Wie tausche ich einen 6-stelligen Betrag von BTC in EUR ohne viel Verlust zu machen und ohne, dass es mehrere Monate dauert? Sicher sollte es natürlich auch sein. Bargeld wäre am besten, Bankkonto ginge aber auch noch (wie ist da die Rechtslage bzgl. Steuern)?
Bargeld bzw anonym ist schwierig und vorallem teuer. Am günstigsten wird es auf einem Exchange wie Bitstamp.net (oder Kraken.com, falls die iwann mal ihre Probleme wieder in den griff bekommen). Willst du einen sechsstelligen BTC Betrag umwandeln, oder ist der erwartete EUR Betrag sechsstellig? Wenns EUR sind, dann ist das kein großes Problem, die meisten Börsen haben genug Liquidität um ein paar hundert BTC aufzunehmen. Schlimmstenfalls musst du es über eine Stunde verteilen, nicht viel mehr. Wenns ein sechsstelliger BTC Betrag ist, dann wirds schon ne ganze weile dauern, die loszuwerden  Da könntest du dann aber auch nach "OTC" Angeboten suchen. Bitfinex hat da zb Kontakte: https://www.bitfinex.com/posts/181 |
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There are different possibilities. Some exchanges try to catch traders with 0% trading fees in the first x months to get liquidity. I personally prefer this, but of course it can fail if your exchange is not attractive (in sense of usability and API). Instead of 0%, you can also make 0.1% taker and -0.1% maker -> so maker will get money for providing liquidity. Other exchanges deal with professional liquidity providers and pay them fee. "btcgreece" had advertisement of their liquidity provider at their website... but I can not access the website, maybe they are already gone. I think simply search google for btc exchange liquidity provider or something. Exchange like "xbtce" simply connects to another exchange. Before btc-e went down, they had all liquidity from btc-e plus their own. Now it is any other exchange. I think this is a complicated solution.. it might be better to ask the other exchange first, if they allow you to copy their orderbook. And of course you need to be able to shift money between your and the other exchange easily... I do not suggest this. "Hitbtc" has "maker contracts". I doubt anyone is market making at hitbtc, since the contract details are very hard, but the idea is still good: https://hitbtc.com/mmedit: when reading your last sentence, it sounds very much like the exchange "quoine"... they also build their own "fake liquidity" with very stupid bots. I made ton of money by arbitrage with their stupid bots, but of course all trades were reverted, since they made a loss, since it was just their fake volume. I hate this kind of liquidity and will not advise anyone to trade at such an exchange with fake liquidity. |
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Die Börse "HitBTC" listet sehr viele ICO Tokens.
Ansonsten gibt es wohl sowas wie "Etherdelta", wo einige Tokens gehandelt werden können. Nur gegen ETH und relativ kompliziert über die ETH Blockchain.
Auch Bitfinex ist dabei "Ethfinex" aufzubauen, was auf Tokens zugeschnitten sein soll.
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Okay, ich habe jetzt auch nochmal intensiver recherchiert. "Zinsen" im Bereich Kryptowährungen KÖNNEN auch mit der Abgeltungssteuer ("25%") besteuert werden. Jedenfalls wird das auf einigen Internetseiten so erläutert. Da aber bisher niemand etwas Rechtsverbindliches hat, werde ich daher in meiner nächsten Steuererklärung alles ordentlich als sonstiges Einkommen angeben und die Günstigerprüfung beantragen. Da mein persönlicher Einkommensteuersatz sowieso >=25% ist, habe ich bei positiver Rückmeldung Gewissheit bezüglich der Besteuerung.....und mehr Fiat in der Tasche  Ich versteh die Aussage deines Post gerade nicht?! Im ersten Absatz sprichst du von Zinsen im Bereich Cryptos. Ja, und? Auf Zinsen gabs schon immer Kapitalertragssteuer (zb Lending Bitfinex), also was ist daran neu? Oder war dir das tatsächlich neu? Und in deinem zweiten Absatz schreibst du, du wirst alles als "sonstiges Einkommen" angeben (-> Einkommenststeuersatz welcher >=25% ist nach deiner Aussage). Inwiefern hast du da dann wann gewissheit und wieso "mehr Geld in der Tasche" ? Der Satz würde Sinn ergeben, wenn du alles mit Abgeltungssteuer versuchen würdest zu versteuern, anstatt als sonstiges Einkommen. |
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dann kann man die 25% an Steuerabgaben auch verschmerzen.
Darf man natürlich nicht so stehen lassen, es ist der persönliche Einkommenssteuersatz, nicht 25%. |
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kenn mich leider nicht genau aus, aber was aufjedefnall geht ist die position schließen und neu short zu gehen. Das kostet zwar Trading Gebühren, aber nach ein paar Tagen mit der geringeren Leihgebühr sollte sich das schon auszahlen. Falls hier keine bessere antwort kommt, kannst du es auch nochmal hier versuchen: https://www.coinforum.de/topic/4841-bitfinex/ |
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Ah, das ist auch ein guter Artikel, gleich abgespeichert  Ich hab nochmal geguckt, ich meinte diesen Artikel: http://www.eltee.de/education_id.php?id=221Denke also damit ist das Thema gewerblich oder nicht erledigt. Automatisch ist wohl kein Bitcointrader, der die vorhandene Infrastruktuer (Börsen) nutzt, gewerblich (habe die beiden links mal in meinem letzten Post in dem "Gewerbe-Thread" hinzueditiert.. damit ich ihn nicht nochmal "ausbuddle") |
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You should change password and enable 2FA. And in case you made an API Key, you should disable it and try to find out if your login details or the API key was compromised.
Obviously the person was not able to withdraw the USDT, that's why he made these trades. So maybe you have an PAI key without withdraw permission? Or is login without 2FA possible, but to withdraw you need 2FA (or maybe it was the email confirmation that prevented from withdrawing)?
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Seit BTCe tot ist, häuft sich bei mir der ICO-Spam, von was weiß ich welchen "Coins". Und ich glaube, der Anteil an 2 ist höher als du meinst.  Ja genau, ICO Spam bekomm ich auch... hab jetzt erstmal "ICO" in den Filter übernommen, dass all das sofort im Spamordner landet.. Und ja, die btc-e emailadressen wurden geleaked (mitsamt Passwort vor nem Jahr oderso.. oder 2014) und der btc-e neustart bietet halt gute chancen für Scammer.. (gibt ja offizielle Websiten wo man sehen kann ob eine Mailadresse iwo geleaked wurde und da ist diese eine von mir dabei mit Angabe dass sie von btc-e stammt. Passwort ist seitdem natürlich längst regelmäßig geändert) |
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Kam jetzt noch ne mail von Wex, glaube aber mit demselben Inhalt, oder? Jedenfalls steht drin, das wäre deren "erstes Announcement", was doch schon die mail davor war. Wie dem auch sei, die mail sieht dennoch extrem nach Scam aus ?! Vllt gibts wex ja tatsächlich, aber folgende mail ist doch bestimmt nicht von denen (falls doch, dann würde ich ihnen kein Stück trauen): WEX. Rising ex. BTC-e, from admin Dear clients! Team of WEX is glad to welcome you on our new platform! This is our first official announcement! We thank all ex-users of BTC-E for their patience at such a difficult moment for all of you guys. We on our part have spent a lot of efforts and energy to create a new platform for trade in the shortest time limits. Our platform will operate according to AML/KYC laws and world legislation in this field. You can find all the detailed information here https://wex.nz/page/12 Days Left ! 3410 clients allready deposit , we have now 2410.562 BTC Todays biggest deposit users : yratilim , deposit 65.5 BTC withdrawn 110.8 BTC. Johantilma , deposit 33 BTC withdrawn 58.66 BTC. All users who deposit at least 0.5 BTC on our platform will get in 2 days , 40% bonus. Clients who want to apply now on WEX, please make a Bitcoin transfer to: 1QGbpENUv3xJCtiqTcUPM1Vvnwx5FRR6uZ We will refund your first deposit with dividends withing 2 days at 00:00 Pacific Time. (For example: investing 3.00 Bitcoins today will return 4.50 Bitcoins after 2 days at 00:00 Pacific time) The profits are withdrawn immediately and Blockchain or WEX waives all rights for 1st level investments. To trace your investment please send an email to btc-invest @ wex.nz , And subject to put your Bitcoin address. The Bitcoin address must be the same as you used to invest. If you put in the email a Bitcoin address you not used to making investments, you will only receive an email with your status. If you submit a correct email with a correct address Bitcoin (the same used to make your placement), you will receive an email with the total Bitcoin invested and the date and time of your payment will be made. Hurry up! This is a Iimited license, unique opportunity. Thank you, that you believed in us. Thank you that you are with us. With respect, WEX team. |
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jeder professionelle Berater gibt dir dieselbe Antwort "hängt vom Fall ab". Es gibt keine einheitliche Regelung. Die meisten wenden Regeln an wie "Gewinnerzielungsabsicht" und "wiederkehrende Tätigkeit". Das dürfte zumindest auf alle Trader zutreffen (weniger auf Holder), weshalb alle Trader von so ziemlich jedem Berater als gewerblich eingestuft werden. Es gab schon einen Thread dazu, hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1616661.0da natürlich keiner gewerblich sein will, wurde sich iwie darauf geeinigt, dass wir uns nicht einigen können. Iwo, aber glaube nicht in dem Thread, wurde noch ein Gerichtsurteil von einem Aktien-Daytrader gepostet, der als "nicht gewerblich" eingestuft wurde, obwohl er jeden Tag viele Hundertausende Euro getradet hat und hohe Gewinne hatte. Die Hauptbegründung dabei war glaube ich das nicht vorhandensein von "fachmännischer Einrichtung" (mir fällt der Fachbegriff grad nicht mehr ein.. geht darum, dass der Herr kein richtigen Betrieb mit Angestellten oderso hatte, sondern er das von zuhause mit privaten PC gemacht hat) Bei Gewerblichkeit schwirrt ja zusätzlich noch die BAFIN rum, welche gewerblichen Handel mit bTC sowei ich weiß verbietet... wobei ich da ehrlicherweise auch immer durcheinander komme. Ich glaub gewerblicher Handel auf Börsen ist erlaubt. Nicht erlaubt ist Handel im Namen Dritter, bzw gewerbliches Localbitcoins. |
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BTC-e hat neulich getwittert: https://twitter.com/btcecom/status/908785405117550594Also ist wex.nz wohl das neue BTC-e? Hätte nicht gedacht, dass die ein Comeback machen. Dann kanns ja fröhlich weiter gehn. @mezzomix: Und das war die BTC-Bilanz? Und die USD-Bilanz zu dem Zeitpunkt stimmte auch? Laut dem Konferenzbeitrag wurde Willybot benutzt, um die Verbindlichkeiten hin und herzuschieben. Die Firma ist nur dann nicht insolvent, wenn alle Bilanzen stimmen.
Ja, allerdings waren die 400k BTC tatsächlich vorhanden, das lässt sich nicht fälschen. Die Fiat Daten können natürlich Fake sein. Trotzdem sind jetzt (angeblich) nur noch 200k BTC da. kosten halt Geld ^^ (Moment mal, waren das nicht auch die, die Satoshi Nakamoto "gefunden" haben?) Im Übrigen stimme ich Dir 100% zu. Dass die Coins von Benutzern einfach beschlagnahmt und dann versteigert werden, ist ein absolutes Unding. Finde ich völlig unfassbar. Selbst wenn gewisse Seiten nur wenig Raum für legale Benutzung boten und damit vielleicht 99% der dort gelagerten BTC eh für illegale Zwecke gedacht werden. Aber da spart man sich dann halt bequem die Einzelfallprüfung (ist ja sowieso kompliziert, mit Bitcoin und dem ganzen Blockchain-Gedöns) und bestiehlt eben einfach alle kollektiv. Btw: Irgendwie müssen die Verbrecher ja ihre coins in Fiat wechseln.
Ich bin mir relativ sicher, dass Geldwäsche kein Verbrechen ist, sondern ein Vergehen. Ah, gut dass du es schreibst. Hab in letzter Zeit soviele Spam Mails auf meiner btc-e emailadresse, dass ich die von Wex ebenfalls ohne anzugucken gelöscht habe... 99% sind mit sicherheit nicht illegal. Es gibt sicher einen sehr großen Anteil von Tradern. Zumal ich immernoch nicht verstehe warum alle btc-e für Geldwäsche geeignet halten. btc-e war einer der ersten Exchanges die Perso-Verifizierung für Fiat gefordert haben. Also wenn dort Geld gewaschen wurde, dann nicht von jederman, sondern von Leuten die gute Kontakte zu btc-e selbst hatten. Also weniger "viele kleine Verbrecher" als viel mehr "ein paar Große". |
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Dieser Vorschlag sollte wohl eher die Ausnahme als die Regel sein: § 23 EStG lässt das zu, die Frage ist allerdings, ob es eine missbräuchliche Gestaltung iSd. § 42 AO ist.
Quatsch, das hat nichts mit missbräuchlicher Gestaltung zu tun. Das könnte es doch nur sein, wenn er daraus irgendeinen steuerlichen Vorteil ziehen würde. Tut man damit ja aber nicht, zumindest nicht mit dem Ziel einen klaren Gewinn zu ermitteln. |
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anycoin bietet aber keine bezahlung per neteller an, das ist ja das Problem. edit : das ist ja der Wahnsinn  bei Bitpanda kann man mit neteller zahlen. Ich kaufe zu 234 und verkaufe zu 221 , dazu kommen dann noch 4% gebühren!! Das heißt der Kurs muss mindestens 40€ nach oben gehen damit ich +- Null bin ?? Ganz schön teuer das ganze. Wenn du unbedingt so komische Zahlungsmethoden haben willst, dann ist das teuer, ja. Auf bitcoin.de, Kraken.com, Bitstamp.net bekommst du die besten Preise, musst dich aber wahrscheinlich identifizieren und zahlst mit Banküberweisung. |
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ich muss jetzt auch bestätigen das die Bitcoins auf Bitcoin.de so ok sind und sie das zu einer Behörde weiter leiten..... Hat die Nachricht auch noch jemand bekommen?
WIll nicht das eine Behörde was von meinen Bitcoins weiss...
das ist keine Behörde... das ist das alljährliche Audit, wo eine Wirtschaftskanzelei überprüft ob bitcoin.de auch tatsächlich alle Bitcoins besitzt und nicht betrügt oderso. Aber wenn du nicht willst, ass jemand von deinen BTC weiß, dann bist du so ziemlich auf jeder Börse falsch. Da musst du sie schon anonym mit Bargeld kaufen oderso. |
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Was ich noch nicht ganz verstehe ist, wenn ich für jeden Trade den Gewinn berechne und alles zusammenzähle. Dann müsste da ja genau die Wertsteigerung meines Depots raus kommen. Verluste darf ich ja auch gegen rechnen. Dann könnte ich ja ein einem Stichtag alle Coins in Euro umwandeln und hätte so definitiv den Gewinn aus einem Jahr. Oder habe ich da ein Denkfehler?
Richtig, es ist nur kompliziert, wenn du zum Stichtag (was wohl der 31.12 ist) noch Coins besitzt. Dann musst du halt wissen,wieviel diese Coins wert sind (nach FIFO bzw LIFO). Wenn du aber garkeine Coins mehr besitzt, sondern nur Euro, dann ist das Ergebnis von FIFO/LIFO usw dasselbe logischerweise. Also so könntest du dir viel Arbeit sparen und kannst dann ganz simpel EUR vorher/nachher vergleichen, sofern du keine Euros aus deinem Tradingzyklus entfernt oder zugefügt hast (dann musst du halt noch die Ein-auszahlungen berücksichtigen) Natürlich könntest du damit nie die 1 Jahr Haltefrist erreichen, aber je nach Tradingmethode geht das bei dir ja vllt sowieso nicht. Ob das dann wirklich so genau genommen wird, dass du über Silverster alle Coins verkaufst haben musst und sie einfach an Neujahr zurückkaufst... keine Ahnung Die Gewinne könnten (für mich jedenfalls) recht hoch sein Wenn meine Antworten hilfreich waren, darfst du deine profitable Strategie natürlich gern per PN mit mir teilen =P |
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Has anybody secured their Bitfinex account using a hardware device based on the U2F standard (e.g. Yubikey)?
I´m thinking about doing just that and was hoping that someone who uses a device like this
could share his experiences.
I use one for another exchange. What kind of experience do you want to hear? It works fine and is of course very safe, at least if only you have access to it. But I fear the moment it breaks, cause you can not make a backup of it (as you can make with the Google Auth. Secret/Barcode) If it breaks you have no other choice but writing support and proove that you are who you claim to be. And that might only work, if you are verified. (I don't know procedure of bitfinex for this) |
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Es werden ja 2 signaturen zur verfügung gestellt ist es egal welche man da nimmt ?
Ja stand jetzt ist das egal welche du nimmst. Ich bleib erstmal bei der alten so lang das noch geht. Find die neue ein bisschen überladen mit Text Die neue ist prizipiell besser zum anwerben, weil da noch ganz andere Links dabei sind. Wenn man den alten links folgt, landet man immer nur bei "apply" ohne iwelche Infos zu deeponion. Bei der neuen Version sind auch info-links dabei, welche für einen Interessenten deutlich besser geeignet sind. Dh ich würde behaupten die Chance dass jemand deinen Reflink nimmt, ist bei dem neuen System höher, VORAUSGESETZT, dass deine Ref ID mit übertragen wird, wenn der Interessent von der Info-Seite auf apply wechselt.. denn das sah letztens noch nicht so aus. Im Refsystem-gestalten sind die leider nicht sonderlich gut ^^ @Bambulee: Wo sieht man wann die Email/Passwort zuletzt geändert wurde? |
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Offiziell musst du es genau ausrechnen. Ein paar Antworten gibts hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0;topicseenUnd weil das so mordsmäßig kompliziert werden kann, gibt es sowas hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=208506.0;topicseenAber selbst damit wird es noch ziemlich viel arbeit, es hilft dir nur dabei. In der Praxis habe ich von anderen Tradern schon gehört, dass sich das Finazamt häufiger auf Deals einlässt. Es wird berichtet, dass ein "vorher x€, hinterher x+z€ -> z€ ist der Gewinn" durchaus akzeptiert wird. Keine Ahnung wie dabei dann noch gehaltene Coins bewertet werden, aber manche Finanzämter lassen sich wohl dennoch auf sowas ein. |
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