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Author Topic: Tema Coronavirus  (Read 17490 times)
alexrossi
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October 25, 2021, 03:28:49 PM
 #1861

Sottovariante Delta in Italia, Pregliasco: «Più contagiosa, possibili nuove chiusure»

https://www.msn.com/it-it/notizie/italia/sottovariante-delta-in-italia-pregliasco-pi%C3%B9-contagiosa-possibili-nuove-chiusure/ar-AAPW17C?ocid=msedgntp


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October 27, 2021, 02:37:21 PM
 #1862

dati del iss su un campione di 7910 persone decedute per "covid" solo 230 non avevano altre patologie cioe una percentuale di 2,9%,gli altri avevano 1 o piu patologie ed anche il covid di questo ne abbiamo gia parlato in abbondanza e non voglio insistere,il dato strano e un altro che la percentuale cresca in modo regolare e non casuale 1 patologia cresce la percentuale,2 patologie cresce ancora,3 patologie cresce di molto,in realta dovrebbe random,casuale,qusto significa quantomeno che i rischi per le persone sane sono bassissimi forse meno di quelli di avere un effetto collaterale per il siero
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October 27, 2021, 03:52:27 PM
 #1863

i rischi per le persone sane sono bassissimi forse meno di quelli di avere un effetto collaterale per il siero
Quindi ipoteticamente se tu fossi obbligato a scegliere tra prendere il Covid oppure fare la vaccinazione preferiresti prendere il Covid e sperare che non succeda nulla?

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October 27, 2021, 04:03:28 PM
 #1864

dati del iss su un campione di 7910 persone decedute per "covid" solo 230 non avevano altre patologie cioe una percentuale di 2,9%,gli altri avevano 1 o piu patologie ed anche il covid di questo ne abbiamo gia parlato in abbondanza e non voglio insistere,il dato strano e un altro che la percentuale cresca in modo regolare e non casuale 1 patologia cresce la percentuale,2 patologie cresce ancora,3 patologie cresce di molto,in realta dovrebbe random,casuale,qusto significa quantomeno che i rischi per le persone sane sono bassissimi forse meno di quelli di avere un effetto collaterale per il siero

"altre patologie" vuol dire tutto e niente: anche il diabete di tipo II è una patologia, piuttosto che l'ipertensione o altri disturbi di entità lieve di cui soffre almeno il 90% delle persone oltre una certa età. C'è solo un piccolo particolare: NON SI MUORE di diabete o ipertensione, se si seguono le normali terapie disponibili da decenni, quindi se una persona diabetica prende il covid e muore, vuol dire che è stata uccisa dal covid, non dal diabete, con il quale avrebbe potuto convivere tranquillamente tutta la vita.

Basterebbe accendere il cervello per arrivarci, ma mi rendo conto che aspettarselo da una manica di ritardati che dopo due anni di evidenze e 5 milioni di morti insistono a propinare deliranti tesi negazioniste e complottiste è una pretesa eccessiva.

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November 03, 2021, 09:44:07 AM
 #1865

Sono straconvinto di una cosa, che ci hanno messo contro tutti! Ognuno con la sua percezione del virus e delle eventuali cure (mi sono vaccinato per scelta personale) nessuno mi ha obbligato, chiaramente non vado a rompere le scatole al prossimo...
Il punto è uno chi ci governa è più confuso di noi, lo dimostrano i continui tira e molla, le opinioni in televisione e le fake news scritte sul web da chiunque....

Anche io posso scrivere qualcosa dicendo sono il dott. X e faccio le pozioni magiche, qualcuno abboccherà

Valutiamo sempre in modo strettamente personale senza mai offendere nessuno

pace bene..

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November 04, 2021, 07:59:29 PM
 #1866

e proprio questo il concetto,il punto della discordia in realta dove comincia e finisce la liberta personale individuale,liberta di vaccinarsi oppure no senza nessuna costrizione,pressione green pass o altro,sei vaccinato? perfetto una tua scelta e sei anche relativamente al sicuro quindi continua la tua vita normalmente come prima senza avere paura dei non vaccinati
alexrossi
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November 17, 2021, 09:25:11 PM
Last edit: November 17, 2021, 09:39:58 PM by alexrossi
 #1867

Sto monitorando attentamente il Portogallo, oltre 90% di vaccinati e parrebbe un inizio di curva esponenziale

Come avevo detto il vero benchmark è l'inverno, e sono curioso adesso di vedere quale sarà la scusa dei giornali e governi se si scoprirà un efficacia troppo bassa.



Può essere che i vaccini funzionino solo in estate?

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November 18, 2021, 02:02:02 PM
 #1868

Sto monitorando attentamente il Portogallo, oltre 90% di vaccinati e parrebbe un inizio di curva esponenziale

Come avevo detto il vero benchmark è l'inverno, e sono curioso adesso di vedere quale sarà la scusa dei giornali e governi se si scoprirà un efficacia troppo bassa.



Può essere che i vaccini funzionino solo in estate?

sembra ormai provato che la copertura del vaccino si attenui dopo circa 6 mesi. Era stato messo in conto e non c'è granché da stupirsi:dopo tutto anche il vaccino antinfluenzale copre solo per una stagione e prevede richiami annuali.

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November 18, 2021, 02:45:45 PM
 #1869

Sto monitorando attentamente il Portogallo, oltre 90% di vaccinati e parrebbe un inizio di curva esponenziale

Come avevo detto il vero benchmark è l'inverno, e sono curioso adesso di vedere quale sarà la scusa dei giornali e governi se si scoprirà un efficacia troppo bassa.



Può essere che i vaccini funzionino solo in estate?

sembra ormai provato che la copertura del vaccino si attenui dopo circa 6 mesi. Era stato messo in conto e non c'è granché da stupirsi:dopo tutto anche il vaccino antinfluenzale copre solo per una stagione e prevede richiami annuali.

Quale sarebbe per te un trade off accettabile per il cittadino? Vaccino obbligatorio ogni 6 mesi? quindi diciamo che una persona con un aspettativa di vita di 80 anni, tolti i primi 10 anni dove il vaccino non fa bene, si dovrebbe fare 140 dosi per un quieto vivere, perché secondo i media il covid non si debella mica, basta un novax per mettere ko tutti i vaccinati. Andiamo all in di azioni Pfizer? Mi sa che saliranno molto più di BTC.
 

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November 18, 2021, 04:44:09 PM
 #1870

Quale sarebbe per te un trade off accettabile per il cittadino? Vaccino obbligatorio ogni 6 mesi?

Siamo tutti "abitanti" in fondo, non di una nazione, ma di un unico pianeta.
Ed effettivamente è una bellissima domanda, non è retorica ed è davvero "interessante" sia il tema che l'esempio.
Perchè qui abbiamo una combo particolare. Il vaccino "funziona" (stile anti-influenzale).  
Effettivamente il virus non è letale e quei famosi "5 anni" (magari qualcuno ricorda Wink continuano a "tickettare").
Però il virus gira. Muta. Uccide. lascia segni, strascichi, alcuni ricordano anche solo la paura.
Manda in tilt gli ospedali a qualsiasi livello. A cascata blocca un intero settore sanitario!
Il virus lasciato libero di girare "intasa il pronto soccorso" terapia intensiva etc etc.... a catena è un ..... DISASTRO!

Inutile parlare del prodotto x o y quando ci riferiamo a questi vaccini, questa generalizzazione è assolutamente errata, oscena.
Appartengono TUTTI alla stessa categoria/strategia/ etc etc ma non sono tutti uguali.
Hanno una serie di strategie di realizzazione altamente differenti ed avete notato il nuovo vaccino areosol sviluppato da un Medico Cinese (del loro Istituto Militare)..... Smiley che bello "nascono" nuovi SN dovunque! (figuratevi UN solo medico che si prende TUTTO il merito per una roba del genere.... CERTO Grin .... )

Tempo fa ho evidenziato come Wink in questo settore certe notizie si sapevano "in anticipo" ,
Non perchè c'è qualcosa di programmato o di organizzato. Solo perchè vi è sempre un vantaggio di "chi è del settore".
Chi fa trading conoscendo "segreti" di queste aziende dopo averci lavorato dentro, riesce a riconoscere "anche il tono della voce del CEO durante un annuncio".

E chi ha o riesce ad ottenere accesso a questo tipo di "preparazione" in un modo o nell'altro si troverà sempre ad operare ad un livello diverso. Voglio dire, ancora si vede gente in giro, sotto il sole, da soli, con la mascherina chirurgica.

Insomma per fare un esempio probabilmente stupido di quanto un consiglio/legge (purtroppo) abbastanza "logico e civile" sia stato completamente travisato.  
Ora si è vero qui abbiamo polemizzato sulle mascherine.
Ma da persona che ha accesso a determinati dati tecnici o chiamiamola, memoria storica.... ricordate quando "non si potevano riutilizzare" oltre un tot? Vi era penuria e si diceva di buttarle. (un'idiozia ma chissà qualcuno sperava di fare cassa subito Sad )

Ecco, alle volte è vero, si "deve protestare". Purtroppo alcune idee riesco a capirle. Anzi sono assolutamente d'accordo.
Non è bello costringere le persone a fare qualcosa. Qualsiasi cosa. Gli piaccia o meno è giusto lasciarle libere.
Il problema, e purtroppo è il vero problema... è sempre uno.

Quando "convinci" qualcuno che il "covid19" non esiste, o che la mascherina non è utile, o che il vaccino "mah chi te lo fa fare"....
se non sei un tecnico è come se stai avvelenando il pozzo dove bevi.
Cioè è un virus (passa che è un piacere). Alla fine stai approfittando della fiducia di una persona per.... sentirsi "fighi"?

Ergo non esistono "nella realtà" MAI professionisti "acritici".
Nessuno vi darebbe mai un prodotto (alla c*** di cane) senza senso!
Si esistono sempre le mele marce, ma figuratevi...nonostante questo sia un settore in piedi da ... meno di un centinaio di anni?!?
ha raggiunto praticamente il livello di poter "decretare" la vita o la morte di "milioni di persone" .

Hanno la tecnologia, la conoscenza, le persone, il potere economico... il potere "statale"in effetti è ormai inesistente, ed è totalmente "distrutto" dalla mancanza di fiducia. L'unica via di fuga, è sempre una. La cultura, lo studio, il sacrificio, l'impegno.... i bitcoin ?!? quelli non devono mancare mai! Smiley

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 #1871

bitbollo ho letto il testo, peró la domanda secca rimane, fossero necessarie 140 inoculazioni in una vita media, ti sembra accettabile?

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November 18, 2021, 05:07:57 PM
 #1872

bitbollo ho letto il testo, peró la domanda secca rimane, fossero necessarie 140 inoculazioni in una vita media, ti sembra accettabile?
Quindi secondo te i virus non possono essere debellati?

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November 18, 2021, 05:32:58 PM
 #1873

bitbollo ho letto il testo, peró la domanda secca rimane, fossero necessarie 140 inoculazioni in una vita media, ti sembra accettabile?
Quindi secondo te i virus non possono essere debellati?

Si, possono essere debellati. Detto questo altra domanda:

In teoria se tutte queste Pfizer e co fossero onlus potremmo davvero correre dietro a una retorica di vaccinazione per il bene comune

In pratica abbiamo un vaccino a pagamento ricorrente, poteri forti non identificati, che siano aziende, giornalisti, azionisti e governi più o meno dichiaratamente autoritari, e una spinta verso una chiara direzione per l'intera collettività.

Come effetti oltre al "fa male" c'è anche il "non fa abbastanza, è poco utile"... però penso non si stia considerando

Ha senso essere conservativi se non si appartiene a un gruppo di rischio?


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Nec Recisa Recedit


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November 18, 2021, 05:41:20 PM
 #1874

bitbollo ho letto il testo, peró la domanda secca rimane, fossero necessarie 140 inoculazioni in una vita media, ti sembra accettabile?

In tema di salute non ho mai risposte immediate e secche perchè mi piace riflettere prima di fare una scelta.

E' facile sentirsi medici, quando, dopo un mal di testa, prendi una O*I e via.... magari fosse sempre cosi semplice fare certe scelte!

Io ritengo accettabile l'idea di "salvarsi la pelle".
Ergo, lo Stato informa tutti "che ci si deve abbracciare"? ( Grin LOL )
Io ho chiuso i miei "familiari" a casa fin da gennaio.... il lockdown però è arrivato a Marzo! Roll Eyes
Le newsletter aziendali che segnalano un'influenza in Cina --->
(rischio blocco impianti.... a beh interessante... perchè lo dicono a me ....)

Ora come facciamo a mettere "TUTTI" d'accordo?
cioè è impensabile proporre a "gennaio" un hard-lockdown pre pandemia come quello che nel "mio piccolo" mura di casa ho potuto realizzare....

Pongo io a te una domanda.
realizzare un hard lockdown avrebbe avuto qualche effetto pre-pandemia?
(anche se per assurdo avrebbe cambiato per certi versi il corso della storia....)

si può vivere una vita in lockdown.... no nemmeno quello....è ovvio...
magari un'isola, uno stato estero dove si riesca ad accedere esclusivamente covidfree eviterebbe questa tipologia di vaccinazioni "a ripetizione".
però le comunità isolate (i conquistadores spagnoli insegnano) vengono debellate.... da un virus! proprio perchè questa mancanza di accessi con l'esterno genera..... danni proprio per l'assenza di certe malattie.

Si può sperare che il progresso o la tecnologia umana si spingono a tal punto da rendere "unico" un trattamento contro tutta una categoria di virus? Non hai visto quel virus prima (un po la storia del COVID19)....
quello che mi fa rosicare da mezzo tecnico-mezzo profano... è quando vedo tutti puntare il dito contro qualcosa senza vedere il reale problema. Nel concreto con il covid19, è vero che la sua origine è dubbia.
Ma tutte le teorie che vengono diffuse sono senza senso. Quelle poche volte che l'argomento è stato citato sulla tv pubblica su osservazioni "reali"... puff solo per manciate di secondi Wink .
Poi boh, trovo geniale l'idea che si vuole "decentralizzare" in qualche modo la cultura umana. Vedi esempio del covid19 dove chiunque ha una "sua" opinione su "tutto. Ecco adesso chi definisce "cosa è cultura"? O peggio! Il vero problema! Il pensiero Unico?
Non so. Ho visto diversi talk-show rabbrividevoli in tv... questo dibattito sul "covid19" è diventato in un qualche modo sterile.
Sembra davvero un problema creato ad arte per introdurre disaccordo divisioni regolamenti etc etc Sad

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November 18, 2021, 07:24:45 PM
 #1875

bitbollo ho letto il testo, peró la domanda secca rimane, fossero necessarie 140 inoculazioni in una vita media, ti sembra accettabile?

se si arrivasse a un punto di equilibrio con un richiamo annuale prima dell'inizio dell'autunno, che copra fino alla primavera successiva (quando si è visto che mediamente la virulenza si attenua), esattamente come per l'influenza, personalmente non ci vedrei niente di drammatico. E comunque mi rifiuto di pensare che debba diventare la normalità di qui ai prossimi 70 anni, dato che mi aspetto che la ricerca proceda speditamente anche sulla strada di una cura per il Covid conclamato, al di là della vaccinazione.

L'AIDS quando comparve era una malattia mortale che non dava scampo, oggi esistono cure che permettono a chi è positivo all'HIV di condurre una vita perfettamente normale. Ci vorrà sicuramente qualche anno, non sono in grado di dire quanti, ma da profano vedo degli sforzi senza precedenti e sono abbastanza confidente che per il Covid ci si arriverà molto più in fretta. Poi magari bitbollo mi smentirà alla luce delle sue evidenze...

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November 18, 2021, 07:59:54 PM
 #1876

i vaccini a mrna vengono studiati da oltre 10 anni e vero ma non sono mai stati messi in commercio perche proprio adesso? sperimentazione su larga scala? comunque l'ema autorizza(quindi nel Europa,quindi in Italia) due cure legate agli anticorpi monoclonali Regkirona e Ronapreve quest ultimo addirittura previene i sintomi quindi ormai l'eventuale obbligo vaccinale e il green pass lasciano il tempo che trovano  https://www.nicolaporro.it/economia-finanza/economia/ronapreve-e-regkirona-i-nuovi-farmaci-per-la-cura-del-covid-autorizzati-dallema/
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Nec Recisa Recedit


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November 18, 2021, 08:09:13 PM
 #1877

non ha molto senso IMHO, un vaccino "stile influenzale" per "debellare" il covid19.
per assurdo si ottiene l'effetto che tutti vorrebbero evitare: un altro "trattamento".
non c'è niente drammatico vero ma perchè siamo in "pandemia". Fosse questa la normalità... è inquietante che abbiamo un nuovo patogeno del genere in circolo. Sapere che c'è un trattamento o un vaccino.... Roll Eyes si mi fa stare tranquillo ma il problema è il COVID19. Qualcuno ha interesse ad avere uno status continuo di emergenza?
Noi "italiani", quante volte abbiamo sentito questo termine?

Quando ero ancora studente rimasi impressionato da un dato. Il farmaco topseller in genere è in grado di fatturare quanto l'intera industria discografica. L'alternativa? Soffrire? Avere dolore?

E' vero arriviamo allo stesso "punto di vista", ma infatti non ho mai nascosto la mia "onestà intellettuale" su questo argomento.
Infatti purtroppo non è tutto bianco o nero. In fin dei conti con il COVID19 si è mosso "un mondo a se".
Letteralmente altre informazioni. Altri dibattiti. Altri affari.
Qui ho parlato del "vaccino dopo 5 anni" riprendendo un articolo di fierce pharma.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5229791.msg54479746#msg54479746
Ovviamente le mie evidenze... le tengo per me su questi argomenti per tutti una serie di strani motivi che preferisco non spiegare Tongue


@bitcoin-shark
in realtà tutti i prodotti che compri sono "testati su larga scala".
chi definisce che una sperimentazione sia giusta o sbagliata? cioè chi dice quale è un limite?
basta leggere gli inizi di questa branca della medicina e si capiscono tante cose.... come sapete sono collezionista, ed ho postato pezzi abbastanza particolari quasi introvabili in pratica....

si i prodotti linkati sono davvero promettenti... soprattutto perchè in grado di aiutare chi ha "davvero" bisogno del vaccino.

Apprezzo i link. Però boh non riuscirei a leggere certe notizie su certe piattaforme.... parlate benissimo inglese, quella è un'ottima rivista (anzi una sorta di "oblò") per capire "questo mondo.

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November 25, 2021, 08:33:02 PM
 #1878

ultime dal oms con variante delta protezione del vaccino scende al 40% quindi anche i vaccinati si contagiano e contagiano
https://www.sanita24.ilsole24ore.com/art/europa-e-mondo/2021-11-24/covid-oms-europa-epicentro-contagi-variante-delta-protezione-vaccino-scende-40percento-173912.php?uuid=AEXMg4y

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Nec Recisa Recedit


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November 26, 2021, 10:11:10 PM
 #1879

... quindi anche i vaccinati si contagiano e contagiano....

purtroppo, si sapeva già, anche per altre "versioni" del virus Sad nulla di nuovo.
e infatti non si è mai parlato di 0 contagi tra i vaccinati. E' corretto parlare di contagi, ma alla fine quello che interessa sono DECESSI e gente che finisce in ospedale / peggio ancora in rianimazione....

una buona notizia?!?! in Giappone sembra che il COVID19 (variante delta) abbia perso virulenza e si stia "auto estinguendo".  I pareri sono discordanti, ma di per se non è un fatto alquanto impossibile o improbabile...

qui l'aggiornamento di repubblica.it
invito sempre a leggere le pubblicazioni ufficiali/papers sull'argomento per avere un'informazione "non filtrata".
https://www.repubblica.it/salute/2021/11/25/news/a_furia_di_mutare_il_coronavirus_si_e_davvero_estinto_in_giappone_-327780502/
Quote
TAKE HOME MESSAGES:
1) I virus a RNA (come il Sars-CoV2) mutano in continuazione, le mutazioni dannose vengono generalemente perse, mentre quelle 'utili' al virus vengono mantenute e trasmesse creando nuove varianti

2) Teoricamente è possibile che  un virus possa mutare al punto di estinguersi da solo, perché questo avvenga il virus dovrebbe essere isolato e incapace di ricombinare. Non è il caso di SARS-Cov-2

3) Il crollo dei contagi in Giappone si può spiegare con una efficiente campagna vaccinale e una altissima aderenza alle misure di prevenzione individuali

4) È fondamentale continuare a studiare l'evoluzione del virus per poterne comprenderne meglio la biologia.

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November 26, 2021, 11:55:49 PM
 #1880

Ho fatto pochi giorni fa la terza dose (Pfizer), questa volta gli effetti si sono sentiti eccome: le prime due vaccinazioni tutto bene, dolore al braccio e basta, ora invece stessi effetti collaterali il primo giorno, il secondo invece un mal di testa fortissimo fino al mezzogiorno successivo.

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