Sobre MT.GOX

[Agoxado]

Ya hay un buffete de abogados londinense organizando una demanda contra mtgox:

http://www.coindesk.com/mt-gox-lawsuit-target-mark-karpeles-personal-wealth/

Yo creo que aquí no se debería perder más tiempo debatiendo si se los han robado, que si ha perdido las claves privadas y tonterías de esas,mientras ese cerdo puede estar liquidándolas ya mismoy de igual forma preparar una demanda los afectados.
Hay que ir acorralándole desde varios frentes y en este caso el tiempo vale oro (o bitcoins).

[1714719693]

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[zaigon]

la revista wired un reportaje muy interesante sobre la personaldiad de karpeles atravez de un interno . cuanta que karpeless se creia superior por ser club de mensa. y que le gustaba que le dijieran el rey del bitcoin (KINGBITCOIN)  y le gustaba que le dijeran  CEO pero pasaba  mas pasar el tiempo . programando .arreglando los servidores etc, pero que en la administracion de mtgox la parte burocratica le gusatba mantenerse alejado . en fin Clasico nerd

http://www.wired.com/wiredenterprise/2014/03/bitcoin-exchange/

[Gilito]

Toda esta historia es tan surrealista que hasta podría pasar que el auditor haga las sumas y vea que mtgox está en beneficios y que Karpeles es decididamente subnormal... Cualquier cosa es posible con estos tipejos de mtgox.

[zaigon]

MagicalTux la pelicula en todos los cines en un futuro cercano
basada en hechos reales en como la estupides que por la  esutpidez de un hombre se perderon 1000 millones de dolares (basado en btc cueste $1500 ) para cuando salga la pelicula.

[elbill]

El hacker ruso dice que no han robado bitcoins, que solo quieren "la verdad":

nanashi____: they not stealer
nanashi____: just want to show truth
nanashi____: but not easy
nanashi____: we dont have btc

Se espera que los próximos días circule el documento de 20gb donde dice tener desde numeros de cuenta vinculadas a mtgox, nombres completos, apellidos y incluso los pasaportes y DNIs enviados para la verificación.

osea los datos de casi toda la comunidad bitcoin.

[Agoxado]

MagicalTux la pelicula en todos los cines en un futuro cercano
basada en hechos reales en como la estupides que por la  esutpidez de un hombre se perderon 1000 millones de dolares (basado en btc cueste $1500 ) para cuando salga la pelicula.

No señor,
Será la segunda parte de la Gran Estafa Americana (ahora en Japón) 

[zaigon]

fuente de esos logs?

[elbill]

fuente de esos logs?

http://pastebin.com/N7B5DC4d

[vgo]

Esto se les esta yendo de las manos.

[bitserve]

Conclusión: no os creais nada: ESTO ES UNA ESTAFA EN TODA REGLA!

Tiene todos los indicios de una estafa, al menos hasta que DEMUESTREN lo contrario... excepto por un pequeño detalle: No me consta que nadie haya presentado NINGUNA querella criminal. Lo más que se mencionan son "class actions" y demandas civiles... flipante.

ojo que legalmente todo individuo es inocente hasta que se demuestre lo contrario

con lo cual ellos no tienen que demostrar su inociencia, si no los abgados de los clientes o quien sea, tienen que demostrar que son culpables...si no les inician juicios, estaran en ventaja

A ver... Si alguien alega una pérdida de varios CIENTOS de millones de euros, ya es directamente RESPONSABLE de dicha pérdida puesto que la ha reconocido. A partir de ahí le toca demostrar que no hay responsabilidad criminal e incluso DOLO en ello. Cosa harto difícil (en este caso) por cierto.

Un ejemplo más claro.... Si por tus acciones alguien muere, eso ya es un hecho. Ahora te toca a TI demostrar, en tu defensa, si se trató de un homicidio y no un asesinato, un homicidio imprudente, e incluso una defensa legítima. Pero esa parte te toca a ti demostrarla o estás jodido y bien jodido.

Pero coincido en que mientras nadie presente querella criminal (particular o de oficio), tampoco hay ninguna acusación de la que defenderse.

[pinger]

Esto se les esta yendo de las manos.

Pues me da que los datos de los usuarios valen mas para muchos gobiernos que los bitcoin que han robado. He perdido incluso sin tener casi bitcoins dentro.

[dvdman]

Conclusión: no os creais nada: ESTO ES UNA ESTAFA EN TODA REGLA!

Tiene todos los indicios de una estafa, al menos hasta que DEMUESTREN lo contrario... excepto por un pequeño detalle: No me consta que nadie haya presentado NINGUNA querella criminal. Lo más que se mencionan son "class actions" y demandas civiles... flipante.

ojo que legalmente todo individuo es inocente hasta que se demuestre lo contrario

con lo cual ellos no tienen que demostrar su inociencia, si no los abgados de los clientes o quien sea, tienen que demostrar que son culpables...si no les inician juicios, estaran en ventaja

A ver... Si alguien alega una pérdida de varios CIENTOS de millones de euros, ya es directamente RESPONSABLE de dicha pérdida puesto que la ha reconocido. A partir de ahí le toca demostrar que no hay responsabilidad criminal e incluso DOLO en ello. Cosa harto difícil (en este caso) por cierto.

Un ejemplo más claro.... Si por tus acciones alguien muere, eso ya es un hecho. Ahora te toca a TI demostrar, en tu defensa, si se trató de un homicidio y no un asesinato, un homicidio imprudente, e incluso una defensa legítima. Pero esa parte te toca a ti demostrarla o estás jodido y bien jodido.

Pero coincido en que mientras nadie presente querella criminal (particular o de oficio), tampoco hay ninguna acusación de la que defenderse.

son estrategias...

si karpeles reconoce la perdida en rueda de prensa...no tiene valor legal, tiene que hacerlo delante de un juez, etc

pero aparte nadie esta obligado a declarar en su contra, con lo cual tampoco es prueba aun si reconoce el hecho

porque la ley dice claramente que los fiscales o quien sea DEBEN DEMOSTRAR lo que el acusado se inculpa, porque siempre alguien podria estar obligandolo a echarse la culpa

aun reconociendo...no hay delito, menos en rueda de prensa...eso es mediatico...

entonces de que sirve que se declare culpable?

habilita legalmente a realizar una investigacion...donde si deben encontrar las pruebas

con lo cual por ahora es todo circo

te recuerdo que soy experto en temas legales...

esto puede durar años, porque habra apelaciones...hasta que la Corte Suprema de algun pais de el veredicto final...mientras tanto gozan de libertad y de 755.000 btc

y el juez es que determina, ni siquiera el fiscal, si compran al juez...

mejor hagan la pelicula, y con lo recaudado, repartan a los goxcoineros

porque creo que no veran 1 centavo de esta gente...pero bueno no pierdan las esperanzas y por las dudas sigan buscando el tesoro escondido (lost btc)

[mrgambino]

Creo que hay que ser prudente con los comentarios, hay gente que ha perdido mucho mas de lo que se imaginan, es un tema delicado. Ojo con escupir para arriba

[OinkEsFabuloso]

Pues me da que los datos de los usuarios valen mas para muchos gobiernos que los bitcoin que han robado. He perdido incluso sin tener casi bitcoins dentro.

Sí, eso mismo es lo que he pensado yo. Sin tener pasta en Mt.Gox y aún así ya estoy perdiendo algo... Aunque, por otra parte, también es cierto que la información que yo les facilité era una copia de mi DNI, que es un documento que presento diariamente a cualquier comercio en el que hago una compra (en algunos de ellos como bancos o alquileres de coches se guardan una fotocopia)... Vamos, que tampoco es como que tengan una información supersecreta.

Lo que seguramente sí harán es identificar con nombres y apellidos a aquellos que eran millonarios del bitcoin en Mt.Gox. Si tenías varios miles de BTC en Mt.Gox y nadie sabía quién eras, puedes dar por seguro que se acabará sabiendo en los próximos días.

[oscurito23]

Transcripcion de una de las conversaciones con el Call Center:

0:01This is Mt. Gox call center.
0:03Hi. How are you? Good morning!
0:05How are you? Good morning!
0:07First of all, is it alright if I record this phone call?
0:11Excuse me?
0:13Is it alright if I record this phone call?
0:16Actually, it is appreciated because this is just a call center. So It's appreciated to
0:22not record it, but its your discretion, basically.
0:25Well, I just have a few questions.
0:28So is it ok to refrain from recording the phone call right now?
0:34Yeah sure.
0:35Because we are not a representative of Mt. Gox, but just an employee at a call center.
0:42So It's appreciated if you do not record the phone call.
0:46Ok, yeah. No problem. Alright. I just have a few questions.
0:53First of all, I was wondering: What is the recourse that's taking place to pay back the
1:00people who own bitcoin that is currently stuck on the website.
1:06Um, yeah, Actually we have already filed a case to the Tokyo District Court. So this
1:17case is now under the civil rehabilitation under the Tokyo District court. So, we have
1:27to follow the proceeding of that civil rehabilitation proceedings, so eventually at the time...
1:34when the time we can allocate our assets to all creditors. At the moment, it's decided
1:43how much we can repay to the creditors. but it takes time to reach that situation. To
1:51reach that level. Can you understand?
1:55Yeah, I think I understand. So essentially...
1:58Yeah, but now. But now. Its all things are transparent to the court. So, its not, how
2:05can I say, we, our company can not hide everything. Can not..how can I say.. can not hide the
2:15assets, and everything is now transparent.
2:19Ok. So, are people who have coins on the website going to be repaid in full, or as a percentage,
2:29or what exactly is going to happen?
2:32Well, of course. For that, we have to take the proceedings to call from fully the creditor.
2:41And we should take a process to call from the creditor INCLUDING the person who holding
2:46Bitcoins. So if you are, how can I say, the amount of your credit..Your credit means the
2:53amount of your Bitcoins a call from. So then the court will allocate the owed amount of
3:02Mt. Gox to the creditors. But the timing has not been confirmed, and the timing has not
3:10been decided yet. And because this case is very unique and no court has an experience
3:18of handling civil rehabilitation case of a bitcoin, So I think it will take a long time
3:26to decide how much will be paid to creditors. But if you, how can I say, submit or record
3:37your credit to the court, then you get a right to be paid. So please follow the court proceedings.
3:51And court proceedings will be announced on the website of Mt. Gox.
3:58So when you say it will take a long time...is there a timeline? How long? How long is a
4:04long time?
4:06Yeah, actually, if it is only civil rehabilitation case in Japan, it will not take so much time
4:14like 2 or 3 years but usually like several months or so, but this case is very unique.
4:22So the court has not announced a timeline yet. When we get the approval from court that
4:33the information can be disclosed, we one by one we will upload it the information to the
4:41website of Mt. Gox. So if you check the website....
4:46Mt. Gox call center
4:51I called you guys a few minutes ago and I think our phone call got disconnected.
4:54Oh, ok. So you the member of the Mt. Gox?
5:01Yes ma'am.
5:02Ok, how can I help you?
5:05First of all, I was wondering if the website is going to come back online, and when. If
5:10it is.
5:12I can not tell you when exactly when, but all the information will be updated very soon.
5:21Ok, but, so but there are plans to bring it back online then?
5:27What do you mean? The website is not...you can not connect?
5:30I mean the exchange. Are there plans to bring the exchange back online?
5:36Oh, the exchange online. Right now, Mt. Gox is in the process of Civil Rehabilitation,
5:49and we can not promise anything right now.
5:54Ok
5:56And all the updated information will be on Mt. Gox. The website. So it would be nice
6:08if you could keep checking the update on the website.
6:13Ok.
6:13Do you know the address of the website?
6:19Oh, yeah. Yeah, sure. I have the address of the website. Thats fine.
6:26So is that all the information you guys are prepared to discuss? Or...
6:32Yes, right now thats the only information...all the information we can exchange is...will
6:44be online.
6:45Ok. So you can't tell me if Gox has been sold to another company or an individual?
6:51Oh, um, I'm sorry. We do not have those informations right now.
7:00Ok. Do you know if Mark Karpeles is going to continue being a part of the company?
7:09Sorry, we don't have that information for those two.
7:13Ok. And you don't know if they will be implementing litecoin when they relaunch?
7:18Um no...
7:20Ok.
7:21Sorry!
7:22One more question. Can you speak to what caused the depletion of their bitcoin reserves? Was
7:30it a hack? Was it just negligence? It's alright if you don't know.
7:38I'm sorry. We don't know at the moment in this call center.
7:43Ok, well thank you very much.
7:44I'm sorry! Thank you so much
7:44You have a good day.
7:49Thank you, you too. Bye.

[lukyforvar]

Pues me da que los datos de los usuarios valen mas para muchos gobiernos que los bitcoin que han robado. He perdido incluso sin tener casi bitcoins dentro.

Sí, eso mismo es lo que he pensado yo. Sin tener pasta en Mt.Gox y aún así ya estoy perdiendo algo... Aunque, por otra parte, también es cierto que la información que yo les facilité era una copia de mi DNI, que es un documento que presento diariamente a cualquier comercio en el que hago una compra (en algunos de ellos como bancos o alquileres de coches se guardan una fotocopia)... Vamos, que tampoco es como que tengan una información supersecreta.

Lo que seguramente sí harán es identificar con nombres y apellidos a aquellos que eran millonarios del bitcoin en Mt.Gox. Si tenías varios miles de BTC en Mt.Gox y nadie sabía quién eras, puedes dar por seguro que se acabará sabiendo en los próximos días.

Pero por que para que vas a tener esa información accesible desde la red?
O es un bulo o Gox es aún más tonto de lo que aparenta

[oscurito23]

Pues me da que los datos de los usuarios valen mas para muchos gobiernos que los bitcoin que han robado. He perdido incluso sin tener casi bitcoins dentro.

Sí, eso mismo es lo que he pensado yo. Sin tener pasta en Mt.Gox y aún así ya estoy perdiendo algo... Aunque, por otra parte, también es cierto que la información que yo les facilité era una copia de mi DNI, que es un documento que presento diariamente a cualquier comercio en el que hago una compra (en algunos de ellos como bancos o alquileres de coches se guardan una fotocopia)... Vamos, que tampoco es como que tengan una información supersecreta.

Lo que seguramente sí harán es identificar con nombres y apellidos a aquellos que eran millonarios del bitcoin en Mt.Gox. Si tenías varios miles de BTC en Mt.Gox y nadie sabía quién eras, puedes dar por seguro que se acabará sabiendo en los próximos días.

Pero por que para que vas a tener esa información accesible desde la red?
O es un bulo o Gox es aún más tonto de lo que aparenta

Accesible no, les han rehackeado....

[lukyforvar]

Pues me da que los datos de los usuarios valen mas para muchos gobiernos que los bitcoin que han robado. He perdido incluso sin tener casi bitcoins dentro.

Sí, eso mismo es lo que he pensado yo. Sin tener pasta en Mt.Gox y aún así ya estoy perdiendo algo... Aunque, por otra parte, también es cierto que la información que yo les facilité era una copia de mi DNI, que es un documento que presento diariamente a cualquier comercio en el que hago una compra (en algunos de ellos como bancos o alquileres de coches se guardan una fotocopia)... Vamos, que tampoco es como que tengan una información supersecreta.

Lo que seguramente sí harán es identificar con nombres y apellidos a aquellos que eran millonarios del bitcoin en Mt.Gox. Si tenías varios miles de BTC en Mt.Gox y nadie sabía quién eras, puedes dar por seguro que se acabará sabiendo en los próximos días.

Pero por que para que vas a tener esa información accesible desde la red?
O es un bulo o Gox es aún más tonto de lo que aparenta

Accesible no, les han rehackeado....

Pero si esa información se tiene guarda por poner un ejemplo en un disco duro que unicamente se conecta 1 vez por semana para añadir archivos nuevos, por mucho que te hackeen no te lo pueden robar. Vamos algo así a como deberían haber tenido la cold storage.

[oscurito23]

Pues me da que los datos de los usuarios valen mas para muchos gobiernos que los bitcoin que han robado. He perdido incluso sin tener casi bitcoins dentro.

Sí, eso mismo es lo que he pensado yo. Sin tener pasta en Mt.Gox y aún así ya estoy perdiendo algo... Aunque, por otra parte, también es cierto que la información que yo les facilité era una copia de mi DNI, que es un documento que presento diariamente a cualquier comercio en el que hago una compra (en algunos de ellos como bancos o alquileres de coches se guardan una fotocopia)... Vamos, que tampoco es como que tengan una información supersecreta.

Lo que seguramente sí harán es identificar con nombres y apellidos a aquellos que eran millonarios del bitcoin en Mt.Gox. Si tenías varios miles de BTC en Mt.Gox y nadie sabía quién eras, puedes dar por seguro que se acabará sabiendo en los próximos días.

Pero por que para que vas a tener esa información accesible desde la red?
O es un bulo o Gox es aún más tonto de lo que aparenta

Accesible no, les han rehackeado....

Pero si esa información se tiene guarda por poner un ejemplo en un disco duro que unicamente se conecta 1 vez por semana para añadir archivos nuevos, por mucho que te hackeen no te lo pueden robar. Vamos algo así a como deberían haber tenido la cold storage.

Como he leido por ahi, inside job.

[lukyforvar]

Pues me da que los datos de los usuarios valen mas para muchos gobiernos que los bitcoin que han robado. He perdido incluso sin tener casi bitcoins dentro.

Sí, eso mismo es lo que he pensado yo. Sin tener pasta en Mt.Gox y aún así ya estoy perdiendo algo... Aunque, por otra parte, también es cierto que la información que yo les facilité era una copia de mi DNI, que es un documento que presento diariamente a cualquier comercio en el que hago una compra (en algunos de ellos como bancos o alquileres de coches se guardan una fotocopia)... Vamos, que tampoco es como que tengan una información supersecreta.

Lo que seguramente sí harán es identificar con nombres y apellidos a aquellos que eran millonarios del bitcoin en Mt.Gox. Si tenías varios miles de BTC en Mt.Gox y nadie sabía quién eras, puedes dar por seguro que se acabará sabiendo en los próximos días.

Pero por que para que vas a tener esa información accesible desde la red?
O es un bulo o Gox es aún más tonto de lo que aparenta

Accesible no, les han rehackeado....

Pero si esa información se tiene guarda por poner un ejemplo en un disco duro que unicamente se conecta 1 vez por semana para añadir archivos nuevos, por mucho que te hackeen no te lo pueden robar. Vamos algo así a como deberían haber tenido la cold storage.

Como he leido por ahi, inside job.

pero no se dice que es un hacker ruso