BITCOIN PUMP!

[jack0m]

Certo che ho espresso il mio punto di vista personale, ricordo che tutta la discussione è nata dalla dichiarazione di Visco contro possibili adeguamenti salariali alla crescita del livello dei prezzi, condita dalla solita sparata che "l'inflazione scenderà nel 2023", per la quale rivendico il pieno diritto di esprimere la mia (personalissima) incazzatura.

Tutte le considerazioni che sono seguite riguardo a livelli di produttività, efficienza, meritocrazia, imprenditoria, statalismo, ecc. ecc. sono questioni ben note da sempre e più volte evidenziate anche su questo forum, inutile che veniamo qui a scoprire l'acqua calda, ma hanno ben poco a che fare con l'attuale livello di inflazione (che non è un fenomeno locale limitato al nostro paese, ma ha una serie di cause macroeconomiche e geopolitiche ed è diffuso globalmente). E di sicuro questi argomenti non giustificano in alcun modo un'affermazione del genere, secondo cui i lavoratori dovrebbero rassegnarsi a vedere svalutare il proprio potere d'acquisto e i propri risparmi del 7% all'anno senza fiatare. Io il mio stipendio me lo sudo ogni giorno, se c'è qualcun altro che lo ruba a qualche altra azienda o allo Stato non ne devo certo rispondere di tasca mia.

Da quanto tempo sentiamo raccontare la storiella che l'inflazione è "temporanea"? Come pensano di garantire che scenda entro l'anno prossimo? Di fronte a tutte le incertezze geopolitiche legate alla guerra, ai lockdown che periodicamente ritornano a paralizzare le piazze d'Oriente, con il blocco dei porti, della logistica, della produzione e della circolazione delle materie prime, ecc. ecc. Nessuno ha la minima idea di cosa può succedere di qui ai prossimi anni, sono le solite balle raccontate per tenere buono il popolino ed evitare che le piazze si surriscaldino.

Ma poi, nella migliore delle ipotesi, cosa potrebbe succedere? Mettiamo pure che a fine 2023 per magia l'inflazione torni sotto il target del 2%, diciamo pure che si avvicini a zero. Questo non significa che i prezzi tornino indietro, ma tutt'al più che smetteranno di crescere, per cui la svalutazione che c'è stata in questi 2 anni non verrebbe più recuperata comunque: il potere d'acquisto senza adeguamenti salariali sarebbe perso per sempre! Ma stranamente su questo punto si sorvola sempre, come se la gente non fosse poi in grado di accorgersi di quanto le rimane in tasca. E sentirsi continuamente trattati da idioti in questo modo, questo sì, mi fa (personalissimamente) incazzare.

Il tuo personalissima incazzatura, del tutto legittima, non è detto coincida con quello che è giusto da un punto di vista generale e soprattutto non è detto che coincida con quello che è possibile fare.
Incazzarsi va bene ma poi bisogna saper essere realisti.
I salari in Italia non sono alzabili in termini reali. E' impossibile che avvenga, ci possiamo mettere tutti l'anima in pace. Cresceranno sempre meno dell'inflazione.

La BCE si sta trovando di fronte al solito dilemma tra A) contrastare l'inflazione alzando i tassi(ma provocando in questo modo la crisi dei debiti e il collasso dell'euro) oppure B) continuare a combattere l'inflazione a chiacchere lasciandola correre e proteggendo in questo modo gli Stati più indebitati. Continuando a stampare (sia pure in modo più subdolo e meno eclatante di prima).

Anche il famoso scudo anti spread di cui parlano, al di là del nome roboante alla Mazinga, cos'è se non un nuovo piano di acquisti di titoli mascherato in mille modi?
Quindi A è quello che andrebbe fatto, B è quello che verrà fatto.
Scegliendo B, l'unico modo per impedire all'inflazione di andare fuori controllo è erodere il potere d'acquisto dei consumatori.
Da qui le parole di Visco sul NO alla rincorsa prezzi-salari.

Quanto sopra vale per tutta Europa ma a maggior ragione per lo Stato fanalino di coda (il nostro). In Italia, anche volendo, è impossibile aumentare i salari senza ridurre le imposte che gravano sul lavoro (il famoso cuneo fiscale). Ma chi paga poi le pensioni e gli interessi sul ns debito monstre?

La conseguenza è che mentre in Germania c'è già un accordo sul salario minimo (https://www.corriere.it/economia/lavoro/22_giugno_03/salario-minino-germania-sale-12-euro-l-ora-via-libera-parlamento-95600dfe-e345-11ec-add9-4c15cbccc153.shtml), in Italia siamo ancora alle solite discussioni fiume che non porteranno a nulla di concreto.

Il cui unico scopo è quello di rinviare, rimandare, ridiscutere.

Questo amplierà ancora di più il gap tra quanto di guadagna in Italia e quanto nell'Europa del Nord. Favorendo ancora di più l'emigrazione.

Quello che è "giusto" cosa vorrebbe dire? Vorrebbe essere un giudizio morale? Ma non scherziamo. Guarda possiamo fare tutte le analisi che vogliamo sulla BCE, i tassi, lo spread, ecc., tutte cose già dette su cui bene o male qui conveniamo, ma quando si parla di lavoro e retribuzioni il discorso diventa molto più terra-terra. E in un paio di decenni di attività un'idea della situazione (almeno nel mio settore) credo di essermela fatta...

Potrei dire ad esempio che per anni ho lavorato nel mondo della consulenza: so quanto costava al cliente un'ora del mio lavoro e so quanto me ne entrava in tasca a fine mese. Parliamo di un 20% scarso. L'azienda avrà anche dei costi, potrà lamentarsi di una tassazione eccessiva, ma non mi venissero a dire che questo giustificasse un 80% e oltre di differenza. I margini per degli stipendi più adeguati ci sono eccome, almeno per un'azienda sana che non sia in dissesto, e che punti sulla qualità e sulle competenze.

Se poi certe aziende vogliono applicare la policy di ridurre indistintamente all'inverosimile i costi, compresi quelli del personale, eh bè, il risultato sarà che la gente comincerà ad andarsene, non necessariamente all'estero, ma magari in qualche altra azienda che sa dare il giusto valore alle competenze e alla qualità del lavoro, come infatti sta già succedendo da qualche tempo: https://milano.corriere.it/notizie/economia/22_maggio_17/lavoro-lombardia-grandi-dimissioni-420-mila-si-sono-licenziati-2021-record-milano-267faef2-d59f-11ec-883e-7f5d8e6c8bf0.shtml

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[m.lov]

Il tuo personalissima incazzatura, del tutto legittima, non è detto coincida con quello che è giusto da un punto di vista generale e soprattutto non è detto che coincida con quello che è possibile fare.
Incazzarsi va bene ma poi bisogna saper essere realisti.
I salari in Italia non sono alzabili in termini reali. E' impossibile che avvenga, ci possiamo mettere tutti l'anima in pace. Cresceranno sempre meno dell'inflazione.

La BCE si sta trovando di fronte al solito dilemma tra A) contrastare l'inflazione alzando i tassi(ma provocando in questo modo la crisi dei debiti e il collasso dell'euro) oppure B) continuare a combattere l'inflazione a chiacchere lasciandola correre e proteggendo in questo modo gli Stati più indebitati. Continuando a stampare (sia pure in modo più subdolo e meno eclatante di prima).

Anche il famoso scudo anti spread di cui parlano, al di là del nome roboante alla Mazinga, cos'è se non un nuovo piano di acquisti di titoli mascherato in mille modi?
Quindi A è quello che andrebbe fatto, B è quello che verrà fatto.
Scegliendo B, l'unico modo per impedire all'inflazione di andare fuori controllo è erodere il potere d'acquisto dei consumatori.
Da qui le parole di Visco sul NO alla rincorsa prezzi-salari.
.......

Quello che ho evidenziato nel messaggio di Plutosky è esattamente quello che intendevo quando avevo scritto questo post:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg60085402#msg60085402

Cioè: i dipendenti della BCE hanno avuto la faccia tosta di chiedere di legare i loro stipendi all'inflazione!!!! Ma hanno idea di chi è il loro datore di lavoro e cosa fanno quando lavorano o non sanno assolutamente cosa stanno facendo? Mi fanno veramente ridere! 

[bitcoin-shark]

e vero la terra e sovrapoppolata ma non ancora al limite,bisognerebbe cambiare strategia agricoltura verticale,ogm,risorse al Africa per raddoppiare le coltivazioni,eliminare gli sprechi usare solo l'indispensabile,l'Europa l'UE non è l'ombelico del mondo e solo una minima parte della popolazione che non ha risorse proprie senza gas e grano d'importazione non riesce ad andare avanti,il salario minimo sulla carta cè 9 euro lordi ma in Italia non e ancora legge,certo una pressione fiscale del 63% sulle aziende non aiuta molto lo sviluppo

[babo]

Quello che ho evidenziato nel messaggio di Plutosky è esattamente quello che intendevo quando avevo scritto questo post:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg60085402#msg60085402

Cioè: i dipendenti della BCE hanno avuto la faccia tosta di chiedere di legare i loro stipendi all'inflazione!!!! Ma hanno idea di chi è il loro datore di lavoro e cosa fanno quando lavorano o non sanno assolutamente cosa stanno facendo? Mi fanno veramente ridere! 

ah beh che coerenza porca puttana
come la fornero che dice che i giovani sono choooosy e che il posto fisso e' brutto
mentre lei e i figli hanno posti fissi
ma andassero a pigliarla..

io sono contrario al posto fisso, di base, sono stato costretto .. ma io avevo chiesto di poter continuare a p.iva.. fai tu
il punto e' che la coerenza oggi come oggi e' fuori moda

[jack0m]

Chiamata alle armi!

Bitcoin Pizza bake off contest!


Official Rules

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5247383.msg60200236#msg60200236

Come prima cosa dovete avere un account su Discord.
Se non lo avete, crearne uno è davvero semplice (potrebbe essere una buona idea crearlo con la stessa username del forum, ma non credo sia necessario).

Discord Server Link

https://discord.gg/ahgHyku

Una volta entrati nel server, passaggio obbligatorio, altrimenti il link sotto non funziona, dovrete cliccare sul link:
https://discord.com/channels/708770300199698526/978036507979964497/978049219178938389

A questo punto potete mettere una “reaction” all’immagine (solo una disponibile, la fetta di pizza).. dovreste vedere il contatore che aumenta di uno!

Grazie a tutti coloro i quali vorranno supportarmi.
Ogni provento verrà usato per organizzare la pizzata di board!

and the winner is....

[fillippone]

and the winner is....

Grazie a tutti quelli che mi hanno votato.
Dato che se ho vinto lo devo un po’ anche a voi, quando bitcoin sarà abbastanza alto faremo tutti una bella pizzata di board, a mie spese e finanziata con i 5mBTC vinti in questo concorso.
Spero vi piaccia l’idea.
Problemi di opsec li risolviamo dopo…

[Ale88]

e vero la terra e sovrapoppolata ma non ancora al limite

Eh? Hai mai sentito parlare dell'Overshoot Day? Quest'anno è il 28 di luglio, fai un po' te, immagina se ci fossero ancora più persone sulla terra... E ogni anno anticipiamo sempre la data dal momento che i consumi sono sempre in aumento.

[Gianluca95]

and the winner is....

Grazie a tutti quelli che mi hanno votato.
Dato che se ho vinto lo devo un po’ anche a voi, quando bitcoin sarà abbastanza alto faremo tutti una bella pizzata di board, a mie spese e finanziata con i 5mBTC vinti in questo concorso.
Spero vi piaccia l’idea.
Problemi di opsec li risolviamo dopo…

Dove la vogliamo organizzare? sarebbe davvero una bella cosa organizzare un meeting tra bitcoiners e stare un po' insieme tra una birra e una chiacchiera.

Complimenti comunque per l'ambito premio 

PS: Mi raccomando, inizia già a preparare la torta a forma di Bitcoin 

[duesoldi]

Complimenti a @fillippone ! meno male che ha tenuto alto l'onore dell'Italia, pensate se il premio fosse stato vinto da un russo o un tedesco !   

....
Dove la vogliamo organizzare? sarebbe davvero una bella cosa organizzare un meeting tra bitcoiners e stare un po' insieme tra una birra e una chiacchiera.

Se ti interessano birra e chiacchiere su TG hanno creato diversi canali per ritrovarsi ogni settimana/15 gg. Nome dei canali "Satoshi spritz Milano" oppure Roma, Padova, e credo un altro paio dei quali non ricordo la città.
Se parti da quello di Milano trovi gli altri, oppure chiedi all'onnipresente @fillippone che se non erro ci è andato almeno in un'occasione (oh ma sei come il prezzemolo!!    )

PS: Mi raccomando, inizia già a preparare la torta a forma di Bitcoin 

Ci sarebbe anche il caffè/cappuccio con la B disegnata con il cacao, ma ormai quello lo fanno tutti, è inflazionato!

[fillippone]

Dove la vogliamo organizzare?

Ho detto che offro io con i 5mbtc. Quindi si parla di almeno un 15x dai livelli correnti.
Direi che abbiamo abbastanza tempo!

Complimenti a @fillippone ! meno male che ha tenuto alto l'onore dell'Italia, pensate se il premio fosse stato vinto da un russo o un tedesco !   

Difatti temevo questo. Sarebbe stato uno smacco insopprotabile. Invece ora il badge pizza è una cosa della quale vado fierissimo!

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Dove la vogliamo organizzare? sarebbe davvero una bella cosa organizzare un meeting tra bitcoiners e stare un po' insieme tra una birra e una chiacchiera.

Se ti interessano birra e chiacchiere su TG hanno creato diversi canali per ritrovarsi ogni settimana/15 gg. Nome dei canali "Satoshi spritz Milano" oppure Roma, Padova, e credo un altro paio dei quali non ricordo la città.
Se parti da quello di Milano trovi gli altri, oppure chiedi all'onnipresente @fillippone che se non erro ci è andato almeno in un'occasione (oh ma sei come il prezzemolo!!    )
[/quote]

Confermo consiglio Satoshi Spritz, e confermo di essere andato in più di un'occasione...anche se non per quest'anno dato che il giovedì sera ho la briscola al dopolavoro con i miei amici pensionati.

Però che @duesoldi mi stalkeri così accuratamente mi da anche qualche preoccupazione....

Ci sarebbe anche il caffè/cappuccio con la B disegnata con il cacao, ma ormai quello lo fanno tutti, è inflazionato!

L'unica cosa che ha a che fare con Bitcoin che può essere considerata inflazionata!

[duesoldi]

....
Però che @duesoldi mi stalkeri così accuratamente mi da anche qualche preoccupazione....

Sappiamo tutti che c'è @babo che ti protegge, e lui è troppo grosso per me!   

Ci sarebbe anche il caffè/cappuccio con la B disegnata con il cacao, ma ormai quello lo fanno tutti, è inflazionato!

L'unica cosa che ha a che fare con Bitcoin che può essere considerata inflazionata!

Carina!
Da quando hai il badge pizza sei quasi irriconoscibile   

Fine OT va, se no poi mi sgridi.....

[creep_o]

Grande fillippone ce l’hai fatta 👍🏻
Complimenti 🇮🇹
Badge 🍕 un must… ma ora ti tocca quasi ripristinare cappellino McDonald 😀😀😀

[fillippone]

Si dai.
Fine ricreazione.
Scusate, non volevo fare troppa caciara.
Lasciamo la linea alle analisi di Plutosky ed ai wall of text di Paolo.

[Paolo.Demidov]

Si dai.
Fine ricreazione.
Scusate, non volevo fare troppa caciara.
Lasciamo la linea alle analisi di Plutosky ed ai wall of text di Paolo.

Chi non si informa, soccombe.
https://www.ilpost.it/2011/12/15/la-vita-di-un-uomo-da-queste-parti-e-spesso-legata-al-filo-di-uninformazione/

[Ale88]

Ci sarebbe anche il caffè/cappuccio con la B disegnata con il cacao, ma ormai quello lo fanno tutti, è inflazionato!

L'unica cosa che ha a che fare con Bitcoin che può essere considerata inflazionata!

In realtà si potranno fare solamente 21 mln di cappuccini con la BTC, poi scatta in automatico un fork (o spoon in questo caso  ).

[babo]

un cappuccino che costa 1 BTC lo vedo molto inflazionato

quasi quasi mi metto a fare cappuccini, mi basta un mesetto e poi mi ritiro in pensione

in ogni caso, non so se avete letto le dichiarazioni di Dimon
di solito se lui dice acqua, io penso sia fuoco... non so se stavolta vale lo stesso

[cobalto]

https://twitter.com/cz_binance/status/1534245653735407617

CZ Binance
The facts are clear. According to Chainalysis, just 0.15% of ALL crypto transactions in 2021 were associated with some type of illicit activity. The UN estimates 2-5% of fiat (cash), worth $800B to $2T, was associated with some type of illicit activity. Let’s be real.

Ma chissà perché poi i soliti (autorità e giornalai) sostengono sempre il contrario...

[Ale88]

https://twitter.com/cz_binance/status/1534245653735407617

CZ Binance
The facts are clear. According to Chainalysis, just 0.15% of ALL crypto transactions in 2021 were associated with some type of illicit activity. The UN estimates 2-5% of fiat (cash), worth $800B to $2T, was associated with some type of illicit activity. Let’s be real.

Ma chissà perché poi i soliti (autorità e giornalai) sostengono sempre il contrario...

Beh d'altra parte se uno facesse un titolo "il contante viene utilizzato per evadere il fisco e dai criminali" nessuno aprirebbe l'articolo, meglio scriverne che dia l'impressione che le crypto vengano utilizzate solamente dai peggiori criminali in quanto nessuno le può tracciare. Tanto il lettore medio di quegli "articoli" ne sa meno di chi li scrive, quindi...

Avete letto anche dell'attacco di Reuters a Binance? Ovviamente anche in questo caso il tutto è basato sul nulla più totale.

[babo]

ve lo spiego io perche, perche l'ignoranza stimola la fantasia e la creativita

vi porto un esempio
'il contante stimola il lavoro nero' vero o falso che sia, e' una frase "realistica" e quindi "accettata", non ci sta nessun processo mentale di fantasia dietro

'il bitcoin viene usato dai criminali'

cose sto bitcoin? come si usa? (parte la fantasia) metodi uscuri, gente sospetta che nel vicolo ti vende i bittecoin, la fantasia corre anzi galoppa
e quindi e' facile ricamarci sopra

[Paolo.Demidov]

ve lo spiego io perche, perche l'ignoranza stimola la fantasia e la creativita

vi porto un esempio
'il contante stimola il lavoro nero' vero o falso che sia, e' una frase "realistica" e quindi "accettata", non ci sta nessun processo mentale di fantasia dietro

'il bitcoin viene usato dai criminali'

cose sto bitcoin? come si usa? (parte la fantasia) metodi uscuri, gente sospetta che nel vicolo ti vende i bittecoin, la fantasia corre anzi galoppa
e quindi e' facile ricamarci sopra

La gente che si indigna su alcune di queste cose, sono magari quelle che tentano la "truffa" quando si presenta l'occasione...
( prendo una vicenda di quelle che avevo in mente: https://gazzettadimodena.gelocal.it/modena/cronaca/2021/05/21/news/mirandola-truffa-sui-rimborsi-del-sisma-denunciati-1.40297650 )
sono quelli che se non visti, lasciano la cacca del cane sul marciapiede, se sono testimoni di un incidente stradale, si dileguano...

C'è in Italia un certo perbenismo di provincia che è solo di facciata, ma non si traduce in fatti concreti.
Ma torniamo al punto di partenza, non c'è educazione nella scuola e nella società c'è scarsissimo senso civico.

Basterebbe essere coerenti, basterebbe dire, siamo pirati e facciamo i pirati.
Almeno sappiamo come regolarsi.


Se sei un pirata non ti scandalizzi di un arrembaggio.



#signoramia #tempiduritempioscuri

https://www.youtube.com/watch?v=dt84_Tc_3zg