..... Certo, faccio sempre fatica a credere che gli stati nazionali si faranno soffiare la moneta dal loro controllo, ma mi chiedo anche come possano, nel lungo periodo, evitarlo.
Questo è da sempre il mio peggior timore, cioè che quando gli stati si sentiranno davvero minacciati dalle cripto possano fare fronte comune e bloccare del tutto gli scambi da/verso fiat. A quel punto certo si potrebbe continuare a usare Btc ma per che cosa? chi accetterebbe pagamenti in cripto sapendo che non potrebbe più uscire verso fiat? potresti acquistare solo cose tra privati (immagino) e di poco valore. A questo timore molti rispondono dicendo che il blocco statale non ha mai fermato i traffici sui beni vietati: droghe, alcolici, armi, quant'altro. Vero. Ma quanti tra chi volesse comperare beni leciti accetterebbe di correre il rischio di usare un mezzo di pagamento proibito solo perché ha qualche satoshi nel wallet? imho quasi nessuno..... Va beh si vedrà, il mio timore ha come ipotesi che tutti gli stati vorranno bloccare ma effettivamente siamo molto lontani da questo. Diciamo che è solo un incubo per ora Oggi in banca l'impiegata mi ha chiesto se per caso avessi investito in criptovalute, era un poco preoccupata perché ha comprato ETH a $3.5k e poi ha incrementato a $4k... Le ho detto che ne ho sentito parlare nelle news ma non so altro, questi magari prima chiedono così tanto per e poi mettono una nota nelle info del cliente... Sarò troppo paranoico ma con le banche non si sa mai Beh è molto strano che una se ne esca dal nulla a chiederti una cosa del genere. Oltretutto parlando di Eth che è certamente molto meno noto al pubblico di Btc. Potrebbe aver avuto un flag sul monitor legato a qualche tuo passato bonifico verso exchange ? mai fatti con quella banca ? Se così fosse potrebbe essere una domanda per tastare il terreno, se invece non avessi mai fatto bonifici allora direi che sei inciampato in un caso davvero insolito/improbabile.
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Sulla Cina la questione è molto dubbia e veramente non si riesce a capire un granchè.
Tralasciando il fatto che hanno bannato BTC almeno 10 volte (vado a memoria eh!), ma una dittatura totalitaria e maniaca per il controllo di TUTTO QUANTO in teoria dovrebbe respingere totalmente Bitcoin.
Nella pratica però probabilmente il Partito controlla granparte delle operazioni di mining, non so cosa vogliano fare... Mi viene in mente detenere una enorme quantità di Bitcoin in modo da "controllarlo" in qualche modo
Sicuramente il digital Yuan è l'esatto opposto di BTC e dubito ci sia posto per entrambi in Cina
La Cina si comporta come tutte le (più o meno dichiarate) dittature: ovvero con una politica molto diversa all'interno del paese rispetto a quella applicata all'esterno. All'interno ha bisogno di mantenere il controllo su tutto perché sa che ogni minima falla potrebbe essere a tendere pericolosa. Quindi controllo più che rigiro all'interno. All'esterno invece ha anche lei bisogno di mantenere contatti diplomatici, coltivare alleanze, eccetera. La Cina deve farlo ancor più di altre dittature visto che la sua potenza economica si basa fortemente sull'export commerciale e non può quindi permettersi di essere tagliata fuori dagli scambi. Traducendo verso il mondo cripto: all'interno imporrà l'utilizzo della sua cbdc, cosa che non le sarà difficile visto l'ampio uso di sistemi di pagamento elettronici come su wechat. Ma poiché sa che all'esterno la sua cbdc non se la filerebbe nessuno, ecco che tiene il piede in Btc visto che quello hanno capito che per qualsiasi nazione sarebbe difficile vietarlo. Quindi Btc le garantirebbe la possibilità di scambi anche se un domani dovessero esserci divieti posti da altre nazioni forti su scambi commerciali con la Cina. Vedi quel che sta succedendo ora in Iran dove "si dice" che Btc venga usato dallo stato per eludere i divieti americani.
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Teniamo d'occhio nelle prossime 2 settimane l'hashrate globale della rete, per vedere se è stata semplicemente fatta una re-colocation degli asic (mia scommessa) .....
Non so se sapessero già dell'intenzione del governo cinese ma di sicuro non spengono per lasciare lì l'hardware. Trasferiranno di sicuro, o all'estero o in altre zone della Cina se dovesse essere un ban con limitazioni geografiche. In ogni caso penso anch'io che si tratti di una diminuzione di HP temporanea. .... Sapete come si stanno comportando gli istituzionali? Mi pare che siano più o meno entrati sui $30k, avranno venduto? Staranno accumulando? Permetteranno ulteriori discese importanti? Oramai in giro inizio a leggere di numeri a 4 cifre Sul canale TG Bitcoin Italia, poco fa qualcuno ha taggato @fillippone per una domanda interessante: questa forte diminuzione di prezzo è ancora compatibile con il modello stock to flow ?
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Non sono un fiscalista, ma dovrebbe esser così: oggi: 0% per chi possiede wallet sotto i 51K , il 26% di eventuali plusvalenze per chi vende e in wallet ha >51K di controvalore al 1/1 domani: 26% di eventuali plusvalenze. In entrambi i casi si possono detrarre le minusvalenze.
Sul fatto che prima o poi definiranno una aliquota "comune" sono senz'altro d'accordo. Non penso invece che possano consentire di compensare le minus perché nel campo delle cripto sarebbe troppo facile crearle dal nulla. Esempio pratico: io e te abbiamo 2 Btc ognuno, dichiarati. Quindi se facessimo cash out dovremmo pagare il pizzo. Invece contattiamo tuo cugggggino che è bravo a smanettare con i siti web, e gli facciamo creare l'ennesima scam coin. Spendiamo i ns 2 Btc per prendere quella scam che - naturalmente - dopo due mesi varrà zero. Risultato: - noi non abbiamo più (ufficialmente) i ns 2 Btc - abbiamo in compenso una scam che vale 0 e quindi avremo maturato delle minus da detrarre - i ns 2 Btc saranno finiti in un nuovo wallet, ovviamente sempre nostro (ma non dichiarato) , che potremo spendere per acquisti "non riconducibili a noi" direttamente in cripto. Oppure li passiamo in un CJ e li usiamo poi senza troppi grattacapi - a tuo cugggggino diamo la classica mancia per aver fatto il lavoro Troppo facile, no ? Le minus nei mercati tradizionali le puoi detrarre perché sono legate a operazioni su mercati che sono sempre "garantite" da soggetti terzi: una banca, un broker, quel che vuoi. Ma con le cripto c'è il far west, e ci sarà anche dopo che avranno regolamentato se pensi a quel che accade su un dex.
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... Voglio dire: il terzo uomo più ricco del mondo passa le giornate a shillare Dogecoin e attaccare Bitcoin. ...
Beh però considera anche quanto aveva guadagnato Doge negli ultimi tempi. E' vero che ora ha perso, ma se fai il bilancio degli ultimi due mesi Doge ha straguadagnato. Su questo bisogna dire che EM ha shillato bene.... ... Bene: la seconda cripto, che sta per passare al POS, un sistema molto più eco friendly, dovrebbe beneficiarne.
Invece no: crolla bitcoin e lei dietro.
Questo perché cani e porci sanno che il POS di Eth 2.0 per ora non funziona. Quindi Eth non può ancora essere percepito come alternativa valida e green a Btc, di conseguenza cala anche lei insieme a tutte. Riproviamo: la Cina attacca i consumi del mining. ....
E qui di nuovo (anzi forse è il punto più importante) il motivo è che il ban del mining non credo venga percepito solo come attacco a Btc ma a tutte le cripto in generale, a prescindere dal fatto che usino pow, pos, o quant'altro. Oggi le attaccano per i consumi, quando (e se) dovesse arrivare un pos efficace le attaccherebbero per altri motivi. Perciò questo ban ha fatto scendere tutte le alt insieme a Btc, non tanto per l'attacco ai consumi di Btc. Va beh era un post semi-serio e ti ho pure risposto, mannaggia a me
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Oh bella, e perché mai dovrebbero farlo ? pagarti di più del leader di mercato! mmmm puzza di necessità di "lavare" lontano un miglio! Da notare comunque che si sono presi la briga di tradurre in italiano il titolo nell'immagine, segno che hanno qualcuno che ci lavora.
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Non credo molto al legame tra fatti della vita reale e andamento del prezzo di b. (su exchange centralizzati) Anche l'anno scorso penso che la pandemia fosse una scusa per eliminare un eccesso di euforia conseguente all'halving (che sarebbe arrivato poco dopo)
……
La borsa non sta scendendo in picchiata perchè lì operano trader un pochino più esperti del cryptotrader dilettante. …...
Ah ok, avevo equivocato il paragone allora. Grazie della spiegazione: ci sta tutta e condivido la logica. EDIT: la domanda sorgerebbe spontanea ma.…. si andrebbe troppo sul personale, evito
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Il titolo sarà sempre correlate con il prezzo in bitcoin. Va bene che è un exchange, e quindi le fees soon proporzionali al livello dell'attività di trading, più che del livello di prezzo. D'altra parte è ovvio che un prezzo maggiore invogli ad una maggiore attività e che le fees medesime siano determinate in BTC. Quindi, all fine, è ragionvevole aspettarsi una certa correlazione (positiva).
Ieri e l'altro ieri in teoria tutti gli Exchange dovrebbero aver fatto affari d'oro perché erano tutti intenti a voler vendere. Nella pratica alcuni sono stati down per parecchie ore, ad esempio Kraken e se non erro anche CB.
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.... L'unico precedente che ci può far ben sperare è il 12 Marzo 2020 , ci vedo molte similitudini tra cui un contesto puramente speculativo e una capitolazione verticale alla willy il coyote. .....
Non ho capito, perché dici questo? nel Marzo 2020 si era sull'orlo dell'abisso (lasciami enfatizzare data la giornata): il mondo stava entrando in una crisi pandemica mai vista prima e che si sapeva sarebbe stata lunga con tutte le conseguenze del caso: morti a palate e fortissima crisi economica. La borsa ha fatto un bel tonfo e in quei giorni le cripto non hanno fatto che seguirla. Oggi invece la situazione è totalmente diversa: un po' per i vaccini e un po' per la bella stagione in arrivo, la sensazione è che il peggio sia passato, almeno fino al prossimo autunno. Ma adesso a questo non ci si pensa..... perciò nel breve le prospettive sono rosee. Lo dimostra anche il fatto che la borsa non sta scendendo in picchiata come ha fatto nel Marzo 2020 (anche se in questi giorni è in rosso). Il dump di questi giorni è proprio solo delle cripto, e senz'altro generato dal tweet di Musk: una volta partito per quel motivo poi gli stop loss e la speculazione hanno fatto il resto, certo. La situazione però imho è parecchio diversa dal 2020, secondo me una volta terminato questo effetto Musk si potrebbe ripartire con buoni ritmi; voglio dire che non vedo motivi concreti per una crisi tolto l'effetto Musk.
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Il thread era fermo... ancora più indietro... Bitcoin a un valore molto più elevato, cambia le prospettive... almeno per quelli che vorrebbe un risarcimento.
Se guardi il video Firano dice che ai prezzi attuali le cripto sequestrate avrebbero ampiamente ripianato il "furto", naturalmente al valore di allora (come del resto stabilito dal tribunale per i futuri rimborsi). Il problema è che nel frattempo avevano già iniziato a vendere quindi con un ricavo inferiore rispetto a quello ottenibile oggi. Certo sarebbe un bello smacco per le autorità: far fallire uno che potrebbe restituire tutto ......
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Prova a postare in sezione Mining (italiano), lì dovrebbe esser più visibile da chi fa mining.
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E' un articolo di un mese fa; se interessasse avere qualche info in più sulla vicenda segnalo una video intervista fatta due settimane fa da Masutti che racconta le cose da tutt'altro punto di vista: https://www.youtube.com/watch?v=2iAg7dQcEyU
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scusatemi, ma non sono d'accordo! Se sdoganiamo Musk allora stiamo dicendo che si può apertamente manipolare il mercato...
Non so, faccio un esempio a caso, se l'AD di UCG inizia a mettere in giro "voci generiche di acquisizioni" o simili, andrebbe bene uguale?
No che non andrebbe bene e interverrebbe la Consob, ma siamo sempre lì: il mercato delle cripto è non regolamentato, quindi si permettono di fare queste cose. Ogni tanto Musk è sotto la lente della Sec per vicende che riguardano Tesla, non certo per Doge……
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Sempre a proposito di Musk leggo questo: https://www.corriere.it/economia/aziende/21_maggio_17/bitcoin-altro-calo-10percento-pesa-rifiuto-elon-musk-retweet-8c276ac6-b6e0-11eb-ba17-f6e1f3fff06b.shtmle quoto la parte che mi interessa: Alcuni osservatori sottolineano che Musk ha appena siglato un accordo con la società canadese Geometric Energy Corporation per portare in orbita lunare un satellite con il razzo Falcon 9. L’intera missione sarà pagata dalla società canadese in dogecoin, un’altra criptovaluta. Sembra inoltre che negli ultimi giorni forti investimenti da parte di speculatori anonimi si siano concentrato proprio sull’acquisto di dogecoin. La trasparenza continua a non far parte dell’orizzonte di Elon Musk. Possibile che tra società diverse venga fatto un pagamento in Doge per un ammontare che immagino essere molto alto ? Fin che si tratta di un gioco speculativo ok, posso capirlo, ma che interesse può avere una società diversa da SpaceX a pagare in Doge invece che in fiat ? solo per far contento Musk ? o come mossa pubblicitaria ?
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DOGE DEVS?? NOOOOO!!! se anche Plutosky mette un meme vuol dire che siano alla frutta! Scherzo eh, anzi devo dire che era molto azzeccato! più che altro comincio a chiedermi quali siano i possibili effetti della sindrome di Asperger. Quando dice "A volte dico cose strane, ma è così che funziona il mio cervello", non si capisce se stia trollando o se cerchi delle attenuanti alle idiozie che twitta. Il che denoterebbe quanto meno una certa consapevolezza, ma non a sufficienza.
E' come il paradosso di Russel: non puoi sapere se abbia detto una frase vera in quel momento, oppure se fosse vera la precedente e stesse mentendo "ora". Forse @fillippone potrebbe dire che sto tizio è un gran paracu@o ma io che sono una persona fine non mi permetterei mai nemmeno di pensarlo Direi che non è socialmente accettabile lavorare zero ore per 2 anni come qualcuno fa con il reddito di cittadinanza... tuta-economy Hai voglia! certo che è socialmente accettabile, fintanto che c'è qualcuno (tu, io, molti molti altri) che lavora per farli stare sul divano, per loro tutto ciò è più che socialmente accettabile Quello che invece lui non capisce (spero) è che dicendo una fesseria simile perde totalmente credibilità agli occhi di chi conosce un pochino il settore. Però chi è che conosce un pochino il settore? Il 10% delle persone che possiedono cripto forse? Da mesi sta entrando gente che non sa manco fare 2+2, gente che compra SHIB perché potrebbe arrivare a $1 secondo loro, la logica non esiste più, siamo alla follia totale. Hai ragione anche tu. Mi sembra di essere tornato alla febbre da Ico del 2017: tutti quelli che entravano (me compreso) rigorosamente spennati al primo giro Va beh è una selezione naturale, certo che il buon Musk si arricchisce anche sulla pelle di questi tizi, non è che sia molto morale come cosa.
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Riporto in alto questo thread non più popolato. Ero riuscito ad entrare nel nuovo DEX all fine... Ma di questo progetto si sa più nulla?
E' vivo e vegeto. Ammetto di non essere più aggiornato e quindi non ti so riportare le novità ma sono iscritto al canale TG italiano e vedo che parlano di continui sviluppi. Anche le quotazioni ho visto che sono aumentate sensibilmente nelle ultime due settimane, sull'onda di una news che..... non ricordo più quale sia Ok scusa, mi rendo conto di non dirti nulla in più, ma vista la tua domanda posso senz'altro assicurarti che il progetto va avanti e anche benino. Come già detto in passato imho paga solo lo scotto di essere un progetto russo e quindi non ben visto alle nostre latitudini.
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Tutto così prevedibile e scontato, tutto nel giro di pochissime ore, eppure abbiamo mezzo settore cripto che pende dalle sue labbra: …..
Beh questa se la poteva proprio risparmiare, abbandonare Btc per Doge è una mossa che chiunque abbia un minimo di interesse verso le cripto capisce subito essere una minch@@ta galattica. Quello che invece lui non capisce (spero) è che dicendo una fesseria simile perde totalmente credibilità agli occhi di chi conosce un pochino il settore. Tra l'altro avrei capito se questa sparata l'avesse fatta due mesi fa prima del pump di Doge, ma dirlo ora che è già cresciuta fin troppo….. mah….. Comunque mia scommessa: tempo due mesi (massimo) e sarà tornato di nuovo a sostenere Btc
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Beh, ma allora deviali qui! Io ogni volta che posso metto link, dico che qui se ne parla… faccio proselitismo! Un apostolo di Bitcointalk… il risultato comunque è sotto gli occhi di tutti…
No fermo, ho detto che sono iscritto, mica che scrivo. Penso proprio di non aver mai scritto nemmeno "ciao" all'inizio…… Li seguo solo per capire quanto interesse ci sia in quel momento, un po' come se guardassi google trends, ma non ho mai ritenuto utile leggere quei msg anche perché il più delle volte sono scambi con nessun contenuto: "secondo voi doge salirà ancora?" "è tardi per entrare su DOT?" , cose simili. Di solito apro il canale e clicco la freccia per arrivare all'ultimo msg. Stop.
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Sono sinceramente stupito che con il bitcoin in a questi livelli si stia parlando ancora di numeri da assemblea di condominio per la board italiana su Bitcointalk
In realtà l'interesse si è riacceso solo che i nuovi non vengono qui. Sono iscritto a 3 o 4 canali TG di quelli spammosi (così, tanto per capire che aria tira) e da un paio di mesi ci sono ogni giorno centinaia di messaggi. Su due di questi canali nei giorni caldi come quello di oggi si arriva tranquillamente a 2.000 msg. Fino a due mesi fa gli stessi canali erano tranquilli……. ci sono tanti nuovi che chiedono un mucchio di cose, solo che vanno lì e magari su FB , non qui su Btctalk. Non prendere come esempio il canale Bitcoin Italia; quello non fa testo visto che appena uno si azzarda a chiedere di un prezzo o una alt lo crocifiggono
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