Danydee
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April 03, 2020, 08:15:51 PM |
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[....]
Pourait-ce être dû à un facteur environnemental aggravant auquel serait soumise cette population ? A quel genre de facteur penses-tu précisément? A quel genre devrais-je penser ? Juste quelque chose de spécifique à la région, un polaine par exemple .. Un truc dans l'eau (de la région) .. Un facteur biologique qui sait, une bactérie où un champignon qui se trouverait grandement propagé (toujours dans la région) |
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asche
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April 03, 2020, 10:05:00 PM |
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oui, ils se sont fait déborder comme les autres, confinement ou pas, c'est la même catastrophe de non imitation de la seule méthode qui fonctionne, la méthode coréenne qui consiste en test de dépistage, isolement des malades et traitement des malades. résultats :
200 cas détectés par million d'habitants, 3 décès par million d'habitants alors que l'épidémie y a commencé 2 semaines plus tôt qu'en italie et 3 semaines plus tôt qu'en france.
en france, on est à 100 décès par million d'habitants (ce qui par ailleurs est très très peu).
Tu es conscient que 1- il n'existe pas de traitement. 2- le modèle coréen repose justement sur le confinement des personnes ayant été en contact avec les porteurs. C'est possible uniquement si tu le fais très tôt. En France on a commencé par dire aux gens qu'ils avaient des pneumopathies alors que les morts s'empilaient en Chine. Si on imitait aujourd'hui la méthode coréenne on confinerait aussi tout le monde car tous les habitants ont été en contact avec quelqu'un qui a été en contact avec quelqu'un... qui était malade dans les 15 derniers jours. |
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oscar2000
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April 03, 2020, 10:56:44 PM
Last edit: April 04, 2020, 04:37:36 PM by oscar2000 |
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il n'existe pas de traitement validé par les ars et par le gouvernement, mais il existe un traitement administré en corée, à singapour, à marseille et dans d'autres pays encore, à base d'hydroxytruc et d'azythromachin. tout le monde le sait et tu le sais aussi. ton entêtement devient suspect. tu nous as dit récemment que tu ne travaillais plus pour les fabricants de hachoirs à oiseaux, bien, d'accord, peut être... mais tout à fait par hasard, ton nouveau patron ne serait pas monsieur gilead, le patron des laboratoires gilead qui cherchent à mettre en avant leur "vaccin" ?
le modèle coréen ne consiste pas à mettre en confinement les personnes ayant été en contact avec les porteurs, cesse de mentir.
le modèle coréen consiste à tester le plus de monde possible, y compris et en particulier ceux qui ont été en contact avec les porteurs, et à les isoler seulement si ils sont eux mêmes porteurs et à les soigner si ils sont malades.
le confinement ne marche pas : aujourd'hui en france, 1 120 morts avec le confinement,
aujourd'hui en corée, 5 morts sans confinement.
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asche
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April 04, 2020, 10:37:33 AM |
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il n'existe pas de traitement validé par les ars et par le gouvernement, mais existe un traitement administré en corée, à singapour, à marseille et dans d'autres pays encore, à base d'hydroxytruc et d'azythromachin. tout le monde le sait et tu le sais aussi. ton entêtement devient suspect. tu nous as dit récemment que tu ne travaillais plus pour les fabricants de hachoirs à oiseaux, bien, d'accord, peut être... mais tout à fait par hasard, ton nouveau patron ne serait pas monsieur gilead, le patron des laboratoires gilead qui cherchent à mettre en avant leur "vaccin" ?
Rien de suspect. La chloroquine n'est utilisée nulle part. Ils ont fait des tests en Chine qui n'ont PAS été concluants. Tout le reste c'est de la fumisterie. D'ailleurs le médicament en question est fabriqué par Sanofi, tu crois pas qu'ils le crieraient sur les toits si ils voyaient que les coréens se l'arrachent pour en vendre aussi en France ? Arrête de t'inventer un monde et redescend sur terre. D'ailleurs j'ai des questions simples pour toi : - Combien de morts faut-il en France pour que tu changes ton discours de gripette ? - Combien de morts aux USA faut-il pour que tu changes ton discours de gripette ? - Combien de morts dans le monde ? |
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mikmrc
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April 04, 2020, 11:28:15 AM |
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il n'existe pas de traitement validé par les ars et par le gouvernement, mais existe un traitement administré en corée, à singapour, à marseille et dans d'autres pays encore, à base d'hydroxytruc et d'azythromachin. tout le monde le sait et tu le sais aussi. ton entêtement devient suspect. tu nous as dit récemment que tu ne travaillais plus pour les fabricants de hachoirs à oiseaux, bien, d'accord, peut être... mais tout à fait par hasard, ton nouveau patron ne serait pas monsieur gilead, le patron des laboratoires gilead qui cherchent à mettre en avant leur "vaccin" ?
Rien de suspect. La chloroquine n'est utilisée nulle part. Ils ont fait des tests en Chine qui n'ont PAS été concluants. Tout le reste c'est de la fumisterie. D'ailleurs le médicament en question est fabriqué par Sanofi, tu crois pas qu'ils le crieraient sur les toits si ils voyaient que les coréens se l'arrachent pour en vendre aussi en France ? Arrête de t'inventer un monde et redescend sur terre. D'ailleurs j'ai des questions simples pour toi : - Combien de morts faut-il en France pour que tu changes ton discours de gripette ? - Combien de morts aux USA faut-il pour que tu changes ton discours de gripette ? - Combien de morts dans le monde ? Tout a fait, plusieurs essaies sont en cours dans le monde entier et pour le moment ça reste mitigé sur les résultats. Le Monde - Coronavirus : la chloroquine testée avec prudence en Chine https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/03/24/coronavirus-la-chloroquine-testee-avec-prudence-en-chine_6034215_3244.html |
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oscar2000
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April 04, 2020, 11:54:36 AM |
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D'ailleurs le médicament en question est fabriqué par Sanofi, tu crois pas qu'ils le crieraient sur les toits si ils voyaient que les coréens se l'arrachent pour en vendre aussi en France ?
on a en france des bureaucrates tellement intelligents qu'ils disent "d'accord l'hydroxytruc est efficace sur tel et tel virus connu, mais vu que celui là est nouveau, et donc qu'on le connaît pas, on n'est pas sûr que l'hydroxytruc soit efficace, alors principe de précaution oblige, on va quand même pas l'utiliser avant d'avoir fait des études selon les protocoles". pour ces gens là, respecter la procédure est plus important que tout le reste, devant un tribunal, ils veulent pouvoir dire "j'ai respecté les directives" et effectivement, le tribunal ne pourra les condamner pour avoir simplement respecté les règles. en attendant, il y a des gens qui meurent parce qu'ils n'ont pas accès au médicament qui soigne ? franchement, tout le monde le sait bien, on ne construit pas une belle bureaucratie sans casser des oeufs... à 500 morts par million d'habitants par an, on est dans la zone de grippe habituelle, tous les ans c'est l'ordre de grandeur dans le monde. tant qu'on est en dessous de 200 morts par million d'habitants, c'est une grippette. à 1 000 morts par million d'habitants, ça commence à être notable, mais ça casse toujours pas 3 pattes à un canard. à 10 000 morts par million d'habitants, ça n'empêchera toujours pas que la population mondiale en 2021 d'être supérieure à celle de 2020. actuellement, en italie et espagne on est à 250 morts par millions d'habitants, ils sortent à peine de la zone grippette et ils s'acheminent tout doucement vers la zone grippe habituelle de tous les ans. en france, on est à 100 morts par millions d'habitants. à l'échelle mondiale, c'est 8 morts par million d'habitants... mon propos a l'air d'être contradictoire, d'un côté je dis qu'il n'y a rien d'alarmant et de l'autre côté je dis que l'administration se rend coupable d'empêcher les médecins de soigner les malades... mais c'est vrai, il y a très peu de malades, et peu de cas graves de la maladie. ce qui est grave, ce n'est pas la maladie, c'est que l'état, depuis le sommet et à travers ses diverses filiales, empêche de soigner les gens qui en ont besoin. quant à l'immonde journal de référence, on ne va quand même pas être surpris qu'il répète la voix de son maître, il a trop besoin de sa subvention annuelle. si vous comptez sur la presse servile soumise et subventionnée pour être informé, vous êtes bien naïfs. |
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asche
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April 04, 2020, 12:09:47 PM |
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Tu n'as pas répondu a ma question Oscar.
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mikmrc
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April 04, 2020, 12:28:37 PM |
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D'ailleurs le médicament en question est fabriqué par Sanofi, tu crois pas qu'ils le crieraient sur les toits si ils voyaient que les coréens se l'arrachent pour en vendre aussi en France ?
on a en france des bureaucrates tellement intelligents qu'ils disent "d'accord l'hydroxytruc est efficace sur tel et tel virus connu, mais vu que celui là est nouveau, et donc qu'on le connaît pas, on n'est pas sûr que l'hydroxytruc soit efficace, alors principe de précaution oblige, on va quand même pas l'utiliser avant d'avoir fait des études selon les protocoles". Encore heureux non? 1 - aucun pays ne soigne a la chloroquine officiellement ... Pas seulement la France. 2 - Ben oui, on parle de médecine, pas de loto. On va pas soigné des milliards de personnes sans études valable avant. Aucune étude sérieuse ne présente les bienfaits de la chloroquine pour le moment (aucune ne montre l'inverse non plus). 3 - heureusement qu'on a des protocoles comme ca, ce n'est pas par ce qu'on connait le médicament qu'on connait les resultats sur une nouvelle maladie. On connait bien l'ibuprofene et pourtant... 4 - Avec ta façon de penser (c'est a dire donner les médicaments sans en savoir plus) comment tu choisis la molécule que tu donnes? Il y a plusieurs test sur plusieurs molécules, donc comment tu choisis? Tu donnes toutes les substances et on verra bien? |
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yohannc
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April 04, 2020, 01:44:55 PM |
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Ce que Oscar ne veut pas comprendre, c'est l'embouteillage en reanimation le probleme. Afin que tous le monde aient les memes chances de soins. Le nombre de morts ne veut rien dire. La question c'est comment ils sont morts.....? Chaque mort est un échec pour la medecine, et arrete de nous cassez les couilles avec "c'est des vieux" et "c'est une gripette" car si ton père de 77ans chope cette merde, peut etre que tu souhaiterais qu'il ait les meilleurs soins possible... et si le cas écheant il ne s'en sortait pas, qu'il soit accompagné le mieux du monde vers la mort. Putain, c'est pas compliqué à comprendre, que dans des pays civilisés on veuille s'occuper de ses patients avec le meilleur resultat possible. et pour cela il faut de la main d'oeuvre et du temps pour chacun... A moins biensur, que l'on acheve les gens à l'avance, selon leur age !! leur fragilité !!! (ou bien peut etre selon la race aussi.....puisque on y est.....)  |
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Saint-loup (OP)
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April 04, 2020, 01:54:12 PM |
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Ce que Oscar ne veut pas comprendre, c'est l'embouteillage en reanimation le probleme. Afin que tous le monde aient les memes chances de soins. Le nombre de morts ne veut rien dire. La question c'est comment ils sont morts.....? Chaque mort est un échec pour la medecine, et arrete de nous cassez les couilles avec "c'est des vieux" et "c'est une gripette" car si ton père de 77ans chope cette merde, peut etre que tu souhaiterais qu'il ait les meilleurs soins possible... et si le cas écheant il ne s'en sortait pas, qu'il soit accompagné le mieux du monde vers la mort. Putain, c'est pas compliqué à comprendre, que dans des pays civilisés on veuille s'occuper de ses patients avec le meilleur resultat possible. et pour cela il faut de la main d'oeuvre et du temps pour chacun... A moins biensur, que l'on acheve les gens à l'avance, selon leur age !! leur fragilité !!! (ou bien peut etre selon la race aussi.....puisque on y est.....) 79ans, lucide, il bavarde avec les infirmières. 2 coups de fil et son sort est scellé. Voilà comment ça se passe actuellement dans les hopitaux français : https://twitter.com/tprincedelamour/status/1246083421979521025 |
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asche
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April 04, 2020, 01:57:44 PM |
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Ne pas trop sortir du contexte. Ici la raison n'est pas un manque de place ou de moyens, mais il est estimé qu'il va décider même intubé, et ils ne veulent pas le faire souffrir. |
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Saint-loup (OP)
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April 04, 2020, 02:04:43 PM |
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Ne pas trop sortir du contexte. Ici la raison n'est pas un manque de place ou de moyens, mais il est estimé qu'il va décider même intubé, et ils ne veulent pas le faire souffrir. Ca fait deja plusieurs semaines qu'on trie les patients, ce n'est pas un scoop, juste une illustration. Il y a même déjà des gens sans antécédents qui sont "écartés" « En raison du contexte actuel, absence de place de réanimation, et en raison de l’âge de 75 ans du patient, il est décidé de l’absence de recours à des manœuvres de réanimation »  https://www.20minutes.fr/societe/2749939-20200328-coronavirus-ile-france-patient-antecedents-prive-lit-reanimation-manque-place |
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yohannc
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April 04, 2020, 02:15:19 PM |
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Ca illustre tres bien.....en effet.......
C'est pour cela qu'il faut aussi avoir les moyens humains pour accompagner les gens dans la mort.
Beaucoup, de personne agées ne resistent pas à l'intubation, donc inutile de le faire..
Par contre il faut avoir le temps pour s'occuper d'eux....c'est important......car avec cette saloperie dans les hopitaux, les derniere personnes qu'ils voient c'est le personnel hospitalier.
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patrickus
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April 04, 2020, 02:20:43 PM |
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Il ya des personnes âgées qui resortent guéris malgré l'intubation.
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yohannc
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April 04, 2020, 02:24:16 PM |
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Il ya des personnes âgées qui resortent guéris malgré l'intubation.
tout à fait et heureusement |
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oscar2000
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April 04, 2020, 02:59:44 PM |
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Tu n'as pas répondu a ma question Oscar.
il faut que je fasse les multiplications à ta place ? ou je demande à mon fils qui est au cm1 ? mikmrc, je ne suis pas médecin, c'est pas moi qui vais choisir le traitement. mais il y a des médecins qui connaissent le traitement et qui aimeraient pouvoir le prescrire plus largement à ceux qu'ils estiment en avoir besoin. et il y a des bureaucrates qui disent non, on attends le résultat des tests en double aveugle effectués en ce moment sur des malades en phase terminale. les bons résultats du département des bouches du rhône, c'est sans doute le hasard ? https://coronavirus.politologue.com/carte-de-france/13/ (pour les autres départements, il faut remplacer le 13 par le numéro du département) il faut juste comparer les proportions de rouge (décès) et de vert (guérison avec retour au domicile) |
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Rocou
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April 04, 2020, 04:01:40 PM |
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il n'existe pas de traitement validé par les ars et par le gouvernement, mais existe un traitement administré en corée, à singapour, à marseille et dans d'autres pays encore, à base d'hydroxytruc et d'azythromachin. tout le monde le sait et tu le sais aussi. ton entêtement devient suspect. tu nous as dit récemment que tu ne travaillais plus pour les fabricants de hachoirs à oiseaux, bien, d'accord, peut être... mais tout à fait par hasard, ton nouveau patron ne serait pas monsieur gilead, le patron des laboratoires gilead qui cherchent à mettre en avant leur "vaccin" ?
Rien de suspect. La chloroquine n'est utilisée nulle part. Ils ont fait des tests en Chine qui n'ont PAS été concluants. Tout le reste c'est de la fumisterie. Le test en Chine dont il est question a été fait sur... 15 personnes. On reproche à Raoult les conditions de ses tests et on brandit un test encore pire pour tenter de le discréditer. |
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asche
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April 04, 2020, 04:02:22 PM |
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Tu n'as pas répondu a ma question Oscar.
il faut que je fasse les multiplications à ta place ? ou je demande à mon fils qui est au cm1 ? Je te pose une question simple, réponds-y. Sinon tu vas encore trouver des raisons fumeuses pour dire qu'il manquait des éléments. |
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Danydee
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April 04, 2020, 04:24:46 PM |
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oscar2000
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עם ישראל
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April 04, 2020, 05:00:58 PM |
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Tu n'as pas répondu a ma question Oscar.
il faut que je fasse les multiplications à ta place ? ou je demande à mon fils qui est au cm1 ? Je te pose une question simple, réponds-y. Sinon tu vas encore trouver des raisons fumeuses pour dire qu'il manquait des éléments. hallucinant ! ... alors voilà pour toi : en france, 200 x 65 millions = 13 000 morts, ç'est une grippette qui ne justifie pas de provoquer une récession du pib de 5 %, 500 x 65 millions = 32 500 morts, c'est une grippe moyenne d'une année moyenne dans le monde, d'une année un peu forte en france mais qu'on a déjà connu sans que personne ne s'en émeuve, mais qui ne justifie toujours pas de provoquer une récession de 5 % du pib, 1 000 x 65 millions = 65 000 morts, c'est une grippe qui restera dans les annales en france, qui provoquerait un supplément de 30 à 35 000 morts en 2020, car 30 à 35 000 vieux et malades seraient de toute façon morts dans les 6 mois, chauves souris ou pas chauves souris, mais qui ne justifie toujours pas de provoquer une récession de 5 % du pib, 10 000 x 65 millions = 650 000 morts, c'est un évènement considérable qui doublerait la mortalité de l'année, c'est à dire qui nous ramènerait 3 ans à 5 ans en arrière en terme de population en france. mais là; la faute n'est pas à mettre sur moi, j'ai fait mon devoir, la faute revient aux pédés et autres non binaires qui ne font pas assez d'enfants. et ça ne justifie toujours pas de provoquer une récession de 5 % du piB. |
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