in risposta alle sanzioni (delle quali Putin ha dimostrato più volte di fregarsene) ma a quanto i diversi stati hanno iniziato a fare fornendo armi all'Ucraina.
Da quel che si legge i russi sono a corto di munizioni e carburante, perciò il fatto che dalla UE (ma non solo)  possano arrivare rifornimenti agli ucraini è per lui una seria minaccia alle probabilità di successo dell'invasione. Di conseguenza ha risposto ventilando il ricorso al nucleare "tattico".
E' cioè una risposta di tipo militare ad un'azione (armamenti in arrivo) di tipo militare.

Inutile aggiungere che sia una risposta folle, del resto lo è stato anche l'attacco.....

Ma io non lèggerei “quello che dicono” che nessuno sa veramente nulla.

Non credo che un cyborg calcolatore come Putin non abbia forti alleati (cinesi) e piani A B C D E fino alla zeta

Resta il fatto che la nato o si schierava con le truppe o non si schierava.
Almeno gli americani sono furbi e mandano i divili travestiti.

Invece noi siamo dei buffoni che diciamo come governo che spediamo armi e soldati.

Quindi secondo me la situazione potrebbe degenerare, perché ovviamente Putin non vuole rimanere impantanato troppo, ma può lo stesso sicuramente permetterselo, perché non è che uno inizi una cosa del genere senza pensare a tutte le conseguenze.
Il problema è che fanno pura i cani rabbiosi poi, ci stiamo intromettendo “senza intrometterci” non bene.

A quel punto era meglio intrometterò seri con l’esercito è la nato non così. Soprattutto per l’Ucraina, sarà un bagno di sangue per tutto il paese.

[babo]

Di tutta questa vicenda, già di per sé sconcertante e allarmante, quello che personalmente mi colpisce di più è che ormai le armi finanziarie sono equiparate ad armi di distruzione di massa vere e proprie. Warren Buffet lo disse in tempi non sospetti a proposito dei derivati, in quella che appariva più come un'iperbole, adesso invece si risponde a sanzioni in grado di produrre effetti devastanti sull'economia con la minaccia nucleare esplicita. Non è una bella situazione per nessuno, se consideriamo che siamo tutti a tiro di quei missili puntati.

Imho la minaccia nucleare non è arrivata in risposta alle sanzioni (delle quali Putin ha dimostrato più volte di fregarsene) ma a quanto i diversi stati hanno iniziato a fare fornendo armi all'Ucraina.
Da quel che si legge i russi sono a corto di munizioni e carburante, perciò il fatto che dalla UE (ma non solo)  possano arrivare rifornimenti agli ucraini è per lui una seria minaccia alle probabilità di successo dell'invasione. Di conseguenza ha risposto ventilando il ricorso al nucleare "tattico".
E' cioè una risposta di tipo militare ad un'azione (armamenti in arrivo) di tipo militare.

Inutile aggiungere che sia una risposta folle, del resto lo è stato anche l'attacco.....

una risposta disperata
perche se ventili le armi nucleari sei veramente agli sgoccioli
io non capisco, per anni lo scacchiere politico e' stato gestito con assennatezza, con precisione tattica ignorando le provocazioni occidentali
come presunti avvelenamenti e via dicendo

cosa e' successo adesso? cosa e' cambiato?

[jack0m]

stavolta non può fregarsene, le sanzioni degli anni passati erano piuttosto annacquate e più o meno facilmente aggirabili, oggi l'isolamento in cui il paese sta sprofondando sta già causando il crollo del rublo, la chiusura forzata della borsa per contenere il tracollo, file ai bancomat per i prelievi, rischio di default a catena forse fino al default sovrano.

Queste sono cose che a un autocrate/dittatore fanno paura, anche più delle armi, perché generano malcontento nella popolazione e minano il consenso, di cui persino i dittatori hanno bisogno. Certo la propaganda di regime addosserà tutta la colpa alla Nato, cercando di alimentare ancora di più il nazionalismo e lo spirito di rivalsa e contrapposizione fra i due fronti, ma è un gioco pericoloso. Puoi usare tutta la retorica che vuoi, ma quando il popolo è ridotto alla fame, prima o poi la ribellione esplode.

E' vero quel che ho evidenziato in grassetto ma non è il suo cruccio principale ora.
Putin aveva previsto una guerra lampo, di non trovare troppa resistenza sulla strada dell'occupazione mentre ora sta accadendo l'esatto contrario, con gli ucraini che galvanizzati da questi primi "successi" stanno prendendo coraggio e attendono gli aiuti dall'estero.
Ma se Putin potesse finire questa guerra in 15 giorni (dico per dire) se ne fregherebbe del malcontento della popolazione in Russia perché saprebbe che - superato questo breve periodo - potrebbe sedersi al tavolo dei negoziati con USA/UE forte della sua nuova posizione e chiederebbe di far togliere tutte le sanzioni economiche ed i blocchi, inventandosi l'ennesima balla sul "proteggere la nazione".
A quel punto USA/UE imho toglierebbero perché non potrebbero stare ai ferri corti con una nazione forte come la Russia per troppo tempo, esattamente come fatto fino ad oggi con lei o con la Cina (che certo non brilla per democrazia e diritti umani).

Se invece nel breve non riuscisse ad occupare tutta l'Ucraina il discorso cambierebbe totalmente e - come giustamente dici - non potrebbe contenere facilmente il malcontento crescente in madre patria.

Ormai si sono esposti troppo e nessuno vuol perderci la faccia. Se Putin vuole che vengano allentate le sanzioni, dovrà ridimensionare le sue mire iniziali, così come dall'altra parte bisognerà concedergli qualcosa perché non si senta messo alle corde, con quello che ne conseguirebbe sul fronte interno, e che lo renderebbe capace di tutto. Leggo adesso che si parla di nuovo di Crimea, che in realtà è diventata di fatto russa già da 8 anni. Comunque staremo a vedere.

Una precisazione invece  su quel che ho evidenziato in rosso: non sarei del tutto sicuro di questo. Un dittatore che abbia un ferreo controllo sulla nazione se ne frega di quel che pensa la popolazione, è sufficiente che abbia con sé militari e forze di polizia. Vedi quel che accade in Corea del Nord, Bielorussia, Thailandia, mettici pure tutte le dittature, attuali e di ieri.

Le dittature si sviluppano attraverso varie fasi: c'è una fase di presa del potere, poi di repressione e soppressione del dissenso, a cui segue una "normalizzazione" che passa anche attraverso la propaganda e il controllo dell'informazione. Non si può governare a lungo solo con il terrore, non fosse altro che così si accresce il richio di congiure di palazzo. Non mancano gli esempi nella storia in cui dittatori in "crisi di consenso" abbiano cercato di rinsaldare il fronte interno lanciandosi in qualche impresa militare, spesso scellerata e conclusasi con un fallimento. Senza andare troppo indietro negli anni o nei secoli, mi viene in mente la dittatura in Argentina, crollata dopo meno di un decennio in seguito alla disastrosa spedizione delle Falkland.

Se poi mi citi la Corea del Nord, è vero che Kim si comporta da tiranno sanguinario e non mostra pietà verso chi non gli riserva la più totale obbedienza e sottomissione, ma è anche altrettanto vero che il popolo lo adora come un dio. Così come è stato per suo nonno e suo padre prima di lui, e ricordo ancora alla sua morte le folle oceaniche che gli rendevano omaggio e si disperavano per la perdita del "Caro Leader"...

[Ale88]

Se poi mi citi la Corea del Nord, è vero che Kim si comporta da tiranno sanguinario e non mostra pietà verso chi non gli riserva la più totale obbedienza e sottomissione, ma è anche altrettanto vero che il popolo lo adora come un dio. Così come è stato per suo nonno e suo padre prima di lui, e ricordo ancora alla sua morte le folle oceaniche che gli rendevano omaggio e si disperavano per la perdita del "Caro Leader"...

Diciamo che è difficile, se non impossibile, sapere quale sia il reale sentimento del popolo nord coreano dato che a parti i pochi fuggiaschi tutti gli altri vivono isolati dal mondo. Al tempo stesso lo stato incita a fare la spia, quindi chi oserebbe mai dire a qualcuno che non è d'accordo con le idee del "Caro Leader"? Nessuno. Quindi piaccia o no la gente in ogni caso lo adorerà e piangerà sempre, semplicemente perché non esiste un'alternativa, per questo dico che avere una controprova reale sul pensiero della maggior parte dei nordcoreani è pressoché impossibile.

[duesoldi]

.....
Non credo che un cyborg calcolatore come Putin non abbia forti alleati (cinesi) e piani A B C D E fino alla sera.
.....

Circa l'alleanza con i cinesi leggi questo articolo, molto istruttivo (e per me vero):

https://www.corriere.it/esteri/22_febbraio_28/guerra-ucraina-l-equilibrismo-forse-impossibile-xi-jinping-494a7ed8-989d-11ec-899b-30de360aaa79.shtml

certi alleati (Putin visto da Xi) sono tali fintanto che.... non diventano troppo ingombranti.

Per quanto riguarda invece i piani A B C eccetera: senz'altro li ha ma poi vedi, alla fine la decisione la prende Putin senza guardare in faccia gli altri.
E tutti noi sappiamo quanto a volte si facciano scelte sbagliate solo perché soddisfano il proprio ego in quel momento della vita, oppure perché dentro di noi siamo convinti di avere un certo tipo di ragione. Succede a tutti noi, succede anche a lui, nonostante i mille consiglieri che ovviamente ha.

......
io non capisco, per anni lo scacchiere politico e' stato gestito con assennatezza, con precisione tattica ignorando le provocazioni occidentali
come presunti avvelenamenti e via dicendo

cosa e' successo adesso? cosa e' cambiato?

Non saprei @babo, però ti riporto un paio di cose che ho letto ieri su La Stampa e che potrebbero rispondere alla tua domanda:

1) Putin inizia ad avere una certa età e seguendo da sempre il sogno di ricostruire l'URSS sente che non ha più molto tempo davanti a sè per riuscirci. Questo lo potrebbe portare a fare scelte meno ponderate, più azzardate. Come questa dell'invasione

2) durante i due anni della pandemia ha  vissuto isolato dal resto del mondo, lontano anche dal suo staff di governo. Nell'articolo si diceva che parecchi suoi ministri erano in crisi coniugale perché ogni volta che Putin riuniva il governo loro erano costretti a 14 giorni di quarantena, cosa che li teneva a lungo lontani dalle mogli (e qualcuna non gradiva).
Un isolamento così lungo ( 2 anni non sono pochi!) potrebbe aver lasciato il segno anche nella personalità di un uomo forte come Putin, anche solo irrigidendolo su certe posizioni che certamente aveva già prima.

Sono ipotesi naturalmente, ma potrebbero non essere campate per aria.

Se poi mi citi la Corea del Nord, è vero che Kim si comporta da tiranno sanguinario e non mostra pietà verso chi non gli riserva la più totale obbedienza e sottomissione, ma è anche altrettanto vero che il popolo lo adora come un dio. Così come è stato per suo nonno e suo padre prima di lui, e ricordo ancora alla sua morte le folle oceaniche che gli rendevano omaggio e si disperavano per la perdita del "Caro Leader"...

Che il popolo lo adori ho FORTI dubbi! Diciamo che lì o fai così o fai così, non hai molte alternative.
Poi - scusa - hai presente le prefiche siciliane?

https://www.balarm.it/news/pagate-per-piangere-e-disperarsi-ai-funerali-chi-erano-le-prefiche-della-sicilia-contadina-122505

ecco.....