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61  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: November 27, 2023, 09:33:41 AM
Milei, il neo presidente argentino, ha rilasciato una dichiarazione ufficiale in cui afferma che non scherzava quando in campagna elettorale diceva di voler chiudere la Banca Centrale 
 ---snip---

Il nuovo presidente del famoso paese argentino, questo Milei ha qualche problema cognitivo, vuole fare qualcosa che in teoria non è possibile fare allo stato attuale. Questo non secondo me he non capisco niente, ma secondo altri economisti.
Per me è solo un pagliaccio e sta facendo danni già da adesso.

La cosa preoccupante non è che esistano personaggi del genere, ma che la gente li voti. Forse per disperazione, forse per semplice ignoranza e superficialità. Spero che resti un problema confinato a quelle latitudini, anche se guardandoci intorno si intravedono segnali abbastanza inquietanti.
62  Local / Accuse scam/truffe / Re: Bitgrail: fact checking. Affermazioni alla prova dei fatti. on: November 26, 2023, 11:36:47 AM
@TheBomber999 tu che sei sicuramente il più informato di tutti sull'aspetto giudiziario confermi che non stanno facendo niente per tracciare/rintracciare i fondi trafugati?

Confermo.

All'ultima udienza di qualche settimana fa, a precisa domanda dei miei legali, l'ispettore della polizia che si è occupato del caso ha confermato che non stanno cercando di rintracciare il presunto autore del furto.

Precisamente si sono fermati al rifiuto da parte di google di fornire i dati dell'account gmail che ha commesso il furto. Da lì, non se ne sono più interessati.

Quindi si è riusciti comunque a identificare l'autore, anche se solo associandolo ad un account email? Cioè era un utente registrato sull'exchange? Sarebbe già un punto di partenza, almeno.

A parte questo, di cosa vi sorprendete? Il prossimo febbraio cadranno esattamente 10 anni dal fallimento di MtGox, e ancora stiamo aspettando che cominci la distribuzione dei bitcoin recuperati. Ne mancano all'appello circa 650.000... pensate che in tutti questi anni siano riusciti non dico a rintracciarli, ma a risalire ai colpevoli dell'hack? No, vi assicuro che non è una questione liquidabile con "Siamo in itaGlia" Roll Eyes
63  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: November 22, 2023, 03:52:01 PM

edit: che poi a me il bollo sembra davvero la cosa più "equilibrata" visto che si paga anche su tutto il resto e non lo stanno facendo retroattivo...

il bollo su cosa? Sui bitcoin che detengo offline in un cold wallet? Ma scherziamo??
Se si limitassero a tassare quelli tenuti su exchange, potrei ancora capire, ma sulle banconote che tengo nel mio portafoglio, o al limite in casa chiuse in cassaforte, mica si applica il bollo, no? E allora spiegatemi perché dovrei pagarlo per i bitcoin che tengo gelosamente custoditi nel mio wallet!!

Ma poi di cosa stiamo parlando? Tecnicamente sarebbe l'imposta di bollo sull'estratto conto, che ha appunto senso se si ha un conto corrente o comunque un rapporto presso qualche intermediario finanziario, che è tenuto ad emettere un estratto conto periodico. E allora su quale pianeta questi geni pensano di trovare un estratto conto del mio wallet personale? Emesso da chi??

Ma dai, è talmente demenziale che non vale neanche la pena parlarne...
64  Local / Italiano (Italian) / Re: Ordinals, SNS e il Bitweb….riflessioni sul futuro di Bitcoin on: November 19, 2023, 03:14:06 PM


Rimarrebbe però un problema concettuale di fondo: chi certifica l'autenticità del documento che viene iscritto? Mi pare che si ritorni al discorso ripetuto varie volte su certi progetti di tracciabilità della filiera basati su blockchain: tu sai che nessuno potrà alterare quei dati, ma chi garantisce che siano corretti alla fonte? La blockchain di Bitcoin, proprio perché pubblica, permette a chiunque di pubblicare contenuti senza controlli sulla loro veridicità, che è il rovescio della medaglia rispetto al pregio dell'incensurabilità.
Certo, negli esempi che fai mi pare difficile che il problema si ponga e che magari qualcuno cerchi di spacciare vangeli apocrifi come autentici, ma una Wikipedia generalizzata indelebile mi sembra un'idea poco realistica e potenzialmente pericolosa.


L'inscription con cui viene creato il dominio del "sito" appartiene ad un indirizzo bitcoin.
La Wikimedia Foundation potrebbe usare la firma digitale associata a quell'address per dimostrare che quell'inscription ( e quindi il relativo "url") appartiene a lei.


Non so, considerando che le pagine wiki sono editabili e continuamente modificabili da più possibili autori, non mi è chiaro chi e come garantirebbe quale sia la versione attualmente accettata di ogni pagina. Dovrei pensarci con calma più in dettaglio.
65  Local / Italiano (Italian) / Re: Ordinals, SNS e il Bitweb….riflessioni sul futuro di Bitcoin on: November 19, 2023, 11:07:00 AM


E bitcoin (dal mio punto di vista) è  “la bacheca più indelebile del mondo” anche svolgendo il solo ruolo monetario: anche i meri trasferimenti di valore sono dati irreversibili su tale bacheca.


Nelle transazioni monetarie ordinarie, se vuoi, tutta questa "incancellabilità" non serve: che fino alla notte dei tempi si sappia in modo indelebile che io oggi ho comprato un panino da mcdonald a chi interessa?

Per questo è opportuno e necessario che la rete dei pagamenti comuni venga trasferita a layer superiori come LN . Sia per la maggiore rapidità transazionale ma anche per evitare di appesantire la blockchain con informazioni che non hanno importanza.

La blockchain, nei pagamenti, dovrebbe restare solo come settlement layer.

Mi sembrerebbe invece fondamentale che alcune nozioni del Web diventassero  incancellabili e inattaccabili.

A partire da alcuni documenti che fanno parte del patrimonio culturale dell'umanità (che ne so la Bibbia, la Magna Carta, la Dichiarazione dei diritti dell'Uomo, le varie Costituzioni...) Sarebbe bellissimo se fossero on-chain in un  Bitweb decentralizzato.
Accessibili e fruibili da chiunque senza rischi di spegnimenti di server o colli di bottiglia. Senza rischi di oscurantismi o censure.
Wikipedia trasferita in un contesto del genere sarebbe perfetta.
Ma molto altro: ad esempio tutti i libri di testo scritti non più coperti da diritti d'autore, i progetti delle grandi invenzioni, i brevetti ormai scaduti....


Rimarrebbe però un problema concettuale di fondo: chi certifica l'autenticità del documento che viene iscritto? Mi pare che si ritorni al discorso ripetuto varie volte su certi progetti di tracciabilità della filiera basati su blockchain: tu sai che nessuno potrà alterare quei dati, ma chi garantisce che siano corretti alla fonte? La blockchain di Bitcoin, proprio perché pubblica, permette a chiunque di pubblicare contenuti senza controlli sulla loro veridicità, che è il rovescio della medaglia rispetto al pregio dell'incensurabilità.
Certo, negli esempi che fai mi pare difficile che il problema si ponga e che magari qualcuno cerchi di spacciare vangeli apocrifi come autentici, ma una Wikipedia generalizzata indelebile mi sembra un'idea poco realistica e potenzialmente pericolosa.
66  Local / Italiano (Italian) / Re: L'halving è alle porte on: November 16, 2023, 12:12:06 PM
Se con "dopo l'halving" ti riferisci anche a tipo 12-18 mesi dopo allora i $100k mi sembrano il minimo sindacale. Ne abbiamo parlato più volte in passato e se non si arriva ad almeno $120-130k diciamo che sarebbe un po' una delusione, inutile negarlo. Un valore realista e sicuramente buonissimo potrebbe essere nell'ordine dei $150-180k.

ce lo auguriamo tutti, ma va considerato che un aumento di $100k sono pur sempre 2 TLN di capitalizzazione in più, e qualcuno deve pur tirarne fuori da qualche parte per iniettarli nel sistema.
Per dire che non è così scontato che il pattern si ripeta proporzionalmente ai cicli precedenti, a scala sempre più comparabile con altri asset tradizionali come l'oro. Poi se succede... ben venga, ovviamente. Wink
67  Local / Italiano (Italian) / Re: L'halving è alle porte on: November 15, 2023, 10:48:17 AM


Dai dai ragazzi mancano poco più di 6 5 mesi,cosa vi aspettate da questo halving? Sfondiamo i 100k o non si arriverà nemmeno all'ultimo ath?

fixed.
68  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: November 10, 2023, 05:19:51 PM
le fee credo che vadano al miner che risolve il blocco

certo, chi mina il blocco incassa le fee di tutte le transazioni incluse nel blocco
69  Local / Italiano (Italian) / Re: [NEWS] In italiano - Raccolta di link dei media in lingua italiana on: November 04, 2023, 10:35:04 AM
7000 bitcoin? Dopotutto mi pare un prezzo ragionevole da pagare, per la colpa di aver inventato Ripple:

https://www.corriere.it/tecnologia/23_novembre_03/stefan-thomas-bitcoin-chiavetta-bloccata-93e36138-48e4-4eb6-adca-dcbcec92dxlk.shtml
70  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 25, 2023, 08:08:00 AM
BASTA AVETE ROTTO LE PALLE CON BITCOIN!

ora comprero solo ethereum e le metto qua

https://pocketethereum.com/

10 kg di ethereum tagliati fini grazie signor macellaio

bitcoin e' shitcoin ,ethereum forevah











aahhahaaahhahah non penso ci siete cascati @fillippone

per lo scherzetto di halloween sei in anticipo di una settimana Wink
71  Local / Italiano (Italian) / Re: [NEWS] In italiano - Raccolta di link dei media in lingua italiana on: October 19, 2023, 10:13:17 AM
Bitcoin in salita (+70% da inizio anno): dall’halving alle nuove norme, le motivazioni:

https://www.corriere.it/economia/innovazione/23_ottobre_19/bitcoin-salita-70percento-inizio-anno-dall-halving-nuove-norme-motivazioni-9a6e7e30-6859-11ee-aaf2-f4091213009c.shtml
72  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 18, 2023, 07:51:33 AM
Vi segnalo un'ottima idea regalo per il periodo nasalizio!
https://twitter.com/Gabbani1937/status/1713832000526704876

IL BANETTONE!

Quote
Banettone is the first Swiss food product created in the new Gabbani's sustainable production center in Novazzano, powered by solar energy and bitcoin mining.
Our artisanal Banettone is delightful, soft and fragrant, featuring delicious pieces of semi-candied apricots.

Uno dei prodotti tipici della nostra amata città di Milano, giunge nuovamente sulle tavole in questa chiave "rivisitata" in salsa arancione. Guai a fare HODL in questo caso Wink e buon appetito!

ma come, ci facciamo scippare una specialità nazionale dagli Svizzeri... Ma non potevano inventarsi il ToBTClerone? Huh
73  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: October 15, 2023, 10:35:31 AM

Sarò ripetitivo, ma un qualsivoglia ETF a replica fisica di indici storici rende molto molto di più anche a fronte di un 26% di tassazione. Ci sono ETF basati su indici globali oltre ai soliti nasdaq e s&p che danno un 10% tranquillo da anni.
Da tenere d'occhio anche i classici buoni fruttiferi in quanto stanno finalmente aumentando i tassi, per ora si aggirano ancora intorno al 3/4% ma dall'anno prossimo saliranno ancora. Una bestemmia usare questo strumento nel 2023 in tempi di capacità e libertà assoluta di investimento, ma almeno per una parte di portafoglio non è male essere escluso da qualsiasi stress di volatilità e dalla rendita già assicurata benchè minima, un pensiero lo farei quando staccheranno il 5% anno (dal 2025?)

Vi credo assolutamente, tutti a dire che gli ETF sono buoni e belli ma i nomi non li cacciate eh!
Sicuramente in una situazione attuale di forti sconti e ribassi, comprare e accumulare non pare proprio una cattiva idea, anzi.
Tuttavia non vi sbottonate mai con i nomi, non vi sbilanciate a dire qualche nome di ETF che ritenete valido.
Sarebbe bello, magari in un thread apposito in off-topic.

Sulla Cina ci sono interessanti livelli d'ingresso un ETF per il lungo termine:
https://etf.dws.com/en-us/ASHR-harvest-csi-300-china-a-shares-etf/

Direi anche sui titoli di Honk Kong su minimi molto interessanti:
https://www.ishares.com/us/products/239657/ishares-msci-hong-kong-etf

Per chi vuole azzardare, un ETF che riguarda anche Bitcoin, considerando che molte applicazioni "online" poi devono trovare una collocazione fisica:
https://www.globalxetfs.com/funds/vpn/

Banche e finanziari cinesi:
https://www.globalxetfs.com/funds/chix/

Produttori di oro, una selezione interessante, rispetto ad altri ETF simili,
di cui il più seguito di VanEck GDX e GDXJ, ci sono singoli titoli molto sottovalutati,
un titolo che era sprofondato è il primo titolo in lista HECLA più orientato all' argento a dire il vero, Venerdì
ha fatto un balzo di ~ 15% per poi rientrare:
https://www.globalxetfs.com/funds/goex/

Ma sono molti i titoli "value" in questo settore al momento.

Questi ultimi sono di Global X un gestore che offre strategie alternative, interessanti, purtroppo non molto usabili per importi di rilievo visto le commissioni non proprio a buon mercato... nettamente migliori di qualsiasi prodotto retail in banca.

Sono interessanti i loro ETF su rame, argento, uranio.... ormai però scappato via; paesi come Vietnam e Nigeria...

Ah, hanno anche un ETF su blockchain ma... è un ETF molto commerciale... lo lascerei da una parte.
https://www.globalxetfs.com/funds/bits/


Se ne dovessi scegliere uno in questo momento, banche cinesi e i minatori, oro, argento, rame.

Sarebbe interessante investire nell'economia cinese, ma il problema che un ETF è un calderone in cui finisce di tutto, come fai a fidarti di cosa stai comprando?
Non sono particolarmente fan della narrazione ESG (dove spesso si annidano pratiche di greenwashing e analoghe versioni per le componenti sociale e di governance), ma almeno sapere che con una quota dell'ETF non sto comprando un pezzo di qualche azienda che costruisce impianti a carbone, allevamenti intensivi di 30 piani, dispositivi di sorveglianza di massa, o che impiega operai uiguri in condizione di schiavitù, ecc. diciamo che aiuterebbe.
74  Local / Italiano (Italian) / Re: [SOGNANDO] Vivere senza lavorare grazie alle cripto, dove andreste? on: October 06, 2023, 07:56:26 AM
Giusto per curiosità, qua abbiamo una mappa di dove si spostano i milionari nel mondo (quali Paesi sono più attraenti, e quali invece vengono lasciati).
Maggiori dettagli qui: https://www.visualcapitalist.com/mapped-the-migration-of-the-worlds-millionaires-in-2023/
Sappiamo che genere di milionari si stanno trasferendo in Portogallo Grin

Scusa Ale88 ma mica starai pensando a me per aver letto questo eh 😀:

[…]
In questo secondo caso, volendo rinunciare comunque il meno possibile, a certe caratteristiche del vivere in Italia (cibo, clima, la gente, bellezze del territorio solo per citarne alcune), ripiegherei “obbligatoriamente” per un Paese europeo. Mi pare però che sfogliando la margherita, rimanga solo il Portogallo.


Le quotazioni del Portogallo sembrano destinate a scendere prossimamente:

https://www.corriere.it/economia/finanza/23_ottobre_03/portogallo-stop-agevolazioni-fiscali-pensionati-stranieri-4cf8abe8-61de-11ee-8880-d207c62d4521.shtml

In compenso mi stupisce il dato sulla Grecia. Ok, sarà pur sempre un paese mediterraneo con clima favorevole (a parte le ondate di caldo torrido estivo), ma non penso sia sufficiente come spiegazione.


Tieni però anche presente l'inflazione: dal 2000 al 2020, quindi in 20 anni, si è perso ben oltre il 30% del potere di acquisto, e credo che la situazione migliorerà in alcun modo in futuro, quindi nell'arco di 40 anni alla fine potremmo trovarci con un -60%, quindi tenere i soldi fermi in banca, per quanto non siano pochi, sarebbe un rischio enorme, soprattutto dal momento che non si avrebbe nessuna altra fonte di entrate a quel punto.


Dici sul serio? dal 2000 al 2020 abbiamo avuto il 30% di inflazione!? Questa è una cifra folle totalmente folle. Vale a dire che se avevo 100 mila euro adesso il potere di acquisto sta pari a 70 mila euro di 20 anni fa!?
Questo numero, scusa e perdonami se te lo chiedo, dove lo hai preso? Ti credo ovviamente è giusto per capire.
Con un livello di inflazione del genere, tenere soldi non serve a niente.
Sono esterefatto.

Fino al 2020 no ma, considerando che il picco dell'inflazione si è verificato negli ultimi due anni, se allarghiamo fino al 2022 si va ben oltre il 30% di perdita del potere d'acquisto. Per la precisione, 100 mila euro a fine 2022 corrispondevano a 63.572,79 euro di inizio 2000:



Fonte: https://rivaluta.istat.it/Rivaluta/
75  Local / Italiano (Italian) / Re: [SOGNANDO] Vivere senza lavorare grazie alle cripto, dove andreste? on: October 05, 2023, 09:37:42 AM
Beh, dipende sempre dal conto che hai in banca. Appunto se hai  20 milioni non ti interessa molto di un cerchione piegato, ma i ricchi non pensano in questo modo.
Cercano di evitare le spese del genere, rompere auto intendo. Altrimenti non resterebbero ricchi per molto tempo.
Questo secondo me e secondo quello che ho visto e letto.

Con 20 milioni non sei ricco. Secondo Bobby Axelrod con 40 milioni sei sull'orlo del lastrico.
Spero capiate l'inglese:
https://www.youtube.com/watch?v=tSfvv10MWCw


Io ero rimasto a una soglia minima di 5 milioni, per non ridursi al nano più alto del mondo o al più debole forzuto del circo:

https://www.youtube.com/watch?v=pQTgLXl1qXI
76  Local / Accuse scam/truffe / Re: Bitgrail: fact checking. Affermazioni alla prova dei fatti. on: September 30, 2023, 09:06:40 AM
riporto la sentenza fallimentare postata da duesoldi in altra sezione

https://www.coinlex.it/2019/01/29/ecco-la-sentenza-pubblica-n-18-2019-del-tribunale-di-firenze-sez-fallimentare-caso-bitgrail/

in sintesi estrema dice che

1) e' vero che il nodo nano era instabile

MA

2) Firano se n'era accorto da molto prima della denuncia

3) a nulla e' servito creare in exremis una srl sulla quale scaricare la responsabilita'

4) in ogni caso non aveva preso le necessarie e indispensabili misure di sicurezza per gestire un exchange di quel livello

ed e' quindi da ritenersi responsabile dell'accaduto.

Vedo che sono passati quasi 5 anni da quella sentenza. Nel frattempo che fine ha fatto Firano? Quali sono stati i risvolti penali?
77  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: September 29, 2023, 08:02:09 AM
Anche in questo articolo di oggi si conferma che l'emersione parte dal 2018:

https://www.corriere.it/economia/tasse/cards/i-bitcoin-sono-tassati-come-inserire-attivita-dichiarazione-redditi-novita/criptovalute-vanno-dichiarate_principale.shtml

Quindi, se ho capito, all'atto pratico bisogna compilare dal 2018 in poi, tutto il pregresso si potrebbe lasciare non dichiarato. Però pensandoci un attimo questo scenario risulta comodo soprattutto a chi aveva fatto vendite e plusvalenze negli anni 2016-2017, negli altri casi non è che cambi molto, alla fine in qualche modo emergerà comunque lo storico delle cripto detenute.

beh si io personalmente ci risparmio ben 3k

Se quei 3k sono lo 0,5% per due annualità, hai da parte una bella sommetta, complimenti!
78  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 22, 2023, 01:16:54 PM
Sara la soluzione nei fatti più ovvia, ma per me anche socialmente infinitamente migliore appunto. Potrebbe dare dei vantaggi di qualità della vita e di inventiva esagerati. Un cambio radicale dal giorno alla notte come sviluppo dell’umanita.
E grazie alla tecnologia, alle macchine, all’AI possiamo permettercelo alla grande. Ci manca solo il tesla bot personale al posto dell’auto a farci le pulizie e a tagliare l’erba e siamo a posto. E per me non è per nulla così lontano anzi..

Se fino a oggi diciamo lo status simbol e la classica Lamborghini. Per me, tempo di 10/15 anni, il nuovo status sarà l’acquisto a rate col mutuo del proprio tesla bot personale 😂

Sarei pronto a trasferirmi su Solaria anche domani, ma ho paura che quel genere di futuro lo vedranno i nostri pronipoti. Sempre che non distruggiamo prima l'unico pianeta abitabile che abbiamo attualmente a disposizione.
79  Local / Italiano (Italian) / Re: Update MtGox - esito claim on: September 21, 2023, 08:46:00 AM
Ennesimo rinvio di Mr. Kobayashi… non sono coinvolto ma non si fa certo fatica a comprendere la inc….tura di chi è ancora li che aspetta.

Quote
Nobuaki Kobayashi, amministratore fiduciario di Mt. Gox, ha ufficialmente modificato la scadenza per il rimborso dei creditori dell'exchange dal 31 Ottobre 2023 al 31 Ottobre 2024.

https://it.cointelegraph.com/news/mt-gox-trustee-changes-repayment-deadline-october-2024

A me non è arrivata alcuna comunicazione ufficiale. Tra l'altro non si capisce bene cosa significhi: è la deadline per completare i pagamenti, ma dovrebbero comunque iniziare entro fine anno? Ad oggi non sappiamo ancora neanche quando inizierà la distribuzione.
80  Local / Italiano (Italian) / Re: L'halving è alle porte on: September 19, 2023, 07:13:52 AM
Nel precedente ciclo di halving (2016-2020), quando mancavano 31k blocchi al successivo halving , il prezzo di bitcoin si trovava a -57% dal suo ATH precedente



Oggi ci troviamo a 31k blocchi dal prossimo halving e il prezzo di bitcoin è a -57% dal suo ATH precedente




Il primo grafico si riferisce a 4 anni fa. 4 anni fa:

-la Russia non aveva invaso l'Ucraina
-Il covid nessuno sapeva cos'era
-la FED continuava la sua politica superespansiva
-I tassi di interesse erano allo 0.x%

In altri termini tutto ciò che ha sconvolto il quadro macro negli ultimi anni era ancora di là da venire.
Eppure bitcoin faceva le stesse cose di adesso. Si trovava nello stesso punto di adesso.

Se pensate che sia un caso sappiate che questa corrispondenza tra cicli di halving dura da sempre.
Il "quadro macro" è il più sopravvalutato driver di prezzo di lungo periodo.

Bitcoin si basa sulla logica.
Che lo crediate o meno, anche la sua dinamica di prezzo, che sembra così randomica nel breve periodo, ha una perfetta logica se osservata per cicli pluriennali.

Logica che premia, da sempre, chiunque l'abbia colta e non si faccia distrarre dal circo intorno.

Quindi in base a quel pattern, dobbiamo aspettarci un bottom di -50% rispetto ad oggi, a pochi mesi prima dall'halving?
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