[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[Sancho18]

Разгон стейка тоже имеет место быть и зачастую на него тратиться гораздо больше, чем на модернизацию оборудования)

 Некоторые даже сливают железо чтоб закупиться по самое  

Я правильно понимаю, что при новой системе ценностей есть смысл захолдить хотя бы 32 эфира, чтобы ловить какой-то минимальный профит от стейка? И если хочешь получить больше, то количество эфиров должно быть кратно 32? Или до сих пор сплошная неопределенность в этом вопросе?

 Очень мутно всё у них с этой темой,много раз менялась минимальная сумма но на уровне слухов и разговоров.32ETH было написано в доках по ETH 2.0 фазе но Виталик потихоньку включает первую заднюю:
https://forklog.com/vitalik-buterin-ya-veryu-v-ethereum-2-0-no-somnevayus-v-ego-prinyatii-uchastnikami-seti/
 Да и активность на хабе у них нередко набита коммитами ни о чём.Странное отношение к разработке.Или маркетинг для них важнее работы или им в 17 году шорты подстригли и на работу уже не стоит  
 Как бы там ни было,сумма для стейка это"сумма"для хомяков,для команды это инструмент да ещё из генезис блока рисованный.Ровно как с фиатом,для одних"большие деньги"и они готовы ради них сами себя на органы пускать а другие рисуют сколько хотят  
 Так что,справедливости ради,Витале нужно предложить нечто большее нежели сопли по тарелке размазанные с учётом реалий.

Складывается впечатление, переходящее в уверенность, что Виталик своими противоречивыми заявлениями намеренно дампит эфир, чтобы сбить цену. Кажется в прошлом году пробегала информация, что он продал эфира со своего кошелька на миллион долларов, видимо на поддержание штанов. Деньги есть, так что можно попытаться загнать цену в плинтус, иначе я не могу объяснить его публичные высказывания, и блокчейн почти заполнен (что это вообще значит?), и с масштабированием трудности (хотя множество команд работают над этим вопросом, и кажется небезуспешно). Или он наивен как дитя, или это какой-то хитрый план по отжатию эфира у слабонервных.

[alterseny93]

Разгон стейка тоже имеет место быть и зачастую на него тратиться гораздо больше, чем на модернизацию оборудования)

 Некоторые даже сливают железо чтоб закупиться по самое  

Я правильно понимаю, что при новой системе ценностей есть смысл захолдить хотя бы 32 эфира, чтобы ловить какой-то минимальный профит от стейка? И если хочешь получить больше, то количество эфиров должно быть кратно 32? Или до сих пор сплошная неопределенность в этом вопросе?

 Очень мутно всё у них с этой темой,много раз менялась минимальная сумма но на уровне слухов и разговоров.32ETH было написано в доках по ETH 2.0 фазе но Виталик потихоньку включает первую заднюю:
https://forklog.com/vitalik-buterin-ya-veryu-v-ethereum-2-0-no-somnevayus-v-ego-prinyatii-uchastnikami-seti/
 Да и активность на хабе у них нередко набита коммитами ни о чём.Странное отношение к разработке.Или маркетинг для них важнее работы или им в 17 году шорты подстригли и на работу уже не стоит  
 Как бы там ни было,сумма для стейка это"сумма"для хомяков,для команды это инструмент да ещё из генезис блока рисованный.Ровно как с фиатом,для одних"большие деньги"и они готовы ради них сами себя на органы пускать а другие рисуют сколько хотят  
 Так что,справедливости ради,Витале нужно предложить нечто большее нежели сопли по тарелке размазанные с учётом реалий.

Складывается впечатление, переходящее в уверенность, что Виталик своими противоречивыми заявлениями намеренно дампит эфир, чтобы сбить цену. Кажется в прошлом году пробегала информация, что он продал эфира со своего кошелька на миллион долларов, видимо на поддержание штанов. Деньги есть, так что можно попытаться загнать цену в плинтус, иначе я не могу объяснить его публичные высказывания, и блокчейн почти заполнен (что это вообще значит?), и с масштабированием трудности (хотя множество команд работают над этим вопросом, и кажется небезуспешно). Или он наивен как дитя, или это какой-то хитрый план по отжатию эфира у слабонервных.

Виталик вообще аутист и гик, задрот другим словом. Ему не до финансовых махинаций, он реально свою эфирку хочет развивать и модернизировать, как в рпг игре) Блокчейн заполнен - потому что его реально юзают. Цена упала - весь рынок обвалили, кроме битка. Главное, что есть решение проблем и над ним работают. Ждемс.

[satcomcom]

Деньги есть, так что можно попытаться загнать цену в плинтус, иначе я не могу объяснить его публичные высказывания

 Вернее сказать,эфирки есть а это в корне всё меняет.
То есть,меняет сам инструмент.

и блокчейн почти заполнен (что это вообще значит?), и с масштабированием трудности (хотя множество команд работают над этим вопросом, и кажется небезуспешно).

 1.Эффективно масштабируется практически бесконечно в рамках этих задач проще сушеных бананов.

 2. Агрегировать легко можно смешанные алгоритмы доказательства в рамках одной
  сети(PoS/PoW/ASIC-PoW/storage-PoW/на что фантазии хватит,хоть химическими реакциями подписывай но тут шлюз
 пока в работе   ).Рассматривается концепция"доказательства необходимости".

 3. PoW должен быть эффективным.Кому глобально нужно доказательство бесполезной работы?Это легко решается агрегированием ресурсами сети.

 4. Пока есть возможность концентрировать PoW на пулах награда майнерам будет бессмысленной тратой поскольку мотивация владельцев пулов составляет единицы процентов от затрат на безопасность сети и это уже реальная цена безопасности.В основе этой модели принцип конкуренции которому потенциально чужды гибкость,взаимодействие и дополнение.Опять таки,решается агрегированием ресурсами самой сети,безумно снизит сложность майнинга и в такой же мере увеличит безопасность.

 5.PoS принципиально склонен концентрироваться на ресурсах площадок или стейкеров а это имеет ту же логику что и агрегирование майнинга на пулах только хуже.Площадки не только имеют совершенно другой уровень финансовой мотивации чем владельцы токенов но и с радостью будут пользоваться ими как заёмным активом на рынке.Нужно объяснять как?  

 Решение-гибридное доказательство где PoW майнинг требует залога в зависимости от производительности (тот же PoS по сути) радикально влияет на безопасность.Попытка атаковать сеть дарит депозит атакующего остальным майнерам в виде бонуса к комиссии но не одномоментно а в виде прогрессирующих штрафов чтобы снизить стоимость вероятного дебага,стоит добавить алерт майнеру в механизм(легко),стоимость атаки стремится к бесконечности.

 Такое решение ещё и в виде бонуса эффективно абсорбирует токены внутри сети в процессе роста производительности и даже в инфляционной модели может работать на коэффициент дефляции что само по себе очень круто с точки зрения"идеи"которая выгодна всем компонентам сети в целом.

  Всеми этими страшилками"проблем масштабирования"удобно играть для эффективного маркетинга(хомяка гонять)и это разумеется тоже нужно но не вместо работы и не параллельно с"поиском квантовых данных квадратно-гнездовой системы в чёрной дыре".

Виталик вообще аутист и гик

 Виталик просто титульная персона.Не худший вариант к слову.
 Был бы"Неизвестным Виталиком",считай тот же"Сатоши"только в эфире,для разнообразия не плохо.
Нет у меня желания сравнивать но в крипте полно ярких персонажей со стратегией обезьяны с гранатой или даже камикадзе.

[s1989]

У майнеров есть оборудование и раньше майнерам эфира раньше нужно было постоянно его продавать и покупать новое, чтобы была хорошая эффективность майнинга. Сейчас же майнерам просто нужно хранить максимум эфира, и сделать им это будет довольно просто - им нужно только оплачивать электроэнергию, а от апгрейдов оборудования сейчас уже можно отказываться, тем самым все майнеры смогут накопить эфира к старту PoS.

  Можно аргументы?

https://www.youtube.com/watch?v=lj96YnI9El8

Аргументы чего? Что в преддверии перехода эфира на PoS глупо покупать новое оборудование или проводить апгрейды старого, и остается только крутить старое пока его эффективность остается нормальной и собирать эфиры чтобы потом получать больше наград с PoS?

[satcomcom]

У майнеров есть оборудование и раньше майнерам эфира раньше нужно было постоянно его продавать и покупать новое, чтобы была хорошая эффективность майнинга. Сейчас же майнерам просто нужно хранить максимум эфира, и сделать им это будет довольно просто - им нужно только оплачивать электроэнергию, а от апгрейдов оборудования сейчас уже можно отказываться, тем самым все майнеры смогут накопить эфира к старту PoS.

  Можно аргументы?

https://www.youtube.com/watch?v=lj96YnI9El8

Аргументы чего? Что в преддверии перехода эфира на PoS глупо покупать новое оборудование или проводить апгрейды старого, и остается только крутить старое пока его эффективность остается нормальной и собирать эфиры чтобы потом получать больше наград с PoS?

 Так ведь PoW существует и вне эфира да и среди майнеров немалая часть работает ещё со времён GPU майнинга битка и лайта. Сомневаюсь что читая блог эфира им захочется на завод идти отдав железа на десятки а то и сотни тысяч зелёных человечков в фонд мира на луне пока на хабе эфира онанизмом занимаются воду ситом носят.
 Зависимостей в графиках сложности и хэшрейта тоже не видно вот я и думаю,или есть аргументы иного характера которые мне неведомы или это предположение основано на остатках кофе в чашке но выражено в виде утверждения того"что именно нужно майнерам сейчас".

  https://www.youtube.com/watch?v=2cbFfF8l4nY

[zasad@]

По эфиру в ближайшее время очень интересные события пройдут

11 сентября : сдача итогового аудиторского заключения алгоритма ProgPow. До сих пор непонятно, будут ли на него переходить, хотя я смысл не понимаю.
Если они ничего не будут делать в сети ЕТН, после запуска сети с поддержской РОS ETH 2.0, то ровно через год бомба сложности увеличит время нахождения блока в 2 раза
https://medium.com/ethereum-cat-herders/progpow-audit-update-july-2019-ee17718550d

Продолжу я свой пост после появления аудиторского заключения в сети.
https://github.com/ethereum-cat-herders/progpow-audit/blob/master/Bob%20Rao%20-%20ProgPOW%20Hardware%20Audit%20Report%20Final.pdf

За это дерьмо заплатили 50 тыс зелени вроде

У этих дол... хешрейт  на 1080 ти 26 мх зато на 1070/1070ти   27 мх. Оказывается 1070 производительнее 1080 ти на эфире. Аудиторы хреновы..
Это пиздец, я ору, по всем другим  ГПУ искажения на 50%. Соответственно всеми расчетами можно подтереться или  написать что погрешность 50-100%
По потреблению тоже самое

Второй момент, пока непонятный от Лизни
https://github.com/LinzhiChips/linzhichips.github.io/blob/master/docs/LWP11-E1400-Tapeout-Announcement.pdf
Здесь конвертированный файл в ворд
https://files.smallpdf.com/files/12aa2f52f50f1a72b5d7851a126054b9.docx?name=LWP11-E1400-Tapeout-Announcement-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD.docx

Одно балабольство.
Из важных моментов перевода:
Обещают окупаемость за 4 месяца
Расскажут более подробно на  Ethereum Classic Summit 2019 в Ванкувере 3 и 4 октября. https://etcsummit.com

[satcomcom]

Продолжу я свой пост после появления аудиторского заключения в сети.
У этих дол... хешрейт  на 1080 ти 26 мх зато на 1070/1070ти   27 мх. Оказывается 1070 производительнее 1080 ти на эфире. Аудиторы хреновы..

 Как вариант вот ещё:     https://progpow.pro/

Только пока это всё бессмысленно,из пустого в порожняк переливают год как вроде важнее задач не осталось.

[zasad@]

Продолжу я свой пост после появления аудиторского заключения в сети.
У этих дол... хешрейт  на 1080 ти 26 мх зато на 1070/1070ти   27 мх. Оказывается 1070 производительнее 1080 ти на эфире. Аудиторы хреновы..

 Как вариант вот ещё:     https://progpow.pro/

Только пока это всё бессмысленно,из пустого в порожняк переливают год как вроде важнее задач не осталось.

Я внесу ясность. Этот аудит  эфиру был не нужен, он финансирован сторонними организациями. Я с суммой ошибся.
https://bytwork.com/news/eth-audit-progpow

Цель сего действия непонятна, если на сайте по ссылке написано:
Цель аудита - проверить безопасность алгоритма и предоставить четкие метрики о его производительности.
То это полное фиаско


Общая стоимость проверки и аудита: 79 000,00 EUR и 43 00,00 USD (не включая НДС).

За что?

[satcomcom]

Общая стоимость проверки и аудита: 79 000,00 EUR и 43 00,00 USD (не включая НДС).

За что?

https://www.youtube.com/watch?v=tD99WhUKJR4

[optim1stic]

Сейчас замечаю, что на эфире начали массово строиться дапки по децентрализованным финансам (DeFi), насколько я понимаю там лочится достаточно большое количество эфира. Как думаете, выступит ли это следующим драйвером бешенного роста курса эфира как это были ранее ICO?

[satcomcom]

Сейчас замечаю, что на эфире начали массово строиться дапки по децентрализованным финансам (DeFi), насколько я понимаю там лочится достаточно большое количество эфира. Как думаете, выступит ли это следующим драйвером бешенного роста курса эфира как это были ранее ICO?

 Тот же Maker уже давненько работает но утилизация сети ETH порядка 90% на протяжении двух лет главная проблема ограничения"бешеного роста".Пока не будет вменяемого апгрейда сети можно забыть про подобные"драйверы",практически все ресурсы сети уже выкупаются и курс гонять могут разве что спекулянты да и то для них не очень это сладко проще на $50- шорт закрыть.

[zasad@]

Следующим драйвером роста могут стать грамм или либра.
у фейсбука паhe ярдов пользователей и у телеги 0,2-0,3 ярда.

если они это сделают, то мир сильно поменяется.
У Виталика лучшая в мире команда, и то они постоянно собирают шишки, поэтому не уверен что у этих компаний получится сразу решить проблему маштабируемости

[satcomcom]

Следующим драйвером роста могут стать грамм или либра.
у фейсбука паhe ярдов пользователей и у телеги 0,2-0,3 ярда.

если они это сделают, то мир сильно поменяется.
У Виталика лучшая в мире команда, и то они постоянно собирают шишки, поэтому не уверен что у этих компаний получится сразу решить проблему маштабируемости

 Нет проблемы масштабируемости. Изначально не было,причём задолго до появления битка.Есть проблема сказочников или в эти сказки верующих.

[MIner1448]

Все меньше в последнее время успешных ICO проходит на эфириуме, плюс сколько конкурентов разрослось, где же эти годы, когда эфириум стоил 1200$  надеюсь после обновления, мы увидим эти цифры на рынке

[2NoName]

Вертолёт на крупной бирже кракен от 8 до 12к.

У кого какие мысли по дальнейшему движению?

[satcomcom]

Вертолёт на крупной бирже кракен от 8 до 12к.

У кого какие мысли по дальнейшему движению?

 Просто стрижка позиций.Может никуда не двигаться пока новых не наберут )))

[TarasShevchenko]

Вертолёт на крупной бирже кракен от 8 до 12к.
У кого какие мысли по дальнейшему движению?

Интересная ситуация, но мне кажется, что это не более, чем манипуляция с целью немного подбрить хомяков.
Хотелось бы ошибаться, но опыт прошлых годов подсказывает, что так оно и есть))

[zasad@]

https://twitter.com/JonnyRhea/status/1172233598109442049
Вот интересный пост на твиттере
Туп показана работа 7 клиентов ETH 2.0     Запуск платформы ожидается 3 января 2020 г


https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zU1wzlDsw-BPWp5d4eJMJLHGuCbB_UJ2rPLP7eanW9I/edit#gid=1579490016
Таблица с экономикой  ETH 2.0


Из интересного, что для 1 ноды необходимо 32 ETH. Годовая ставка 10.28%

С одной стороны идеальное предложение с учетом того, что эмиссия будет снижаться и монета может выстрелить, с другой, ждем больше информации

[Viktor SPB]

https://twitter.com/JonnyRhea/status/1172233598109442049
Вот интересный пост на твиттере
Туп показана работа 7 клиентов ETH 2.0     Запуск платформы ожидается 3 января 2020 г


https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zU1wzlDsw-BPWp5d4eJMJLHGuCbB_UJ2rPLP7eanW9I/edit#gid=1579490016
Таблица с экономикой  ETH 2.

Из интересного, что для 1 ноды необходимо 32 ETH. Годовая ставка 10.28%
С одной стороны идеальное предложение с учетом того, что эмиссия будет снижаться и монета может выстрелить, с другой, ждем больше информации

Тут у эфира с ближайшим апгрейдом проблемы и перенос даты как минимум на месяц, а уж о событиях 2020 лучше и не задумываться. К тому же, по идее в ближайшие месяцы рынок должен пойти снова вниз и никакие заманухи в виде нод не заставят людей покупать ЕТН.

[olegblinov86]

Все меньше в последнее время успешных ICO проходит на эфириуме, плюс сколько конкурентов разрослось, где же эти годы, когда эфириум стоил 1200$   надеюсь после обновления, мы увидим эти цифры на рынке

Обновление конечно повлияет на цену положительно, но вы правильно заметили, что все меньше ICO проходит и про конкуренцию. Я теперь не думаю что цена сможет так вырасти.  Но пару иксов от текущей получим