Tema Coronavirus

[jack0m]

Lettera degli studenti dell'Università di Bergamo
....

non è possibile rispondere seriamente ad una roba del genere.
Siamo al solito discorso, non tutte le opinioni hanno lo stesso peso in campo scientifico. quando questi ragazzi avranno una laurea potranno commentare dati di statistica o dati medici finora riportano le solite cose "libertà libertà costituzionale (che è proprio quella che può obbligare a istituire la vaccinazione obbligatoria)"
Ma mi fermo qui.
Uno studente che scrive "regredire del metodo scientifico sperimentale" sul tema Covid è una barzelletta. Veramente è una barzelletta.

ma veramente sei riuscito a leggere quella roba fino in fondo? Io non sono riuscito ad andare oltre la 10ma riga. Il tempo ha un valore, non si può continuare a sprecarlo leggendo le insulsaggini di chi rivendica come "libertà" quella di andarsene in giro a fare da untore e contribuire a una catena di morti senza fine.

[1714218412]

1714218412

[1714218412]

1714218412

[1714218412]

1714218412

[bitbollo]

Lettera degli studenti dell'Università di Bergamo
....

non è possibile rispondere seriamente ad una roba del genere.
Siamo al solito discorso, non tutte le opinioni hanno lo stesso peso in campo scientifico. quando questi ragazzi avranno una laurea potranno commentare dati di statistica o dati medici finora riportano le solite cose "libertà libertà costituzionale (che è proprio quella che può obbligare a istituire la vaccinazione obbligatoria)"
Ma mi fermo qui.
Uno studente che scrive "regredire del metodo scientifico sperimentale" sul tema Covid è una barzelletta. Veramente è una barzelletta.

ma veramente sei riuscito a leggere quella roba fino in fondo? Io non sono riuscito ad andare oltre la 10ma riga. Il tempo ha un valore, non si può continuare a sprecarlo leggendo le insulsaggini di chi rivendica come "libertà" quella di andarsene in giro a fare da untore e contribuire a una catena di morti senza fine.

no ovvio che no. ho letto alcune frasi salienti, il resto l'ho saltato è ovvio. avevo già fatto la stessa osservazione anche io tempo addietro....

...

[Ale88]

Lettera degli studenti dell'Università di Bergamo

Da aspiranti filologi e filosofi, ci chiediamo come sia ammissibile una massificazione tanto violenta e un depauperamento tanto sistematico e su larga scala del linguaggio e del pensiero critico. Da aspiranti pedagogisti, ci domandiamo se tutto ciò non sottintenda un preoccupante stravolgimento dei concetti stessi di istruzione, di educazione e di insegnamento.
Da aspiranti psicologi, ci interroghiamo su quanto sia legittimo ed eticamente accettabile l’abuso di tecniche di condizionamento mentale da parte di mass media e istituzioni nel promuovere la campagna vaccinale.
Da aspiranti ingegneri, ci chiediamo quanto sia effettivamente fondato e corretto un utilizzo mediatico e strumentale di statistiche e dati, volti a giustificare restrizioni e norme politico-sanitarie.
Da aspiranti giuristi, ci interroghiamo su quanto siano tollerabili nel nome dell’emergenza sanitaria la drastica riduzione e il graduale smantellamento delle libertà fondamentali sancite dalla Costituzione Italiana e dell’ordinamento democratico del nostro Paese.

Forse è meglio che continuino ad aspirare...

[alexrossi]

Mentre aspetto l'inverno per capire la reale efficacia del vaccino tra gli anziani e le fasce di rischio, inserisco anche questo commento preso da reddit, che raduna le citazioni degli scienziati "ufficiali" e dei loro seguaci:

Sarà pure unpopular opinion, sarà pure aneddotico (perché mi baso su quel che ho visto lurkando per anni certi gruppi online), ma a me pare che si possa applicare solo il detto "can che abbaia non morde". Trovo di pessimo gusto certe uscitacce ridicole che certe volte ho anche fatto notare ("se dicessero questo di un tuo caro parente cosa penseresti?"), ma non c'è mai stato nessuno in quei gruppi che si sia vantato di esser passato all'azione: è tutto sempre rimasto uno sfogo online, che a differenza delle chiacchiere da bar lascia traccia (solo finché non viene cancellato).

Intanto non si può negare che gli animi sono giustamente esacerbati dalla spettacolare approssimazione di chiunque sia stato al governo dallo scoppio della pandemia in poi e soprattutto da certe arroganti uscitacce di certi giornalisti e politici. Sul serio: Guzzanti che dice che i novax vanno "arrestati", Burioni che dice che vanno "chiusi in casa come sorci", la Lucarelli che li chiama "casi psichiatrici che devono ridursi a poltiglia verde", Parenzo che dice che "i rider devono sputare nel loro cibo", Scanzi che scrive che si divertirebbe a "vederli morire come mosche", Draghi che dice che gli inviti a non vaccinarsi "sono inviti a morire", Bassetti che li chiama "criminali, vanno perseguiti come mafiosi", una certa dottoressa Rubino che chiede "campo di concentramento e camere a gas", tale giornalista Messina che dice "i cani possono entrare, voi resterete fuori", tale dottor Gigantino che invoca "campi di sterminio per chi non si vaccina"... e non parliamo di quelle infermiere che dicono robe tipo "se riempiranno le terapie intensive, mi impegnerò per staccare la spina", "per loro non faccio le corse, si arrangiassero", "gli bucherò una decina di volte la solita vena facendo finta di non prenderla e poi altro che mi verrà in mente"... Bonaccini alle insegnanti: "non siete vaccinate? toglietevi dal cazzo!"...

La mia conclusione è che al di là delle argomentazioni pro o contro i vaccini, è in corso una specie di strategia della tensione che non ha nulla a che vedere con l'uscire dalla pandemia. La situazione sfuggirà di mano perché giornalisti e politici gettano benzina (anziché acqua) sul fuoco e senza pagare personalmente conseguenze.

Mi viene da ridere a pensare a Burioni che dopo la colossale figura di cioccolato prima dell'inizio della tempesta, ancora non ha scelto di lavorare in uno scantinato e fa tranquillamente dichiarazioni pubbliche. Poi se domani qualcosa si rivelerà un fallimento, ritratterà, come quando ha detto "in Italia il rischio è zero"

[bitbollo]

...
Mi viene da ridere a pensare a Burioni
...

Leggendo certe cose, è vero, non sei l'unico.
Pensa poi sto poveraccio, migliaia di pubblicazioni, brevetti, studi, pazienti curati, miracoli, ne ha sbagliata una ed è diventato lo scemo del villaggio (per una cerchia molto ristretta del "villaggio").
 

[alexrossi]

...
Mi viene da ridere a pensare a Burioni
...

Leggendo certe cose, è vero, non sei l'unico.
Pensa poi sto poveraccio, migliaia di pubblicazioni, brevetti, studi, pazienti curati, miracoli, ne ha sbagliata una ed è diventato lo scemo del villaggio (per una cerchia molto ristretta del "villaggio").
 

Quando sei il riferimento per la nazione c'è poco da sbagliare o da sbilanciarsi, ma sarò io che sono vecchio stile. Capisci che comunque ha sbagliato L'evento con la L maiuscola.

In scala molto più ridotta, come se un pilota d'aerei con 200 passeggeri, per un solo volo decide di non seguire la torre di controllo e va per gli affari suoi, senza ammazzare nessuno. Basta una volta ed è fuori per sempre. Ah ma burloni è un ricercatore... quindi lo perdoniamo.


Infatti post Burioni, non so se hai notato bitbollo, per almeno una volta tutti quelli che non possono decidere dicono tutto, in modo di pararsi gli stinchi. Es. l'OMS: la mascherina serve e non serve, i vaccini a tappeto servono e non servono, la terza dose serve e non serve, ecc...

[bitbollo]

le tue osservazioni su Burioni sono raccapriccianti .
non hai idea quanti anni di studio e di lavoro (e capacità intellettuali) ci vogliono per arrivare ad un livello del genere.
e quando sono troppo pessimisti sono degli sciacalli che speculano, e quando sono ottimisti hanno sbagliato a sottovalutare etc etc
non è facile lanciare dei messaggi del genere quando una parte della popolazione afferra lucciole per lanterne (in maniera costante e ci marcia pure sopra).

però della tizia che diceva " è un influenza" li nessuno ne parla?
Ti garantisco che ha fatto molto più danno una frase del genere che quella di Burioni...

L'OMS è chiarissima in quello che dice, tieni presente che alcune delle loro informazioni sono per autorità sanitarie e quello che arriva a te è una sintesi (fatta male).

Esempio: la mascherina. Ti rispondo io che SERVE. Perchè riduce la trasmissione (vi è uno studio che ne ha provato realmente questa funzione).

Ma nello stesso tempo la Mascherina Chirurgica NON ti protegge dall'entrare in contatto con il virus come puoi fare una KN95 o FP3.
Però effettivamente riduce la possibilità che una persona contagiosa "spruzzi" virus, quindi riduce la trasmissione del virus.

E' inutile indossare la mascherina chirurgica se pensi di "proteggerti" per fare una sintesi, ma è utile nel momento in cui si cerca di frenare la diffusione del virus.

Sulla terza dose, hanno semplicemente chiesto di fornire prima le dosi di vaccino ai paesi poveri.
Non hanno detto che non serve, vi è una enorme differenza...

[jack0m]

Mentre aspetto l'inverno per capire la reale efficacia del vaccino tra gli anziani e le fasce di rischio, inserisco anche questo commento preso da reddit, che raduna le citazioni degli scienziati "ufficiali" e dei loro seguaci:

Sarà pure unpopular opinion, sarà pure aneddotico (perché mi baso su quel che ho visto lurkando per anni certi gruppi online), ma a me pare che si possa applicare solo il detto "can che abbaia non morde". Trovo di pessimo gusto certe uscitacce ridicole che certe volte ho anche fatto notare ("se dicessero questo di un tuo caro parente cosa penseresti?"), ma non c'è mai stato nessuno in quei gruppi che si sia vantato di esser passato all'azione: è tutto sempre rimasto uno sfogo online, che a differenza delle chiacchiere da bar lascia traccia (solo finché non viene cancellato).

Intanto non si può negare che gli animi sono giustamente esacerbati dalla spettacolare approssimazione di chiunque sia stato al governo dallo scoppio della pandemia in poi e soprattutto da certe arroganti uscitacce di certi giornalisti e politici. Sul serio: Guzzanti che dice che i novax vanno "arrestati", Burioni che dice che vanno "chiusi in casa come sorci", la Lucarelli che li chiama "casi psichiatrici che devono ridursi a poltiglia verde", Parenzo che dice che "i rider devono sputare nel loro cibo", Scanzi che scrive che si divertirebbe a "vederli morire come mosche", Draghi che dice che gli inviti a non vaccinarsi "sono inviti a morire", Bassetti che li chiama "criminali, vanno perseguiti come mafiosi", una certa dottoressa Rubino che chiede "campo di concentramento e camere a gas", tale giornalista Messina che dice "i cani possono entrare, voi resterete fuori", tale dottor Gigantino che invoca "campi di sterminio per chi non si vaccina"... e non parliamo di quelle infermiere che dicono robe tipo "se riempiranno le terapie intensive, mi impegnerò per staccare la spina", "per loro non faccio le corse, si arrangiassero", "gli bucherò una decina di volte la solita vena facendo finta di non prenderla e poi altro che mi verrà in mente"... Bonaccini alle insegnanti: "non siete vaccinate? toglietevi dal cazzo!"...

La mia conclusione è che al di là delle argomentazioni pro o contro i vaccini, è in corso una specie di strategia della tensione che non ha nulla a che vedere con l'uscire dalla pandemia. La situazione sfuggirà di mano perché giornalisti e politici gettano benzina (anziché acqua) sul fuoco e senza pagare personalmente conseguenze.

non ho sentito le dichiarazioni dei personaggi citati, alcuni dei quali non so neanche chi siano, per cui non saprei dire se siano veritiere o manipolate, a parte quelle di Bassetti, che ricordo - per chi non lo sapesse - è stato minacciato ed inseguito fin sotto casa da uno di questi nazi-novax, e si è salvato probabilmente solo grazie al pronto intervento delle Forze dell'Ordine... altro che "è tutto sempre rimasto uno sfogo online" o "chiacchiere da bar"!
E quindi Bassetti si riferiva specificamente agli autori di questi atti violenti e intimidatori, mentre invece chi ha scritto quel commento vorrebbe far subdolamente intendere che si riferisse genericamente ai novax o ai nopass in toto: un chiaro esempio di manipolazione dell'informazione e distorsione delle dichiarazioni pubbliche, a fini puramente propagandistici, che del resto è da sempre una specialità di questi movimenti che fondano la loro stessa esistenza sulla disinformazione e sulle fake news.

Fra l'altro quelle stesse minacce, dallo stalking telefonico ai pedinamenti in presenza (con numeri e indirizzi di casa che circolano sui canali Telegram e non risparmiano neppure i familiari dei bersagli prescelti), sono rivolte sistematicamente ad altri personaggi pubblici e medici schierati a favore dei vaccini e del green pass, ed è ignobile oltre che criminale che venga rivolto un trattamento del genere a chi ogni giorno è impegnato a salvare vite, sia in prima linea negli ospedali, che tramite i loro studi nei laboratori e negli istituti di ricerca.
Questa gente non merita che esista una sanità pubblica anche per loro: dovrebbe esistere un daspo da ospedali e strutture sanitarie pubbliche per chi si macchia di certi reati così infamanti.

[Ale88]

Esempio: la mascherina. Ti rispondo io che SERVE. Perchè riduce la trasmissione (vi è uno studio che ne ha provato realmente questa funzione).

Ma nello stesso tempo la Mascherina Chirurgica NON ti protegge dall'entrare in contatto con il virus come puoi fare una KN95 o FP3.

Il fatto che a distanza di 2 anni, ripeto, DUE ANNI, siamo ancora qui a dover spiegare esattamente a cosa serva la mascherina, beh, ora capite perché non riusciamo ad uscirne? Gente che in due anni trova 10k presunti complotti diversi però non perdono 2 minuti della loro vita per capire esattamente a cosa serva la mascherina...

[bitcoin-shark]

Esempio: la mascherina. Ti rispondo io che SERVE. Perchè riduce la trasmissione (vi è uno studio che ne ha provato realmente questa funzione).

Ma nello stesso tempo la Mascherina Chirurgica NON ti protegge dall'entrare in contatto con il virus come puoi fare una KN95 o FP3.

Il fatto che a distanza di 2 anni, ripeto, DUE ANNI, siamo ancora qui a dover spiegare esattamente a cosa serva la mascherina, beh, ora capite perché non riusciamo ad uscirne? Gente che in due anni trova 10k presunti complotti diversi però non perdono 2 minuti della loro vita per capire esattamente a cosa serva la mascherina...

a respirare male? a ingerire/inalare il proprio co2? ad avere una continua sensazione di soffocamento?

[jack0m]

Esempio: la mascherina. Ti rispondo io che SERVE. Perchè riduce la trasmissione (vi è uno studio che ne ha provato realmente questa funzione).

Ma nello stesso tempo la Mascherina Chirurgica NON ti protegge dall'entrare in contatto con il virus come puoi fare una KN95 o FP3.

Il fatto che a distanza di 2 anni, ripeto, DUE ANNI, siamo ancora qui a dover spiegare esattamente a cosa serva la mascherina, beh, ora capite perché non riusciamo ad uscirne? Gente che in due anni trova 10k presunti complotti diversi però non perdono 2 minuti della loro vita per capire esattamente a cosa serva la mascherina...

a respirare male? a ingerire/inalare il proprio co2? ad avere una continua sensazione di soffocamento?

bè effettivamente, se quelle che usi tu sono fatte col domopack, potresti non avere tutti i torti

 

[Ale88]

Esempio: la mascherina. Ti rispondo io che SERVE. Perchè riduce la trasmissione (vi è uno studio che ne ha provato realmente questa funzione).

Ma nello stesso tempo la Mascherina Chirurgica NON ti protegge dall'entrare in contatto con il virus come puoi fare una KN95 o FP3.

Il fatto che a distanza di 2 anni, ripeto, DUE ANNI, siamo ancora qui a dover spiegare esattamente a cosa serva la mascherina, beh, ora capite perché non riusciamo ad uscirne? Gente che in due anni trova 10k presunti complotti diversi però non perdono 2 minuti della loro vita per capire esattamente a cosa serva la mascherina...

a respirare male? a ingerire/inalare il proprio co2? ad avere una continua sensazione di soffocamento?

In effetti sono anni che in Asia c'è una strage silenziosa di persone a causa delle mascherine, è un altro dei complotti orditi da Bill Gates insieme ai rettiliani.

[bitbollo]

a respirare male? a ingerire/inalare il proprio co2? ad avere una continua sensazione di soffocamento?

- sei un fumatore? la mascherina non impedisce la normale respirazione, i gas passano normalmente in-out, (figuriamoci non si filtrano i virus ora dovrebbero filtrare i GAS , ULTRA LOL!).
[consulenza gratuita]Dovresti farti visitare se accusi di questi problemi, potrebbe essere un problema serio ai polmoni, poi ci metti pure il carico da 90 del covid19 non stai affatto messo bene.
Aggiungi anche un pizzico di analfabetismo funzionale, un pizzico di inabilità a parlare correttamente italiano, un pizzico di teorie complottiste... mmmm  [/consulenza gratuita]

- normalmente inali già la tua CO₂. Prova a fare questo esperimento (è un modo di dire non lo fare) che ti spiegano a fisologia: respira velocemente espellendo tutta la tua CO₂, svuotati completamente i polmoni.... e come per magia SVIENI! Hai un collasso perchè è un gas indispensabile per permettere lo scambio gassoso negli alveoli polmonari.
In ogni caso la mascherina NON impedisce ai gas di passare in realtà non cambia letteralmente nulla. forse si ti respiri il tuo stesso alito e ti rendi conto che un po puzza ed è vero ad alcuni puzza tanto e da proprio fastidio.

- ad avere una continua sensazione di soffocamento? probabile sia troppo stretta, hai valutato questa opzione? comunque ad alcuni piace proprio questa sensazione fetish sadomaso della mascherina che toglie il respiro

che poi @bitcoin-shart vuoi farmi crede che non appartieni a quella categoria di uomini che da quando indossano la mascherina " sembrano più affascinanti (ma non te la togliere) ? "   suvvia

[alexrossi]

Bitbollo a volte mi chiedo se sei un androide venuto dal futuro per farci del male 

Come fai a sopportare la mascherina? Io ovunque è consentito non la utilizzo, mi da troppo fastidio, anche la chirurgica più leggera in giro.

[bitbollo]

Bitbollo a volte mi chiedo se sei un androide venuto dal futuro per farci del male

non voglio darti indizi sulla mia natura/origine/ ma sei davvero sicuro di poter escludere questa possibilità?

Come fai a sopportare la mascherina?

Perchè tu non ci dormi anche la notte? O sotto la doccia ?

Ovviamente è semplicissimo, basta indossarla quando serve.

nds
Ricorda, io appartengo a quella categoria di persone che "CREDE" ( ) nel COVID19 e "NON VUOLE" beccarlo ( )  
La sopporto perchè devo sopportarla.

Un pò come quando usi il p********vo in situazioni "mordi e fuggi": ovviamente non lo sopporti con piacere ma ti trovi "costretto" ad utilizzarlo. Anche li ci sono quelli che "non ci credono", quelli che fanno i "barebackers" etc etc
Oppure in un laboratorio chimico bisogna tenere i guanti/mascherina/occhiali antiacido/camice antiacido etc etc e lavorare sotto cappa... non è il massimo! Ovvio però che sopporti... a meno che vuoi perdere un occhio o prenderti un'ustione di terzo grado.

Spero di essere stato chiaro, però effettivamente se dopo due anni stiamo ancora messi a sto punto di domande/osservazioni, siamo messi davvero male

[jack0m]

@Bit va bene tutto, ma per favore edita quel post e scrivila quella parola! Non siamo al catechismo, dai... siamo tutti maggiorenni e vaccin... ah no scusa

[bitbollo]

monoclonali e terapia covid ad oggi sono stati trattati 8434 trattamenti.

Per chi volesse approfondire un po di numeri e avere informazioni su questo trattamento (approvato) suggerisco il 22esimo report settimanale di AIFA https://www.aifa.gov.it/documents/20142/1475526/report_n.22_monitoraggio_monoclonali_03.09.2021.pdf e la pagina riassuntiva sul loro sito
https://www.aifa.gov.it/uso-degli-anticorpi-monoclonali

[bitbollo]

Tutti ripetono in maniera acritica lo slogan: Anche i vaccinati sono contagiosi. E' vero.
Questo però non vuol dire che siano contagiosi nella stessa maniera (ne che il contagio abbia lo stesso rischio di sviluppare una sintomatologia grave).

Sta per uscire un lavoro su questo tema (uno studio osservazionale in Israele) che ha valutato cosa succede in un ambiente domestico (4 individui).
In estrema sintesi, nel caso di non vaccinati capacità di contagio è del 59% circa. Nel caso di vaccinati la capacità di contagio è del 4% circa.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.12.21260377v1.full

[bitcoin-shark]

https://www.liberoquotidiano.it/news/scienze-tech/28540905/vaccino-anti-covid-rischio-sindrome-multi-infiammatoria-sistemica-ema-apre-dossier.html

https://www.miglioverde.eu/io-medico-e-immunologo-vi-spiego-perche-non-mi-vaccino/

https://www.affaritaliani.it/coronavirus/dati-aifa-2-morti-al-giorno-post-vacciniinterpellati-non-rispondono-crisi-756426.html

[bitbollo]

Interessante statistica (a proposito di "aspetto i numeri").
VIRES IN NUMERIS dicevano gli early adopters. Oggi, probabilmente, molti di voi li prenderebbero a pernacchie.