matt4054
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January 15, 2016, 01:27:18 PM |
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J'ai les connaissances suffisantes pour bien tout comprendre, ce qu'il faut surtout comprendre c'est qu'il y a dans sa rengaine un mélange pas très catholique. Il y a une partie analyse technique, qui bien qu'effectuée sous un angle très critique, a ses mérites dans la mise en évidence des difficultés rencontrées actuellement pour gérer l'évolution du réseau à long terme (scalability, capacité à évoluer). Mais il y a aussi un trait de caractère humain, pas très glorieux, celui des représailles face à une déception personnelle. Les choses ne sont pas allées dans son sens (Bitcoin XT), et il se sent désavoué. Le fait qu'il ait besoin de chier dans le chaudron avant de quitter le village, de bien mentionner explicitement "I sold all my coins" (même si c'est vrai, ça sert à quoi de le dire ? à faire baisser le cours et à prendre les lulz). En gros, c'est un mec qui ne sait pas gérer sa frustration, incapable de quitter poliment un projet qui ne lui convient plus sans piquer sa crise. Il a besoin de le salir en partant, de le déclarer mort, et de tout faire pour que sa volonté funeste se réalise. Je vois pas pourquoi aller le pousser dans les colonnes économiques du NYT avec un gros "I'm *the* Bitcoin guy, Bitcoin is dead, I sold all my coins" en tête d'article. Le genre de père de famille qui aime zigouiller sa femme et ses gosses avant de se flinguer. Vraiment une grosse merde. Désolé....
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Meuh6879
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January 15, 2016, 01:51:05 PM |
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![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) merde, j'arrive pas à retrouver le site qui compte le nombre de fois où le Bitcoin est mort ... ça aurait été parfait dans le débat.
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matt4054
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January 15, 2016, 02:07:09 PM |
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![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) merde, j'arrive pas à retrouver le site qui compte le nombre de fois où le Bitcoin est mort ... ça aurait été parfait dans le débat. Oui ça devrait faire la 89e mort de Bitcoin à la prochaine mise à jour
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galaxiekyl
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January 27, 2016, 01:43:48 AM |
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il y a beaucoup d'érreurs, de fabulation et de sous entendu dans cet article. ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
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galaxiekyl
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January 27, 2016, 06:45:48 AM Last edit: January 27, 2016, 07:31:30 AM by galaxiekyl |
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Blind Legs Parker
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January 29, 2016, 12:16:35 PM |
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Il n'y a rien de nouveau, dans ton article, galaxiekyl. Et si forking il arrive c'est pas à un pump qu'on va avoir affaire. Loin de là. Ça va être un hiver à s'en geler les couilles. Par contre je pense personnellement qu'il devrait être de courte durée : une des deux chaines va rapidement prendre un petit avantage sur l'autre et logiquement à partir de là les choses devraient se précipiter : les gens vont déserter l'autre et il ne restera assez vite qu'un vrai bitcoin d'un côté et un ersatz sur lesquel seuls quelques résistants de la mort vont rester de l'autre. Ça s'appelle le marché : entre deux solutions dont chacune présente des avantages et des inconvénients, les rats investisseurs vont choisir celle qui représente le plus gros pactole et ils devraient s'y précipiter à la vitesse de la foudre frappant un cheval au galop (ça veut dire vite). Si on s'y prend bien il y a même moyen de se faire de la thune là dessus.
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Meuh6879
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January 29, 2016, 12:38:27 PM |
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Ta remarque serait valable si le système Bitcoin était fourni par un tiers, hors ce n'est pas le cas. La blockchain est stockée localement et personne ne voudra d'un hardfork qui pourrait "ne pas utiliser" la blockchain actuelle.
Il n'y a donc aucun pognon à se faire là-dessus car quand 75% des clients sont sur la nouvelle version, le client accepte les anciens et nouveaux clients et la blockchain est la même (historique).
Quand 95% des clients sont sur la nouvelle version, la blockchain est convertit définitivement et elle ferme la porte immédiatement aux anciens clients.
Comme c'est une struture différente mais un contenu identique, les fonds des possesseurs de bitcoins ne sont pas impactés et le nouveau client supporte les anciens wallets (encore heureux !).
Dans certains cas, les wallets sont ré-enregistrés dans un nouveau format si des adresses de réceptions sont inventées (au-delà de la 100ème), c'est exact.
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Blind Legs Parker
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January 29, 2016, 02:03:15 PM |
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J'ai encore beaucoup à apprendre sur le forking :-/ Donc bon, on est d'accord, quand la fork arrivera on se retrouvera avec 2 fois plus de bitcoins qu'avant : un lot de 15 millions sur Core et un lot de 15 millions sur Classic, chacun valant moitié moins que ce qu'il ne valait à l'origine ($190 au cours actuel). Ensuite, moi, quand je voudrai faire une transaction, on va me demander quelle version je veux utiliser. Mettons que j'aie 1 BTC et que je le revende sur *jette une pièce en l'air, face pour Core, pile pour Classic* Classic en échange de dollars et que je rachète cet équivalent sur Core. J'ai bien 2 BTC sur Core, valant au total $380, non ?
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Blind Legs Parker
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January 29, 2016, 02:49:30 PM |
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Google trilema resolution economique du fork (en anglais)
Je me disais bien que je devais me tromper, depuis le post de Meuh, mais alors j'aimerais comprendre... par contre... Google quoi, tu dis ?
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galaxiekyl
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January 29, 2016, 05:43:38 PM |
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au final il faudra bien tranché car il ne peu y avoir qu'1 seul bitcoin ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) pour ma part c'est celui de la blockchain actuel.
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Blind Legs Parker
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January 29, 2016, 06:21:39 PM |
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Ça c'est un article qui parle des bienfaits ou non d'augmenter la taille des blocs, et qui prend très fortement parti pour Core en donnant plein de noms d'oiseaux aux supporters de Classic. En fait, ce que j'aimerais surtout c'est savoir ce qu'il va se passer une fois que la fork sera là. Pourquoi devrait ou ne devrait pas rester avec Core et ses blocs de 1MB j'ai déjà pas mal lu dessus et je comprend déjà pas mal la question et ses enjeux. J'ai pas un avis tranché par contre (parce que je vois bien que quelle que soit la solution adoptée on va perdre quelque chose qu'on a pour le moment en essayant de sauver autre chose). Enfin je serais plus avec Core dans l'absolu parce qu'à priori, au moins temporairement, ils ont des solutions qui permettent de garder la même décentralisation qu'aujourd'hui tout en n'augmentant pas les fees. D'autre part c'est sûrement pas un article aussi incisif et énervé qui va me faire prendre parti :-/ Mais je reviens à mes moutons : c'est sur ce à quoi va ressembler Bitcoin quand la fork sera là que j'aimerais lire. Innocemment je pensais qu'en bougeant rapidement vers la version qui semblait devenir privilégiée, il y avait moyen de gagner de l'argent. Si tu as ça de dispo ça m'intéresserait plus. Parce qu'à la lecture de la quote ci-dessous, j'ai l'impression que tu confirmes ce que je disais, alors que non, normalement, vu que tu me contredisais juste avant : En cas de hardfork, les coins de la premiere chaine sont valables aussi dans la deuxieme. L'inverse n'est pas vrai.
Tu peux en tirer toutes sortes d'exploits
Comme vendre ceux de la deuxieme grace a une transaction valable uniquement dans la deuxieme et pas dans la premiere. Vendre tes coins de la deuxieme (en gardant ceux de la premiere) Racheter avec cet argent des coins dans la premiere.
(Attention. Si tu fais une transaction valable dans les deux chaines. Ceux de la premieres disparaissent aussi.
Seul le marché fixe le prix des coins.
Comme tu vends dans la deuxieme et rachete dans la premiere, tu dump la deuxieme et pump la premiere
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nainai30
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January 30, 2016, 03:26:52 PM |
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merci pour le partage
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binaryFate
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January 30, 2016, 05:20:20 PM |
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au final il faudra bien tranché car il ne peu y avoir qu'1 seul bitcoin ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) pour ma part c'est celui de la blockchain actuel. Cela ne veut rien dire. Ce sera toujours celui de la blockchain actuelle, jusqu'à un fork effectif. Quoi qu'il en soit, ces discussions sont hors-sujet et je propose que vous alliez en discuter dans des threads dédiés.
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Monero's privacy and therefore fungibility are MUCH stronger than Bitcoin's. This makes Monero a better candidate to deserve the term "digital cash".
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galaxiekyl
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January 30, 2016, 06:00:57 PM |
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au final il faudra bien tranché car il ne peu y avoir qu'1 seul bitcoin ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) pour ma part c'est celui de la blockchain actuel. Cela ne veut rien dire. Ce sera toujours celui de la blockchain actuelle, jusqu'à un fork effectif. Quoi qu'il en soit, ces discussions sont hors-sujet et je propose que vous alliez en discuter dans des threads dédiés. on parle bien d'une scission de la blockchain donc cela ne veut pas rien dire, si un hardfork est adopté par les users alors la première celle de core sera obsolète et n'émettra plus de transaction ou alors elles seront relayé par la nouvelle, mais au final on aura soit 2 blockchain soit une seul relayant les transaction des 2 client, en effet il ne peu y avoir 2 (clone) bitcoin les transactions de l'un des 2 clients seront forcément nulle au final.
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binaryFate
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January 30, 2016, 07:01:12 PM |
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au final il faudra bien tranché car il ne peu y avoir qu'1 seul bitcoin ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) pour ma part c'est celui de la blockchain actuel. Cela ne veut rien dire. Ce sera toujours celui de la blockchain actuelle, jusqu'à un fork effectif. Quoi qu'il en soit, ces discussions sont hors-sujet et je propose que vous alliez en discuter dans des threads dédiés. on parle bien d'une scission de la blockchain donc cela ne veut pas rien dire, si un hardfork est adopté par les users alors la première celle de core sera obsolète et n'émettra plus de transaction ou alors elles seront relayé par la nouvelle, mais au final on aura soit 2 blockchain soit une seul relayant les transaction des 2 client, en effet il ne peu y avoir 2 (clone) bitcoin les transactions de l'un des 2 clients seront forcément nulle au final. / [ ]---[ ]---[ ] <--- Fork 1 ...[ ]---[ ]---[ ]---[ ]---[ ] ^ \ [ ]---[ ]---[ ] <--- Fork 2 | ^ blockchain pre-fork fork Tu exliques que ce que tu préferes c'est le Bitcoin "de la blockchain actuel", c'est à dire la blockchain pre-fork dans diagramme ci-dessus. Cela ne veut effectivement rien dire puisque tout ce qui se passe pre-fork sera commun aux futures versions de la blockchain. Ton erreur vient, je crois, soit du fait que (i) tu veux dire le *code/protocol actuel*, et à tort utilise le terme blockchain ou (ii) tu penses à tort que si le code est changé pour passer à 2MB, cela rendra la blockchain existante invalide. Ce n'est pas le cas, un switch pour une plus grande taille de bloc ne serai appliqué qu'après une hauteur de bloc donnée, et pas rétroactivement à tous les blocs passés. EDIT: typo
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