Tema Coronavirus

[duesoldi]

….
Tutto il servizio pubblico che vediamo, pagato con l'IRPEF, sono secondo me briciole per farci stare buoni. Stiamo mantenendo una vagonata di persone in una architettura completamente inefficiente.

Ne abbiamo già discusso qui sul forum in passato: ormai è ASSODATO che queste inefficienze siano volute e con l'unico scopo di assumere (e mantenere) gente che altrimenti non saprebbero cosa fare.  Vogliamo parlare dei famosi 18000 forestali in Sicilia presi negli anni d'oro ?
Pensavate che fosse un retaggio del passato? SBAGLIATO!! ecco, notizia di Maggio 2021:

https://gds.it/articoli/politica/2021/05/20/forestali-in-sicilia-promozione-di-massa-per-tutti-lavoreranno-180-giorni-e-stipendio-piu-alto-356be0e8-d0b2-4cad-9583-dab6227dcd84/

come pensate di poter combattere contro questa gente ? è il sistema politico che è marcio: assumono (o prorogano contratti) per farsi votare, ed è un circolo vizioso.
Circolo che naturalmente mantiene chi lavora in modo "serio"...…

Si potrebbe dire che la causa alla fine siamo noi che li votiamo….. sì ma quel "noi" è un po' troppo ampio, permettetemi….
Non è nemmeno una questione di indole dell'essere umano, è proprio una colpa di noi italiani. In Germania o in GB ricorderete che ci sono stati casi di ministri che si sono dimessi perché è saltato fuori che avevano copiato la tesi di laurea. Da noi qualcuno lo farebbe ? ne parlerebbero i giornali e la maggior parte penserebbe anche "che furbo che è stato".
I 18000 forestali non sono che la coda di questo modo di pensare. Che non condivido affatto - ovvio - ma ci siamo dentro fino al collo.

il libero mercato, essendo davvero libero ha senso .. ma oggi abbiamo solo dei cazzo di cartelli.. vogliamo parlare della telefonia?
Prima di Iliad ti davano 1gb di banda e te lo facevano pagare carissimo

Dopo Iliad ti tirano 100gb addosso con 5 euro al mese.. e' normale? No per un cazzo
Se mi contatta Wind/3/Tim/Vodafone mi possono dare 1021029102 gb aggratis! LA MIA RISPOSTA E' NO.. perche avete lucrato come i bastardi e ora concedete GB? no.. per principio sto con Iliad che ha causato una piccola rivoluzione dove ci stava una lobby / cartello

Concordo in tutto. Anche io uso Iliad e nonostante debba riconoscere che a volte il servizio non sia all'altezza di altre, sono con lei da 2 anni (e poco più) e deciso a rimanerci proprio perché ha smosso il mercato e mi sembra giusto riconoscerle questo merito.

Ragazzi, questa inefficienza è un welfare state.
Lo stato potrebbe fare le cose con la metà dei lavoratori? Ovvio. Ma poi cosa dovrebbe fare con l’altra metà? Sussidi di disoccupazione, reddito di cittadinanza.. “imbarazzi” vari…

Sì ma un sistema di questo tipo è un sistema marcio, destinato a morire. Dobbiamo renderci conto di questo pericolo.

Credo di aver già raccontato qui un episodio che ho vissuto durante un viaggio a Mosca circa 20 anni fa.
Quando entravi nei parchi cittadini, ad ogni ingresso (lo sottolineo perché è un aspetto importante) c'era un piccolo gabbiotto (2 metri x 2) con vetrate, sempre vuoto.
Dopo un po' qualcuno di noi incuriosito ha chiesto alla guida cosa fossero (sembravano piccole edicole vuote). Risposta: all'epoca dell'URSS siccome tutti dovevano avere un lavoro, venivano assunti dei guardia parchi che poi stavano ad ogni ingresso nei vari parchi a controllare.
A controllare cosa? cosa volete che succeda in un parco cittadino normalmente non frequentato da delinquenti? 
E questo avveniva per ogni parco! pensate quanti posti di lavoro….. ma tutta sta gente cosa produceva in effetti ? un ca@@o.... era solo un costo per la società.
Vogliamo finire così ?

ci sta pero una incognita, metti che si annoiano e iinziano a leggere, studiare e pensare
sarebbe un problema

Caro mio, mi sa che ci hai preso ancora….. 

[1714216075]

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[1714216075]

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[babo]

guarda, che se io ci prendo in queste cose non sono mica felice eh

tuttavia esiste anche una terza opzione, che ne io ne chi comanda ha mai pensato possibile
mettiamo che la gente abbia piu tempo libero

da spendere a scrivere minchiate su facebook... questa opzione non l'aveva considerata nessuno per internet (ed e' successo)

[pinball_wizard]

Concludo stupendomi che in un forum di crypto, dove la stragrande maggioranza dei partecipanti è qui perché non è d'accordo con le politiche monetarie che pian piano erodono il potere d'acquisto dei nostri risparmi, non ci si fidi dei massimi esperti economisti che sono al governo a gestire le nostre finanze pubbliche, mentre ci si fida, direi in alcuni casi ciecamente, di altri esperti sempre messi dentro il governo centrale, che anziché gestire le finanze gestiscono gli interventi in fatto di sanità e salute.

Unica mia risposta a questa situazione: la finanza è un insieme di dati e matematica astratta, ovvero metriche facili da misurare nel tempo e nel concreto (esempio clamoroso: i massimi esperti di finanza stanno comunque mandando in rovina il paese, nonostante anni di annunci di imminente ripresa. Un caffè di 1000 lire in poco si è tramutato in 1 euro), mentre la salute pubblica è un insieme di dati, matematica, eventi esterni difficilmente valutabili nei danni, tipo la pandemia, e fiducia nelle interpretazioni di "chi ha studiato" per dare una direzione alle persone su come affrontare il covid (mascherine, vaccini, ecc...), c'è molta più componente umana e di fiducia.

Io non mi fido di nessun governo, se decido di vaccinarmi non è perché me lo dice qualcuno al governo, ma perché di fronte ai dati che mi dicono che contraendo il virus ho un 1% di probabilità di decesso, mentre il vaccino ha causato reazioni letali con una frequenza di circa un caso su un milione, la semplice logica mi dice che la scelta statisticamente più sicura è quella di vaccinarmi.

Poi ci potranno essere categorie particolari di persone allergiche o affette da certe patologie per cui il vaccino è sconsigliato, quanti saranno? Il 3% della popolazione? Eh va bè, in quei casi particolari non si vaccineranno. E comunque è per proteggere anche le categorie più fragili impossibilitate a vaccinarsi, che si dovrebbe puntare a un'immunizzazione della popolazione più ampia possibile, in modo da ridurre la circolazione del virus.

Sicuro sia logica? Non hai NESSUN dato su effetti futuri di questi vaccini, semplicemente nessuno può averli. Quindi rischi comunque. E' una scommessa alla fine, come quasi tutto nella vita.

[babo]

fra i mali, scegli il minore
fumando una sigaretta hai ben 14 mutazioni genetiche.. quindi per questo motivo rischi di beccarti con piu probabilita un tumore

quando prendi una medicina per il mal di testa, avrai.. 1/2 mutazioni genetiche.. un rischio minore ma esistente
siamo sempre la

il vaccino non e' il sacro graal, non e' esente da rischi
ma in teoria i rischi sono minori (in teoria)

purtroppo dobbiamo sempre pesare le alternative

e' come l'uso di antibiotici (che in passato si usavano come acqua fresca) al momento giusto SONO NECESSARI .. abusarne e' stupido e controproducente

[alexrossi]

fra i mali, scegli il minore
fumando una sigaretta hai ben 14 mutazioni genetiche.. quindi per questo motivo rischi di beccarti con piu probabilita un tumore

quando prendi una medicina per il mal di testa, avrai.. 1/2 mutazioni genetiche.. un rischio minore ma esistente
siamo sempre la

il vaccino non e' il sacro graal, non e' esente da rischi
ma in teoria i rischi sono minori (in teoria)

purtroppo dobbiamo sempre pesare le alternative

e' come l'uso di antibiotici (che in passato si usavano come acqua fresca) al momento giusto SONO NECESSARI .. abusarne e' stupido e controproducente

Esatto, per quello che mi ostino a dire scelta libera

Ho 70 anni, sono obeso, fumo e vivo vicino alla circonvallazione a Milano? Faró la mia scelta

Ho 20 anni, faccio il pastore e vivo in Alto adige a Brunico? Faró la mia scelta

È inutile farci spaventare dai pochi casi in rianimazione di giovani, è su quello che puntano le case farmaceutiche.

[jack0m]

Concludo stupendomi che in un forum di crypto, dove la stragrande maggioranza dei partecipanti è qui perché non è d'accordo con le politiche monetarie che pian piano erodono il potere d'acquisto dei nostri risparmi, non ci si fidi dei massimi esperti economisti che sono al governo a gestire le nostre finanze pubbliche, mentre ci si fida, direi in alcuni casi ciecamente, di altri esperti sempre messi dentro il governo centrale, che anziché gestire le finanze gestiscono gli interventi in fatto di sanità e salute.

Unica mia risposta a questa situazione: la finanza è un insieme di dati e matematica astratta, ovvero metriche facili da misurare nel tempo e nel concreto (esempio clamoroso: i massimi esperti di finanza stanno comunque mandando in rovina il paese, nonostante anni di annunci di imminente ripresa. Un caffè di 1000 lire in poco si è tramutato in 1 euro), mentre la salute pubblica è un insieme di dati, matematica, eventi esterni difficilmente valutabili nei danni, tipo la pandemia, e fiducia nelle interpretazioni di "chi ha studiato" per dare una direzione alle persone su come affrontare il covid (mascherine, vaccini, ecc...), c'è molta più componente umana e di fiducia.

Io non mi fido di nessun governo, se decido di vaccinarmi non è perché me lo dice qualcuno al governo, ma perché di fronte ai dati che mi dicono che contraendo il virus ho un 1% di probabilità di decesso, mentre il vaccino ha causato reazioni letali con una frequenza di circa un caso su un milione, la semplice logica mi dice che la scelta statisticamente più sicura è quella di vaccinarmi.

Poi ci potranno essere categorie particolari di persone allergiche o affette da certe patologie per cui il vaccino è sconsigliato, quanti saranno? Il 3% della popolazione? Eh va bè, in quei casi particolari non si vaccineranno. E comunque è per proteggere anche le categorie più fragili impossibilitate a vaccinarsi, che si dovrebbe puntare a un'immunizzazione della popolazione più ampia possibile, in modo da ridurre la circolazione del virus.

Sicuro sia logica? Non hai NESSUN dato su effetti futuri di questi vaccini, semplicemente nessuno può averli. Quindi rischi comunque. E' una scommessa alla fine, come quasi tutto nella vita.

certo che logica, è matematica: se il mio obiettivo è massimizzare la mia aspettativa di vita, dovendo scegliere fra il rischio di morire di covid oggi con probabilità ormai nota e ragionevolmente stimata all'1%, e un ipotetico rischio di presunti effetti collaterali letali fra 10 o 20 anni, con probabilità ignota, vince in ogni caso la vaccinazione, che comunque mi garantisce di sopravvivere altri 10-20 anni, al netto di una probabilità del tutto trascurabile, pari a circa 10^-6, di effetti collaterali letali subito dopo la somministrazione del vaccino.

Esatto, per quello che mi ostino a dire scelta libera

Ho 70 anni, sono obeso, fumo e vivo vicino alla circonvallazione a Milano? Faró la mia scelta

Ho 20 anni, faccio il pastore e vivo in Alto adige a Brunico? Faró la mia scelta

È inutile farci spaventare dai pochi casi in rianimazione di giovani, è su quello che puntano le case farmaceutiche.

certo, libera scelta assumendotene le responsabilità e le conseguenze. Finché te ne stai in una malga in Alto Adige, il problema resta tuo e solo tuo, ma se ti fai un giro in città, allora te ne stai lontano da stadi, concerti, e altri luoghi e occasioni varie di assembramenti. Perché l'esercizio della tua libertà non può compromettere quella altrui di non contagiarsi.

[fillippone]

certo che logica, è matematica: se il mio obiettivo è massimizzare la mia aspettativa di vita, dovendo scegliere fra il rischio di morire di covid oggi con probabilità ormai nota e ragionevolmente stimata all'1%
<…>

1%? Dove hai preso questo valore?
Scusami ma conosco direttamente centinaia di persone direttamente e solo 1 persona morta di COVID (35 anni tra l’altro).
Non è che 1% è il rischio di morire condizionato al fatto che tu sia positivo?

[jack0m]

certo che logica, è matematica: se il mio obiettivo è massimizzare la mia aspettativa di vita, dovendo scegliere fra il rischio di morire di covid oggi con probabilità ormai nota e ragionevolmente stimata all'1%
<…>

1%? Dove hai preso questo valore?
Scusami ma conosco direttamente centinaia di persone direttamente e solo 1 persona morta di COVID (35 anni tra l’altro).
Non è che 1% è il rischio di morire condizionato al fatto che tu sia positivo?

certo, 1% inteso come letalità, non mortalità. Ma finché il virus continua a circolare, tra varie ondate successive, il rischio di contagio c'è sempre. E una volta contagiato sai che probabilità aspettarti di sopravvivere o meno.

[alexrossi]

certo, libera scelta assumendotene le responsabilità e le conseguenze. Finché te ne stai in una malga in Alto Adige, il problema resta tuo e solo tuo, ma se ti fai un giro in città, allora te ne stai lontano da stadi, concerti, e altri luoghi e occasioni varie di assembramenti. Perché l'esercizio della tua libertà non può compromettere quella altrui di non contagiarsi.

Per completare il tuo ragionamento, per quanti anni banneresti i non vaccinati da eventi pubblici? (tot anni fino a che non si indebolisce il covid?) O banneresti proprio per sempre questi individui, visto che il covid non verrà debellato?

Inoltre, visto che potenzialmente la circolazione libera dell'influenza pre-covid potrebbe far portare a mutazioni, saresti dell'idea anche di rendere l'inoculazione dell'anti-influenzale obbligatoria, a tappeto e coatta?

[jack0m]

certo, libera scelta assumendotene le responsabilità e le conseguenze. Finché te ne stai in una malga in Alto Adige, il problema resta tuo e solo tuo, ma se ti fai un giro in città, allora te ne stai lontano da stadi, concerti, e altri luoghi e occasioni varie di assembramenti. Perché l'esercizio della tua libertà non può compromettere quella altrui di non contagiarsi.

Per completare il tuo ragionamento, per quanti anni banneresti i non vaccinati da eventi pubblici? (tot anni fino a che non si indebolisce il covid?) O banneresti proprio per sempre questi individui, visto che il covid non verrà debellato?

direi fin quando i numeri diranno che la popolazione non vaccinata è ancora abbastanza ampia da costituire un grave e concreto rischio sanitario, anche per quella già vaccinata o per chi non lo è non perché non vuole ma perché non può.

C'è questa idea sottotraccia che una volta vaccinate le categorie più a rischio (anziani, cardiopatici, diabetici, ecc.), il problema si può considerare risolto e gli altri possono ricominciare a fare come gli pare. Eh, purtroppo più facile a dirsi che a realizzarsi...

c'è un primo fattore da considerare che è la velocità di circolazione del virus, che aumenta innanzi tutto all'aumentare della popolazione ancora non immunizzata. Al momento risultano meno di 29 milioni di Italiani che hanno completato il ciclo di vaccinazione, vuol dire che oltre 30 milioni non sono coperti se non da una singola dose (comunque poco efficace contro la variante delta). Si è ristretto il campione della popolazione suscettibile, ma contemporaneamente è emersa una variante capace di diffondersi molto più velocemente rispetto a quella originale, da cui si vede la ripresa dei contagi in molti paesi praticamente con lo stesso tasso esponenziale di un anno fa.

Più aumenta la velocità di diffusione fra i non vaccinati, più cresce la probabilità che emerga qualche nuova variante, che potrebbe essere non solo più contagiosa ma anche più letale o più resistente agli anticorpi prodotti con gli attuali vaccini. E quindi tornano di nuovo a rischio anche i già vaccinati.

Quindi sembra un circolo vizioso, come se ne esce? Se ne potrà uscire continuando a vaccinare il più velocemente possibile, cercando di battere sul tempo il virus, fin quando la popolazione non vaccinata si sarà così ridotta che anche le attuali varianti più contagiose faranno fatica a trovare nuovi "ospiti" suscettibili di ammalarsi. A quel punto ci sarà sempre una certa probabilità di comparsa prima o poi di nuove varianti più pericolose, ma non saremo più costretti a rincorrere il virus e avremo più tempo per adattare i vaccini esistenti, e persino per trovare cure efficaci alla malattia conclamata.

noltre, visto che potenzialmente la circolazione libera dell'influenza pre-covid potrebbe far portare a mutazioni, saresti dell'idea anche di rendere l'inoculazione dell'anti-influenzale obbligatoria, a tappeto e coatta?

non capisco il senso, l'anti-influenzale copre da alcuni ceppi del virus dell'influenza selezionati anno per anno, se il virus mutasse in qualcosa di simile a SarsCov2 sarebbe per qualche fenomeno di ricombinazione con virus di altri animali, e quel vaccino diventerebbe inutile. E comunque non darebbe alcuna garanzia contro la comparsa per spill-over di un virus nuovo che con l'influenza non ha nulla a che fare.

[Ale88]

Sicuro sia logica? Non hai NESSUN dato su effetti futuri di questi vaccini, semplicemente nessuno può averli. Quindi rischi comunque. E' una scommessa alla fine, come quasi tutto nella vita.

Da quello che sapevo gli effetti a lungo termine sono stati, storicamente in base ai dati, lo 0,8% dei casi totali. Normalmente gli effetti collaterali dei vaccini e dei farmaci si verificano nelle due settimane successive alla vaccinazione, quindi parlare di scommessa ed effetti futuri mi sembra una polemica abbastanza sterile. Esiste una probabilità? Certo, come in tutte le cose nella vita, esiste anche la probabilità che ti cada un meteorite in testa se è per quello.

Per completare il tuo ragionamento, per quanti anni banneresti i non vaccinati da eventi pubblici? (tot anni fino a che non si indebolisce il covid?) O banneresti proprio per sempre questi individui, visto che il covid non verrà debellato?

Beh mi pare una domanda abbastanza semplice: fino a quando il covid non sarà alla stregua di un raffreddore e non avrà una % di diffusione così alta. Ieri stavo ascoltando la radio e hanno detto che i casi in Europa stanno aumentando di nuovo e il 96% riguarda persone NON vaccinate. Il novantasei percento. E siamo veramente ancora qui a discutere sull'utilità del vaccino?

[bitcoin-shark]

fare la guardia forestale deve essere un lavoro meraviglioso, comunque i vaccinati prendono e contagiano il virus in egual misura dei non vaccinati in Inghilterra e Israele sono quasi tutti vaccinati e si contagiano lo stesso

[Ale88]

comunque i vaccinati prendono e contagiano il virus in egual misura dei non vaccinati in Inghilterra e Israele sono quasi tutti vaccinati e si contagiano lo stesso

Mi posti la documentazione scientifica che certifica, a questo punto, la totale inutilità del vaccino? Grazie.

[alexrossi]

comunque i vaccinati prendono e contagiano il virus in egual misura dei non vaccinati in Inghilterra e Israele sono quasi tutti vaccinati e si contagiano lo stesso

Mi posti la documentazione scientifica che certifica, a questo punto, la totale inutilità del vaccino? Grazie.

Se non nascondo troppo le notizie basta sentire il giornale che normalmente difende a spada tratta i vaccini, Israele che ha in atto ancora tutte le restrizioni sugli ingressi (cittadini, quarantene, ecc...) e alta popolazione vaccinata ha problemi di varianti.

Sono sicuro al 99,9% che i giornali sono al soldo delle case farmaceutiche, anche attraverso sofisticati crescendo rossiniani studiati ad hoc (oggi articolo " il vaccino non è efficace ", domani " si stanno studiando vaccini efficaci ", dopodomani " trovata la formula che protegge anche dalle varianti ")

In un momento in cui l'editoria è da anni in crisi, se mi arriva la vax corp e mi dice: 50k a settimana, e parli bene di noi, dobiamo vendere... Direi che è palese cosa puó succedere

[babo]

puo succedere e' vero
ma se esiste qualcosa di scandaloso, qualcuno si leva a protestare, come successe per H1N1 il vaccino inutile.. il cui ministro italiano della salute ne compro dosi su dosi per poi buttarle, perche inutile

ricordo come e' andata a finire
https://it.wikipedia.org/wiki/Pandemia_influenzale_del_2009-2010


https://www.ansa.it/toscana/notizie/2014/06/20/vaccino-h1n1-indagini-su-novartis_412d828a-ab6f-4f95-9102-454407424425.html

non scordo niente, perche me lo appunto

[bitbollo]

comunque i vaccinati prendono e contagiano il virus in egual misura dei non vaccinati in Inghilterra e Israele sono quasi tutti vaccinati e si contagiano lo stesso

Mi posti la documentazione scientifica che certifica, a questo punto, la totale inutilità del vaccino? Grazie.

Se non nascondo troppo le notizie basta sentire il giornale che normalmente difende a spada tratta i vaccini, Israele che ha in atto ancora tutte le restrizioni sugli ingressi (cittadini, quarantene, ecc...) e alta popolazione vaccinata ha problemi di varianti.

Sono sicuro al 99,9% che i giornali sono al soldo delle case farmaceutiche, anche attraverso sofisticati crescendo rossiniani studiati ad hoc (oggi articolo " il vaccino non è efficace ", domani " si stanno studiando vaccini efficaci ", dopodomani " trovata la formula che protegge anche dalle varianti ")

In un momento in cui l'editoria è da anni in crisi, se mi arriva la vax corp e mi dice: 50k a settimana, e parli bene di noi, dobiamo vendere... Direi che è palese cosa puó succedere

il vaccino è stato approvato come prodotto che riduce ospedalizzazioni e decessi in soggetti (potenzialmente) a rischio.
Per quanto ancora ci siano contagi in Israele, è anche un dato di fatto il calo evidente di ... ospedalizzazioni e decessi.
Ergo "una prima linea" di immunità acquisita è possibile, esiste uno strumento che previene (si gli anticorpi monoclonali curano tutti blablabla ok).

Quando si scopre un principio attivo (semplifico) è normale aspettarsi delle innovazioni.
Un pò come le automobili, non è che le prime ferrari erano super aerodinamiche e capaci di andare a 350 km/h. Lo stesso avviene quando progetti un farmaco.
Vedete complotti su questo punto? In questo settore il lavoro abbonda, potete sempre provare una carriera ....

[babo]

spesso la gente si fissa con i complotti, ma in realta non ci sono complotti
forse il managment ha dato adito a queste credenze e a questo modo di pensare, ci sta
ma tutto si spiega seguendo il filo rosso dei soldi e delle leggi eh

se una multinazionale fa una cazzata, prima o poi esce fuori.. perche altri saranno interessati a far soldi, protetti e aiutati dalla legge

- scandalo del tabacco e dei tumori
- scandalo delle acque reflue infette
- scandalo del glifosato

se i big sbordano, troverai qualcuno che usando le leggi vuol fare soldi e gliela fa (giustamente) pagare

potrei allargare lo stesso col sistema malato del patent trolling

[bitcoin-shark]

https://www.nicolaporro.it/la-prova-che-i-vaccini-non-ci-stanno-salvando/

[bitbollo]

https://www.nicolaporro.it/la-prova-che-i-vaccini-non-ci-stanno-salvando/

È vero quindi che ci sono dei vaccinati che muoiono lo stesso con Covid, e ci sono più morti tra i vaccinati semplicemente perché sono gli anziani a morire con Covid.

certo nessun vaccino protegge 100% ma a questo articolo (fantastica la premessa "è un po lunghetto" ed è si e no quanto mezzo post di @fillippone) aggiungerei ... tra tutti i morti, quanti sono quelli vaccinati e quelli non?
Ovvero prendiamo 1000 persone e ne vacciniamo la metà. Moriranno più soggetti nel gruppo vaccinato o non?
Mistificare dati, sotterfugi linguistici, sillogismi, stupirsi per la metodologia scientifica... sono tutte cose che hanno una reale efficacia nella lotta alla pandemia?

[fillippone]

https://www.nicolaporro.it/la-prova-che-i-vaccini-non-ci-stanno-salvando/

È vero quindi che ci sono dei vaccinati che muoiono lo stesso con Covid, e ci sono più morti tra i vaccinati semplicemente perché sono gli anziani a morire con Covid.

certo nessun vaccino protegge 100% ma a questo articolo (fantastica la premessa "è un po lunghetto" ed è si e no quanto mezzo post di @fillippone) aggiungerei ... tra tutti i morti, quanti sono quelli vaccinati e quelli non?
Ovvero prendiamo 1000 persone e ne vacciniamo la metà. Moriranno più soggetti nel gruppo vaccinato o non?
Mistificare dati, sotterfugi linguistici, sillogismi, stupirsi per la metodologia scientifica... sono tutte cose che hanno una reale efficacia nella lotta alla pandemia?

Ragazzi.
Io ho fatto una analisi del personale rischio beneficio (ho 80  anni del resto) ed ho deciso di vaccinarmi.

Sono però contrario al green pass. Come diceva Hayek: "il giusto viene prima dell'utile",  ed avere un sezionamento così importante della popolazione, con monitoraggio di dati sensibili sanitari per andare al ristorante mi pare da davvero esagerato,anche e soprattuto alla luce della situazione contingente.

Posto che i vaccini funzionano, e sarebbe da pazzi metterlo in dubbio, vorrei che mi si chiarissero alcuni punti:

• Che senso ha mettere in quarantena un vaccinato? BoJo è in quarantena, se un vaccinato è a contatto stretto con un positivo (anche asintomatico) va in quarantena. Ma se un vaccinato può essere contagioso (come dimostra la scienza), che senso ha il green pass per i vaccinati?
• Che senso ha ancora guardare ai casi, che dipendono, come dice quell'articolo dai tamponi fatti, e non al grado di riempimento degli ospedali? Per quanto mi riguarda potremmo essere tutti infettati al 100% (cè' una pandemia di herpes simplex, lo sapete? siamo contagiati tutti ll'80%), ma se il tasso di ospedalizzazione è basso, e quello di morte ancora più basso.... diventa irrilevante (e difatti nessuno vuole vaccinarsi contro l'herpes..)
• Mario Draghi mi ha deluso: dire che chi non si vaccina muore è da irresponsabili. Questa equivalenza non è suffragata da alcuna evidenza scientifica, sopratutto in alcune fasce di età. Allarmismo e parternalismo irresponsabile. Vaccinarsi è importante, ma trattare i cittadini da idioti è ancora peggio.

Insomma, mi secca parecchio che alcune delle mie posizioni coincidano con quelle della lega e dei no-vax. Non vorrei essere confuso con nessuna delle due precedenti categorie, ma al momento è così...