|
klbax381
|
 |
July 01, 2016, 08:37:29 AM
Last edit: July 01, 2016, 08:55:34 AM by klbax381 |
|
BTC бренд раскрученный и там среди держателей очень много криптоанархистов, хакеров, программистов, получающих BTC за свой труд итд. сам таким являюсь. Практически все эти люди пойдут за Core, если раскол произойдет. Я тоже пойду в Core. В Classic останутся те, кто хочет рубить фиат, а это все все равно закончится. Увеличение блока - это полумера и ведет к еще большей централизации. Увеличат блок в 2 раза, но ин этого скоро будет мало. Г деж тогда столько жестких дисков набрать, чтобы держать полную ноду ? - итог - централизация. Так что я за Core. 2. Это называется инфляция. Может и нулевая будет, хз. Доходность скорее всего будет вообще отрицательная из-за особенностей Каспера. В каспере не разбирался да и толком исходников еще нет. Если будет плата за транзакции, а эмиссия вообще прекратится, то инфляции не будет. Но изначально в эфире заложена постоянная инфляция. |
|
|
|
|
amaclin
Legendary
 Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
July 01, 2016, 08:56:39 AM |
|
BTC бренд раскрученный и там среди держателей очень много криптоанархистов, хакеров, программистов, получающих BTC за свой труд итд. сам таким являюсь.
Практически все эти люди пойдут за Core, если раскол произойдет.
Я тоже пойду в Core. В Classic останутся те, кто хочет рубить фиат, а это все все равно закончится.
Все пойдут туда, куда пойдут майнеры. И вы тоже. Во-первых, если произлйдет раскол - то в слабом из двух форков блоки будут идти очень редко (в сильном тоже, но это не так будет заметно) Во-вторых, слабый форк будет по сути дела незащищен от 51% атаки со стороны адептов сильного форка Увеличение блока - это полумера и ведет к еще большей централизации. Увеличат блок в 2 раза, но ин этого скоро будет мало.
Г деж тогда столько жестких дисков набрать, чтобы держать полную ноду ? - итог - централизация. Так что я за Core. Я в последнее время наблюдаю накачивание биткойн-сети бессмысленными транзакциями. То есть кто-то следит за тем, чтобы блоки всегда были бы более-менее наполнены. Если поток обычных транзакций в сети падает - этот кто-то флудит, начиная расщеплять свои входы и собирать обратно. Зачем это нужно? Спросите у него. |
|
|
|
|
|
klbax381
|
|
July 01, 2016, 09:24:16 AM |
|
Все пойдут туда, куда пойдут майнеры. И вы тоже.
Во-первых, если произлйдет раскол - то в слабом из двух форков блоки будут идти очень редко
(в сильном тоже, но это не так будет заметно)
Во-вторых, слабый форк будет по сути дела незащищен от 51% атаки со стороны адептов сильного форка Это если не поменяют алгоритм  А его поменяют, чтобы защититься от атаки. А я пойду туда, где свобода  Увеличение блока - это полумера и ведет к еще большей централизации. Увеличат блок в 2 раза, но ин этого скоро будет мало.
Г деж тогда столько жестких дисков набрать, чтобы держать полную ноду ? - итог - централизация. Так что я за Core. Я в последнее время наблюдаю накачивание биткойн-сети бессмысленными транзакциями. То есть кто-то следит за тем, чтобы блоки всегда были бы более-менее наполнены. Если поток обычных транзакций в сети падает - этот кто-то флудит, начиная расщеплять свои входы и собирать обратно. Зачем это нужно? Спросите у него. [/quote] Видимо сторонники classic и флудят, хз. Много нормальных транзакций то отправляют истинные пользователи сети, а всякие там трейдеры и прочие проходимцы на биржах торчат и BTC-транзакции отправляют крайне редко. Хотя биржи тоже большие игроки, на них припадает тоже много транзакций, вроде больше 40% сейчас |
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
July 01, 2016, 10:03:35 AM |
|
Это если не поменяют алгоритм А его поменяют, чтобы защититься от атаки. А я пойду туда, где свобода Как это поменяют алгоритм?  То есть, допустим, отпочковывается BitcoinClassic с большими блоками от оригинального BitcoinCore Оба форка сначала используют sha256d Отпочковывание может произойти только если BitcoinClassic набирает больше 51% мощности сети - иначе Core перебъет своим mainchain цепочку. Допустим, разделение произошло в соотношении 75% к 25% В сети Core мощность сети упала в 4 раза! Сторонники Core в панике - ведь достаточно майнерам классика переключить свои асики на другой форк - и в Core-сети будет проведене атака-51 Поэтому Core меняет алгоритм. Допустим, на какой-нибудь scrypt И что? Получится не два, а три форка - классик, коре и коре-скрипт. Не, ну владельцы скриптовых асиков порадуются, они смогут майнить не лайт, а биткойн-скрипт Но кто его покупать-то будет? |
|
|
|
|
o_0
Newbie
Offline
Activity: 16
Merit: 0
|
|
July 01, 2016, 10:47:09 AM |
|
Это если не поменяют алгоритм А его поменяют, чтобы защититься от атаки. А я пойду туда, где свобода Как это поменяют алгоритм? То есть, допустим, отпочковывается BitcoinClassic с большими блоками от оригинального BitcoinCore Оба форка сначала используют sha256d Отпочковывание может произойти только если BitcoinClassic набирает больше 51% мощности сети - иначе Core перебъет своим mainchain цепочку. Допустим, разделение произошло в соотношении 75% к 25% В сети Core мощность сети упала в 4 раза! Сторонники Core в панике - ведь достаточно майнерам классика переключить свои асики на другой форк - и в Core-сети будет проведене атака-51 Поэтому Core меняет алгоритм. Допустим, на какой-нибудь scrypt И что? Получится не два, а три форка - классик, коре и коре-скрипт. Не, ну владельцы скриптовых асиков порадуются, они смогут майнить не лайт, а биткойн-скрипт Но кто его покупать-то будет? Значит нужно менять алгоритм форка на какой-нибудь POS |
|
|
|
|
klepa
Legendary
Offline
Activity: 882
Merit: 1011
|
|
July 01, 2016, 10:58:14 AM |
|
BTC бренд раскрученный и там среди держателей очень много криптоанархистов, хакеров, программистов, получающих BTC за свой труд итд. сам таким являюсь.
Практически все эти люди пойдут за Core, если раскол произойдет.
Я тоже пойду в Core. В Classic останутся те, кто хочет рубить фиат, а это все все равно закончится.
Все пойдут туда, куда пойдут майнеры. И вы тоже. Во-первых, если произлйдет раскол - то в слабом из двух форков блоки будут идти очень редко (в сильном тоже, но это не так будет заметно) Во-вторых, слабый форк будет по сути дела незащищен от 51% атаки со стороны адептов сильного форка Увеличение блока - это полумера и ведет к еще большей централизации. Увеличат блок в 2 раза, но ин этого скоро будет мало.
Г деж тогда столько жестких дисков набрать, чтобы держать полную ноду ? - итог - централизация. Так что я за Core. Я в последнее время наблюдаю накачивание биткойн-сети бессмысленными транзакциями. То есть кто-то следит за тем, чтобы блоки всегда были бы более-менее наполнены. Если поток обычных транзакций в сети падает - этот кто-то флудит, начиная расщеплять свои входы и собирать обратно. Зачем это нужно? Спросите у него. Думаю что тестирует программу которая может понадобиться после уменьшения награды. Какие еще могут быть варианты? |
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
July 01, 2016, 11:02:18 AM |
|
Думаю что тестирует программу которая может понадобиться после уменьшения награды. Какие еще могут быть варианты?
Кому и для чего такая программа может понадобиться? Я лично не готов строить предположения. Тем более в ветке про кефир. Но у меня практически нет сомнений, что определенная достаточно большая часть транзакций имеют не "натуральное", а "искусственное" происхождение |
|
|
|
|
varenn
Member
Offline
Activity: 119
Merit: 10
|
|
July 01, 2016, 11:06:11 AM |
|
Допустим, разделение произошло в соотношении 75% к 25%
В сети Core мощность сети упала в 4 раза!
Сторонники Core в панике - ведь достаточно майнерам классика переключить свои асики на другой форк - и в Core-сети будет проведене атака-51 А майнеры классика асики для атаки из воздуха возьмут ? Ослабят свою сеть и усилят Core, соотношение к 50% на 50% вернётся, а там уже неизвестно кто во второй раз победит |
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
July 01, 2016, 11:17:53 AM |
|
Допустим, разделение произошло в соотношении 75% к 25%
В сети Core мощность сети упала в 4 раза!
Сторонники Core в панике - ведь достаточно майнерам классика переключить свои асики на другой форк - и в Core-сети будет проведене атака-51 А майнеры классика асики для атаки из воздуха возьмут ? Ослабят свою сеть и усилят Core, соотношение к 50% на 50% вернётся, а там уже неизвестно кто во второй раз победит После того как в одном форке произведена атака-51 во-первых - майнеры классика возвращаются в свой классик во-вторых - майнеры коре тоже перейдут в классик, ибо ненадежный коре им майнить и невыгодно и просто рисковано. я повторяю - сосуществование двух крупных криптовалют на одном алгоритме считаю нереальным. одна из них вытеснит другую в весьма короткий срок как Дункан Маклауд |
|
|
|
|
|
|
|
bighobbit
|
|
July 01, 2016, 11:25:10 AM |
|
Да ладно вам, не гоните лошадей, войны не будет, это никому не выгодно и в первую очередь майнерам, от которых и зависит решение.
|
|
|
|
|
|
klbax381
|
|
July 01, 2016, 11:27:50 AM |
|
Если произойдет раскол, то по любому будет смена алгоритма. Иначе толку от Core, если его сможет атаковать Classic?
Core-sha256 не будет, тк любому участнику Core-сети не выгодно сидеть на старом алго, все дружно пойдут в Core-new-algo.
Покупать его будут те, кто хочет свободы.
Тут проблема не в этом. Проблема в том, что еслі скажем, у меня сейчас есть 100BTC, то если произойдет раскол - у меня будет 100 Classic-BTC и 100 Core-BTC, а это падение в цене обеих валют. Хотя меня это не напрягает, мне важна свобода, курс далеко не на первом месте.
|
|
|
|
|
varenn
Member
Offline
Activity: 119
Merit: 10
|
|
July 01, 2016, 11:31:51 AM |
|
После того как в одном форке произведена атака-51
во-первых - майнеры классика возвращаются в свой классик
во-вторых - майнеры коре тоже перейдут в классик, ибо ненадежный коре им майнить и невыгодно и просто рисковано. Скорее просто разгорится огромный скандал по поводу того что в классике какие-то негодяи щелчком пальцев управляют минимум 33% мощей, цена обоих форков упадёт и все майнеры окажутся в заднице. Смысла для людей, вложивших огромное бабло в оборудование, вписываться в такие авантюры с негативным пиар-эффектом никакого. |
|
|
|
|
Hix
Legendary
Offline
Activity: 1971
Merit: 1036
|
|
July 01, 2016, 11:53:12 AM |
|
Допустим, разделение произошло в соотношении 75% к 25%
В сети Core мощность сети упала в 4 раза!
Сторонники Core в панике - ведь достаточно майнерам классика переключить свои асики на другой форк - и в Core-сети будет проведене атака-51 А майнеры классика асики для атаки из воздуха возьмут ? Ослабят свою сеть и усилят Core, соотношение к 50% на 50% вернётся, а там уже неизвестно кто во второй раз победит После того как в одном форке произведена атака-51 во-первых - майнеры классика возвращаются в свой классик во-вторых - майнеры коре тоже перейдут в классик, ибо ненадежный коре им майнить и невыгодно и просто рисковано. я повторяю - сосуществование двух крупных криптовалют на одном алгоритме считаю нереальным. одна из них вытеснит другую в весьма короткий срок как Дункан Маклауд Только реальный даун потратит миллионы баксов на оборудование и затеит вот такую херню. Такое могут сделать только те кто намеренно хочет уничтожить биткоин, я даже не могу предположить кто это может быть, т.к. вряд ли это какие-то сильные гос-ва, им это пока что не интересно, да и у них других рычагов воздействия масса. А те кто делает на это деньги, делать такого не станут, а таких большинство сейчас. |
|
|
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
July 01, 2016, 11:59:43 AM |
|
Только реальный даун потратит миллионы баксов на оборудование и затеит вот такую херню. Еще раз объясняю. Никто не будет тратить миллионы. Просто админы китайских майнинг-пулов, которые перешли на классик (допустим, хард-форк взлетел) переключат часть своих мощностей на атаку против коре, чтобы народ не пытался пользоваться "оригинальным" форком. Это ничего не будет стоить. А на атаке-51 вообще-то говоря атакующий зарабатывает. Что потом происходит с курсом скомпроментированной валюты его не беспокоит. Почему майнеров классика должен волновать курс коре? |
|
|
|
|
varenn
Member
Offline
Activity: 119
Merit: 10
|
|
July 01, 2016, 12:09:03 PM |
|
Просто админы китайских майнинг-пулов, которые перешли на классик
(допустим, хард-форк взлетел) переключат часть своих мощностей на атаку против коре Каким образом переключат ? Голосование майнеров сначала запустят или собравшись на секретной базе под покровом ночи пойдут на войну подгадив всем ? Слишком большой риск стать изгоями, и среди юзеров обоих биткоинов, возмущённых наглым рейдерством, и среди своих майнеров, недовольных самоуправством. |
|
|
|
|
Hix
Legendary
Offline
Activity: 1971
Merit: 1036
|
|
July 01, 2016, 12:17:29 PM |
|
Только реальный даун потратит миллионы баксов на оборудование и затеит вот такую херню. Еще раз объясняю. Никто не будет тратить миллионы. Просто админы китайских майнинг-пулов, которые перешли на классик (допустим, хард-форк взлетел) переключат часть своих мощностей на атаку против коре, чтобы народ не пытался пользоваться "оригинальным" форком. Это ничего не будет стоить. А на атаке-51 вообще-то говоря атакующий зарабатывает. Что потом происходит с курсом скомпроментированной валюты его не беспокоит. Почему майнеров классика должен волновать курс коре? То есть ты реально полагаешь что пулы захотят потерять свой стабильный заработок только для того чтоб подгадить всем и себе в том числе? Выгода то какая у пулов которые сговорились? |
|
|
|
|
Hix
Legendary
Offline
Activity: 1971
Merit: 1036
|
|
July 01, 2016, 12:20:10 PM |
|
И что? тот же слух взятый с реддит. |
|
|
|
|
|
|
|
Poll
