common reaction of pre-coiners. I missed the train, that stuff must be criminal and that is why I didn't buy. side note: bitcoin rises seems to correlate with USD loosing strength. 2017 for example was a very bad year for the dollar. the pumps of 2020 were also correlated in that way so far. I sometimes check not the btc price but the Euro/USD and it is sometimes correlated up/down to the same minute. for the last few days though, the USD is getting stronger vs all other fiat currencies but bitcoin has risen anyway. 16000 in 3... 2.... 1.... |
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AYH  |
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600watt zugehört -> "All in"  well done.... ich hatte 2013 mehrere Leute davon überzeugt in btc zu investieren, ungefähr zu einem preis von 120 €, ich glaube es war im Mai oder Juni. der preis ging sofort und stetig runter und im August war der Wert des Investments für alle, die auf mich gehört hatten, über 40% gefallen. das waren ein paar echt unangenehme Telefonate bis November. bin sozusagen abgehärtet.  |
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wo soll denn ein noch grösserer aktienwert von amazon herkommen? die beherrschen doch schon den weltweiten Versandhandel. wessen Marktanteil kann Amazon noch übernehmen?
Ist zwar arg offtopic, aber selbstverständlich hat Amazon noch erhebliches Wachstumspotential. Gerade im Alltag geht der normale Verbraucher eben noch immer in den Supermarkt, um Lebensmittel und Klopapier zu erwerben. Amazon möchte diesen Markt ebenfalls bedienen/monopolisieren, tut sich damit aber noch schwer. "Wessen Marktanteil kann Amazon noch übernehmen?" nach Jahresumsatz: Walmart 485,651 Mrd. US-$ Costco 112,640 Mrd. US-$ The Kroger Co. 108,465 Mrd. US-$ Schwarz-Gruppe (Lidl, Kaufland) 102,694 Mrd. US-$ Tesco 99,713 Mrd. US-$ Carrefour 98,479 Mrd. US-$ Aldi 86,470 Mrd. US-$ Metro AG 85,570 Mrd. US-$ The Home Depot 83,176 Mrd. US-$ Walgreen 76,392 Mrd. US-$ Quelle: Die 10 größten Einzelhändler der Weltda hast du sicher recht, aber so ganz monopolisieren lassen wird sich der markt nicht. da werden die Konkurrenten genug lobbying betreiben und die zerschlagung von amazon fordern. und das die Aktie eine verzehn- oder hundertfachung hinlegt sehe ich nicht. |
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Im Prinzip kann man den BTC Kurs doch ein wenig mit Amazon vergleichen. Vor vielen vielen Jahren kostete ein Amazon Aktie umgerechnet etwa 80 Euro.[...]
Hätte man nur eine Aktie einen Tag vor dem ersten Split gekauft für den Preis von 80 Euro hätte man heute etwa 30.000 Euro. Ja genau.30.000.
Und so ähnlich sehe ich es bei BTC.
Ich spiel mal wieder des Teufels Anwalt  (mitten in einem Preisaufschwung macht das am meisten Spaß, denn da wird einem dann nicht vorgeworfen, eine Panik auslösen zu wollen ...) Nehmen wir mal an Bitcoin wäre so erfolgreich wie Amazon. Der IPO Price war im Jahr 1997 18$. Das heißt die 80$ waren schon eine deutliche Steigerung. Laut Investopedia ist seitdem der Kurs, Aktiensplits bereits berücksichtigt, um 120000% gestiegen, hat sich also knapp ver1200facht. Nehmen wir mal an das "IPO" bei Bitcoin sei der Preis gewesen, als MtGox online ging. Seitdem konnte ja jeder in Bitcoin investieren, Bitcoin war "public". Der älteste MtGox-Preis bei Bitcoincharts liegt bei 6 Cent, aber nehmen wir mal 10 Cent um großzügig zu sein. 10 Cent mal 1200 sind - 120 USD. Wir können auch meinetwegen den Höhepunkt der Bubble 2011 als Vergleich zum Amazon-IPO nehmen, als Bitcoin erstmals massiv in den Medien auftauchte. Die ging bis knapp 30 $. 30$ x 1200 wären auch "nur" 36000$. Ist zwar mehr als der heutige Kurs, verspricht aber keine märchenhaften Preisvervielfachungen mehr. Was ich damit sagen will - wir sind bei Bitcoin schon ziemlich weit, aber wahrscheinlich schon "weiter" als bei Amazon in der Wachstumskurve. Wir haben bei Bitcoin das Stadium des Early Adopters schon lange verlassen (ich würde mal die Bubble 2017 als Schwelle ansetzen, weil da wirklich viele Leute von Bitcoin erfahren haben). Deshalb ist es imo fraglich, ob weitere extreme Kursexplosionen wie bei Amazon in den letzten Jahrzehnten zu erwarten sind. Klar hat Bitcoin als globaler Wertspeicher/Weltwährung möglicherweise ein höheres Potential als Amazon als immerhin international führender e-Commerce-Handelsplatz. Aber dennoch: Unendlich wird auch Bitcoin nicht mehr wachsen. Das heißt nicht, dass ich noch deutlich steigende Kurse bis ca. 100.000 $/EUR nicht als realistisch ansehe. Aber viel weiter darüber kann ich es mir nur schwer vorstellen. Eine Million pro BTC halte ich (ohne Hyperinflationen) für nahezu ausgeschlossen. (Wäre Bitcoin so viel wert wie Gold, wäre der Kurs bei 380000$ - bis dahin geht bei viel gutem Willen meine Vorstellungskraft ). Zum aktuellen Kursverlauf: Es scheint sich seit August ein Muster herauszubilden: Starker Anstieg -> Stabilisierung mit nur geringen Einbrüchen, rinse and repeat. Sieht kurz- und mittelfristig weiter gut aus und ich erwarte auch recht bald ein neues ATH, spätestens 2021. (Steht nicht im Widerspruch zu dem, was ich weiter oben schreibe ...) das sehe ich völlig anders. wo soll denn ein noch grösserer aktienwert von amazon herkommen? die beherrschen doch schon den weltweiten Versandhandel. wessen Marktanteil kann Amazon noch übernehmen? wieviele Leute bestellen bereits bei Amazon? ich kenne viele. bei bitcoin sieht das ganz anders aus: wieviele Leute haben in D in btc investiert? 1% oder 2%? ich vermute sogar weniger. da sind wir erst ganz am Anfang. bitcoin wird einen Teil des Goldmarktes vereinnahmen. Bitcoin wird einen grösseren Teil des Cryptomarktes vereinnahmen. Bitcoin wird sich einen Teil des globalen Marktes für Remittances schnappen. Bitcoin als Anlageklasse wird wachsen und Geld aus anderen Anlageformen vereinnahmen. Ob als Inflationsschutz, ob als Hedge oder einfach zur besseren Streuung des Portfolios, Bitcoin wird alle diese grossen Märkte anzapfen. Bitcoin wird einen Teil des Offshore Banking Marktes übernehmen. Was wird sich sicherer anfühlen: Millionen geparkt auf den Cayman Islands oder in einer offline Wallet unter eigener Kontrolle? Selbst vom weltweiten Kuchen der online Bezahlungen wird Bitcoin ein Stück abknapsen via Lightning, btcpay. Was bis vor kurzem niemand auf dem Schirm hatte sind die corporate treasures. Tausende Firmen sitzen auf auf Billionen von Dollar - Micheal Saylor hat es ihnen gezeigt und insgesamt 600mio $ direkt in Bitcoin investiert. Hier werden über kurz oder lang weitere Firmen in Zugzwang geraten. Bitcoin ist das erste Produkt/der erste Rohstoff der Menschheit, der in einer finiten Knappheit existiert. Von allem, was Menschen in den letzten Jahrhunderten mehr besitzen wollten, konnten sie mehr produzieren. Egal, welches Produkt. Egal, welcher Rohstoff: Wenn Menschen es wirklich darauf anlegen, dann können sie von ALLEM mehr produzieren. Auch Gold, Öl und Energie. Aber keine Bitcoin. In einer Welt, die in Fiat Geld ersäuft, in einer Welt der Fülle und des Überflusses gibt es plötzlich zum ersten Mal etwas garantiert knappes, rares, seltenes. Und dann auch noch in digitaler Form! Digitale Seltenheit, Digitale Knappheit oder Rarheit - das klingt komisch auf deutsch. Weil es das noch nie gab, nicht mal theoretisch, haben wir keine guten Worte dafür. digital scarcity passt da besser. unterschätzt das nicht: Alle Werte der Welt liegen in analoger Form vor. Alles Geld, alle Anlagen, alle Anleihen, alle Derivate, alle Immobilien. Das sind analoge Trillionen. wieviel davon wird in die digitale Welt wechseln? 1 Prozent? 5 Prozent? Geld ist eine Technologie. Ein Werkzeug. Wie jedes Werkzeug kann auch das Werkzeug "Geld" verbessert werden. Der grosse Knackpunkt ist die Digitalisierung aller Lebensbereiche. Software eats the world. Ein funktionierendes digitales Geld ist dem bisherigen Geld genauso überlegen, wie digitale Fotografie der analogen Fotografie. Bitcoin als digitale monetäre globale Infrastruktur steht doch erst ganz am Anfang. 10x auf 100k ist garnichts. 100x auf eine Million sind das Minimum. Und: Warum sollte es da aufhören? Es gibt Bitcoiner die glauben das man den gesamten Wert von allem auf diesem Planeten durch 21 Millionen teilen muss um zum maximalen Preis von Bitcoin zu kommen. Ob das wirklich so kommt bezweifle ich, aber es ist nicht ausgeschlossen. Bitcoin fängt gerade erst an. Stellt euch vor es wäre das Jahr 2011. Die, die jetzt einsteigen werden einst genauso bewundert/beneidet werden, wie heute die, die 2011 eingestiegen sind. Refresh your thoughts about Bitcoin. ich kann nur empfehlen sich die ganzen podcasts reinzuziehen: bitcoin audible, swan signal, citizen bitcoin, what bitcoin did, tales from the crypt. eine stunde pro tag beim spazieren gehen. nach einem Monat werdet ihr garnicht mehr fassen können, wie unglaublich weitsichtig ihr damals, beim investieren in bitcoin gehandelt habt. ja, ihr hattet recht! aber ihr hattet 1000x mehr recht, als ihr es euch momentan selbst vorstellen könnt. |
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I think proudhon is a HoDLer. A big HoDLer. Bigger that the average WOer.
And he's laughing his freakin' pants off right now...
To be fair, i was thinking for quite a long time that R0ach was also kidding and secretly hodling cornbags. Probably more effective then saying you lost it in a boating accident. Perhaps, Mindrust didn't sell his stash either. you still got any? I traded all my bitcoin for electroneum and never regretted it. they promise mining on mobile phones. let that sink in. |
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YOLO. Just micro-dosed 0.8 mg of psilocylbin.
Let's hope I don't burst into Rick's office, naked, while he's on a video conference call.
This afternoon gon be gud, yo.
No operating heavy machinery for me !!
T-39 minutes...
awwww.... I wish I could join in. have fun, mate. next time I will use the mighty shroom I plan to contemplate about digital scarcity. |
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assuming bitcoin does the same trick after each halving we can expect a top at 850k or a top at 200k?
imagine 2021 being the year covid was defeated and bitcoin mooning a few hundred k $ per coin. the whole world will turn into a big party.
Each halving has a smaller effect on coin creation, so don't expect this to be as big a rally as before. Breaking $200k would definitely change my life, so won't mind it at all if I'm wrong! you are right about the diminishing effect of the halvings. on the other hand consider that we never had a millionaire/billionaire/corporate treasurer of multibillion companies FOMO during a bitcoin run-up. a handful of billionaires could buy all the bitcoins. there are 2800 known billionaires and they own 8 trillion USD, which is 50x the worth of all bitcoins. as long as this is the case I believe the magnitude of run-ups is unpredictable in a way that not even a trend can be established. and there is also the concept of escape velocity. one of those future run-ups will not be like the usual bubble burst multiyear suffering. it will just keep rising and reach a level where it is not falling down anymore. |
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Mal eine Frage: Wenn es dann soweit ist, dass der BTC EUR in ungeahnte Höhen steigt, und alle hier dann (auf dem Papier) Milionäre sind, und dann alle endlich auscashen wollen... Was glaubt ihr, wer wird dann diese so teueren BTCs kaufen? Mal ganz im ernst. Nehmen wir an, der Kurs steigt parabolisch weiter an, was ja wünschenswert wäre. Wann kommt der Zeipunkt, die Position (teilweise) aufzulösen? Wir brauchen ja auch abnehmer für unser kostbares Gut. Das ist ein Punkt über den ich mir derzeit viele Gedanken mache... Es bringt mir ja nix, wenn meine BTCs dann irgendwann mal hunderte von mio wert sind, ich die Dinger aber nichtmehr los werde. Und so richtig viele Möglichkeiten mein Krypto-Geld auszugeben gibt es ja bisher auch noch nicht (im vergleich zu FIAT). Also bitte nicht als Dummes Geschwätz auffassen, sondern als erst gemeinte Frage. Sollte in näherer Zukunft die Aktzeptanz von BTC nicht deutlich steigen, werde ich einen Teil meiner BTC sicherlich "zu früh" verkaufen, um es in FIAT umtauschen zu können. Denn wenn keine Nachfrage mehr da ist, dann wird keiner seine milionen ausgeben können... Ich bitte dich, tue dir selber einen Gefallen und lerne die Basics im Bereich der Geldanlagen wenn du die einfachste Sache nicht weißt wie sich der Wert einer Sache festlegt...das war schon wirklich hart zu lesen. Jeder fängt mal klein an. Auch Du wirst mal an einem Punkt gewesen sein, an dem Du über Finanzen nicht viel wusstest und Dir die Frage nicht beantworten hättest können. Dass er die Frage stellt, ist doch die richtige denkweise. Wer eine Frage stellt, ist für ein paar Sekunden ein Idiot, wer sie nicht stellt, bleibt sein ganzes Leben einer. Zum Kurs: halten uns jetzt schon länger an der 13k€ Marke auf, bin aber weiterhin recht positiv was den Verlauf für dieses Jahr angeht. Läuft viel besser als gedacht. 🙂 ich finde die frage nicht doof. mein schwiegervater hat eine erfolgreiche Karriere als selbständiger Grosshändler hinter sich. er hat in den 70er jahren gold gekauft und in den 80ern Aktien. wir können davon ausgehen, dass er weiss, was ein Markt ist. (kleine Anekdote: wir hatten uns bei ihm für einen Urlaub ein paar tausend € geliehen und als bitcoin völlig überraschend 2013 auf über $1000 gestiegen war, dachte ich das wäre eine gute Gelegenheit diese Schulden endlich zu begleichen und ich fragte ihn, ob er auch bitcoin akzeptieren würde. er stimmte zu und ich befürchte er hat eine weile lang gedacht ich hätte ihn ein bisschen übervorteilt mit der art und dem timing der Rückzahlung. nun ja, 2017 hat er seine coins verkauft und sich ein neues auto davon gekauft...) er warnt mich seit jahren davor, dass es irgendwelche grossen bitcoin Investoren gibt, die ein Interesse haben den bitcoin preis hochzutreiben um immer mehr kleine Fische wie mich hineinzulocken, nur um dann schlagartig alles zu verkaufen. er fragt seit jahren, ob ich denn dann, wenn ich verkaufen will auch Käufer finden werde. ich erkläre ihm jedesmal, dass die bitcoin börsen der welt 24 std am tag, 7 tage die Woche und 365 tage im jahr Handel treiben und dass auf so einer börse jeder trade einen Käufer und einen Verkäufer benötigt und da ständig und ununterbrochen getradet wird also ständig Käufer und Verkäufer am Werk sind und ich dementsprechend jederzeit verkaufen kann. in seiner Vorstellung benötigt man für soetwas broker und/oder banker. der bitcoin preis an einer börse ergibt sich aus der summe aller verkäufe (= käufe) und der summer aller käufe (= verkaufe) in einem bestimmten Zeitintervall. pure Angebots-und Nachfrage Arithmetik, sonst nix. der Goldpreis wurde früher in irgendwelchen Londoner Hinterzimmern festgelegt und dementsprechend manipuliert. der bitcoin preis ergibt sich in echtzeit global aus Angebot und Nachfrage. wenn der bitcoin preis eine million erreicht, dann kann man seine coins genauso sofort verkaufen, wie heute, bei einem preis von €13k. wenn allerdings zuviele auf einmal ihre coins loswerden wollen, sinkt der zu erzielende preis schlagartig. wenn dann noch ein paar börsen unter der last von zuviel traffic oder durch angriffe offline gehen, dann ist es theoretisch möglich, dass man seine coins nicht verkauft bekommt. daher sollte man sich accounts verschiedenen börsen einrichten oder garnicht erst versuchen während eines Panik crashes coins zu verkaufen, sondern entweder vorher oder - idealerweise überhaupt nicht... |
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assuming bitcoin does the same trick after each halving we can expect a top at 850k or a top at 200k? imagine 2021 being the year covid was defeated and bitcoin mooning a few hundred k $ per coin. the whole world will turn into a big party. I really hope the coming winter will be the only corona winter we have to go through. right now in German hospitals the ICU's are filled up with as many covid patients as there were in March/April. a neighbor of ours died a few days ago as a result of a covid infection. the coming months could become very dark. stay safe, stack some sats. eternal bitcoin spring is coming. |
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Tone Vay liegt auch mal wieder falsch. Statt "Bitcoin to 3k" hat er sich jetzt auf Trumps klebrigen Verschwörungspfad begeben.
Ich kann mich in einiges einfühlen, aber bei Trump Fans verstehe ich einfach gar nichts mehr.
absolut peinlich und zum fremdschämen. |
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It's ok if you sold for profits. No one can anticipate what's the exact thing that will happen next.
It's NOT A MISTAKE. What if the price went down? Then it's another story and others will say, it's a GOOD MOVE.
What to do now? Even price is now raging upwards, there are still chances that it might slow down and have a good rest at below $14,000 to $13,000 before making an uptrend again. Have an alarm set so that you won't miss that price level just in case.
to sell your golden ticket of eternal financial freedom, your only shot at escaping the rat race, the best performing asset of financial history - to sell that is always and 100% a very very bad mistake. hodl for 10 years and you are set. sell at any time and you will regret forever. my advice is to buy it back now. |
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muahahaha.... he is still around? I wonder how many idiots this guy made sell their golden tickets to eternal wealth. also wonder if he bought himself. if all those die hard bitcoin critics just went ahead and applied the same amount of time and energy to warn against altcoins it would make their cause a bit more believable. this way it is just another hint of them being paid shills. |
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jesus. you really come across like a bunch of utter rednecks to really think it is a sign of cultural degradation when some filmmakers create a movie where the hero is a female version of James Bond? will the world still turn after this? will your dicks in your pants will still be the same dicks? it is a fiction series. the theme has been ridden to death for decades. it is entertaining. if you hate that a woman acts as a new version of James Bond then don't watch it. but stop peeing your pants as if someone took something of any relevance from you.
Borat should do the next one. and then Marge Simpson. and finally Greta Thunberg. that should give you something to chew at.
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..... he isn't the president elect. He hasn't been certified the winner of any states yet. And since you're bringing up Al Gore, remember that the media prematurely declared him president elect in 2000 as well.
Dude, I get it. Your guy didn't win. I, and the majority of the voters, were there 4 years ago and I/we know it hurts. But being in (what looks like) denial about it does not help the process of moving on. Yes, you are right, the media ended up getting it wrong in 2000 , though they missed the mark by an infinitesimally small amount. (less than a thousand votes) "Once bitten, twice shy" as the saying goes. It's why they didn't call it yesterday. I'll level with you. I think there was widespread voter fraud and shenanigans. I still have just enough trust in our American system to believe that any illegitimate votes will be nullified, one way or another. I find it odd that, for the 2016 US Presidential election, more than 71 million people tuned in to watch it on television but for the 2020 election only a little over 59 million people watched. A record number of votes were cast for this 2020 election - in fact, this election had the highest voter turnout in 120 years - but somehow that didn't translate into a record number of viewers tuning in to see how their chosen candidate made out. the era of classic centralized TV is over. |
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biden won.
bitcoin unaffected
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what a bullish dump shorters must be brain damaged to short a rocket like this beast. edit: $1000 drop on stamp within minutes back to normal. fuck shorters. I love this kind of firework, i'd a short wtf moment.  one of the most bullish candles I ever saw. we will see ath soon. no shorter will want to repeat this coldblooded kill. |
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what a bullish dump shorters must be brain damaged to short a rocket like this beast. edit: $1000 drop on stamp within minutes back to normal. fuck shorters. |
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