Bitcoin Forum
February 19, 2020, 09:41:13 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 [217] 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 ... 331 »
  Print  
Author Topic: NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid)  (Read 600083 times)
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2786
Merit: 1289


Worship the Eru


View Profile WWW
February 23, 2014, 10:37:50 PM
 #4321

Я все же думаю, что содержимое шапки надо чем-то заменить.  Roll Eyes

Darkness isn't born, you know. It's created. | ETC.HVPPS.NET (100 GH/s, PoT) | EtherDig.Ru (DGM) | Подписные кампании == лизинг очка.
ETH/ETC: 0x8d35067233605bef6069191ae0922d134ff80d48 BTC: 33SFo5G24cp7ZKevuqc8xjKmKJyq5eWrvW
Bitcoin Poker 3.0
The Largest Bitcoin Poker Site
Bad Beat Jackpot Available
No Limit Texas Hold'em Cash Games And Tournaments
PLAY NOW
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1582105273
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1582105273

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1582105273
Reply with quote  #2

1582105273
Report to moderator
Foxcool
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 463
Merit: 252



View Profile WWW
February 24, 2014, 06:47:50 AM
 #4322

мне кажется,  что стоит расписать на первой странице про преимущества: гибридная архитектура,  действительно деуентрализованная эмиссия и пооведение транзакций благодаря пос. Энергоэффективность и отсутствие необходимости строить громадные датацентры и другие.
для этого есть  вики

до вики еще надо дойти и иметь к этому мотивацию.  Краткие тезисы уж точно лишними не будут.  Помле кратких тезисов можно и ссылку на подробности в вики. Кстпти, вики же русскоязычная? Тогда что видит иностранец?  Нихера.

Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2786
Merit: 1289


Worship the Eru


View Profile WWW
February 24, 2014, 06:52:12 AM
Last edit: February 24, 2014, 08:00:31 AM by Balthazar
 #4323

Имхо, лучше если ссылка на вики пока будет вести сюда:

https://github.com/novacoin-project/novacoin/wiki

Ну в смысле, пока mediawiki находится в недопиленном состоянии. Основные моменты озвучены, а что еще надо... Roll Eyes

Darkness isn't born, you know. It's created. | ETC.HVPPS.NET (100 GH/s, PoT) | EtherDig.Ru (DGM) | Подписные кампании == лизинг очка.
ETH/ETC: 0x8d35067233605bef6069191ae0922d134ff80d48 BTC: 33SFo5G24cp7ZKevuqc8xjKmKJyq5eWrvW
yo-blin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2317
Merit: 1016



View Profile
February 24, 2014, 08:52:12 AM
 #4324

Помнится, кто-то публиковал фотографии бумажных банкнот. Smiley Не поделитесь шаблонами?

https://github.com/CryptoManiac/bitaddress.org

Адреса генерирует нормально, надо внешний вид допилить и можно выкладывать.  Roll Eyes
у меня был честно спизженный форкнутый в новакоин новогодний шаблон  примерно такого вида

отсюда https://bitcoinpaperwallet.com/

                __mmW████████mms_
            ,gW███████████████████Ws_
          gW█████████████████████████Ws.
        g███████████████████████████████s
      ,W█████████████████████████████████W.
     i████~*█████████████████████████A~████s
    i█████  '*█████████████████████A`  █████s
   ,██████    'M█████████████████A~    ██████i
   d██████      'M█████████████A~      ██████W
   ███████        'M█████████A~        ███████.
   ███████          'M█████A~          ███████[
   ███████     W_     'M█Af     ,W     ███████[
   ███████     ██W_     ~     ,W██     ███████`
   Y██████     ████W_       ,W████     ██████A
   '▀▀▀▀▀▀     ██████W.   ,m██████     ▀▀▀▀▀▀`
               ████████W_m████████
               ███████████████████.
      V███████████████████████████████████f
       '*███████████████████████████████A`
         '*███████████████████████████*`
            ~*█████████████████████*f`
               ~~*█████████████*f~
                      ~~~~~
..........

Monero (XMR)
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В РУССКОЯЗЫЧНОЕ СООБЩЕСТВО
.форум..telegram..youtube.
..........

.DON'T BUY MONERO,.
.IT'S BAD FOR BANKS...

Sign for rent, СОБИРАЮ МЕRIT! Smiley

NVC: 4YoBLincaRdAEG4v8tbZ4T26ZnKbT9SBsu
penek
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 1003



View Profile
February 24, 2014, 09:04:53 AM
 #4325

Имхо, лучше если ссылка на вики пока будет вести сюда:

https://github.com/novacoin-project/novacoin/wiki

Ну в смысле, пока mediawiki находится в недопиленном состоянии. Основные моменты озвучены, а что еще надо... Roll Eyes

поправлено

Факт — самая упрямая в мире вещь. © М.А.Булгаков «Мастер и Маргарита»
Foxcool
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 463
Merit: 252



View Profile WWW
February 24, 2014, 07:15:07 PM
 #4326

А давайте поофтопим? Как можно применить PoS для распределенных систем голосования? Или, если не с помощью PoS, то как? Т.е. этакий аналог ROI, но децентрализованный, по которому можно отслеживать общественное мнение и даже принимать решения: выборы, референдумы, народное вето, отзыв мандата, импичмент и т.д.? Как думаете, возможно ли такое?

Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2786
Merit: 1289


Worship the Eru


View Profile WWW
February 24, 2014, 07:20:35 PM
 #4327

Легко, в coinbase майнер может запихнуть что хочет в пределах 100 байт... Хоть "Долой Тимошенко".

Darkness isn't born, you know. It's created. | ETC.HVPPS.NET (100 GH/s, PoT) | EtherDig.Ru (DGM) | Подписные кампании == лизинг очка.
ETH/ETC: 0x8d35067233605bef6069191ae0922d134ff80d48 BTC: 33SFo5G24cp7ZKevuqc8xjKmKJyq5eWrvW
Foxcool
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 463
Merit: 252



View Profile WWW
February 24, 2014, 07:24:39 PM
 #4328

Легко, в coinbase майнер может запихнуть что хочет в пределах 100 байт... Хоть "Долой Тимошенко".

Т.е. в нашем случае голосовать может тот, кто владеет большим баблом и достаточным количеством монетодней?

ZeroTheGreat
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 500


View Profile
February 24, 2014, 07:31:06 PM
 #4329

А давайте поофтопим? Как можно применить PoS для распределенных систем голосования? Или, если не с помощью PoS, то как? Т.е. этакий аналог ROI, но децентрализованный, по которому можно отслеживать общественное мнение и даже принимать решения: выборы, референдумы, народное вето, отзыв мандата, импичмент и т.д.? Как думаете, возможно ли такое?
А зачем тебе мнения, подкреплённые монетой? Олигархия хороша, когда решается судьба коммерческого проекта. Но разве хороша, когда решается что-либо связанное с общественными институтами?

Чтобы получить "1 человек = 1 голос", нужна деанонимизированная структура, вряд ли можно придумать что-то, кроме иерархии с центром-верификатором. А вот уже подсчёт голосов можно защитить криптографией, и это хорошо. Все решения (сколько-то монет + какая-то активность + какой-то сетевой адрес = 1 голос и т.д.), которые приходят в голову при псевдоанонимных системах, позволяют читерить более или менее дорого.
Foxcool
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 463
Merit: 252



View Profile WWW
February 24, 2014, 07:36:10 PM
 #4330

А давайте поофтопим? Как можно применить PoS для распределенных систем голосования? Или, если не с помощью PoS, то как? Т.е. этакий аналог ROI, но децентрализованный, по которому можно отслеживать общественное мнение и даже принимать решения: выборы, референдумы, народное вето, отзыв мандата, импичмент и т.д.? Как думаете, возможно ли такое?
А зачем тебе мнения, подкреплённые монетой? Олигархия хороша, когда решается судьба коммерческого проекта. Но разве хороша, когда решается что-либо связанное с общественными институтами?

Чтобы получить "1 человек = 1 голос", нужна деанонимизированная структура, вряд ли можно придумать что-то, кроме иерархии с центром-верификатором. А вот уже подсчёт голосов можно защитить криптографией, и это хорошо. Все решения (сколько-то монет + какая-то активность + какой-то сетевой адрес = 1 голос и т.д.), которые приходят в голову при псевдоанонимных системах, позволяют читерить более или менее дорого.

Меня тоже немного смутило голосование с помощь монет - больше денег больше власти, но это все-таки остается, как варипнт.

Вариант с деанонимизацией очень даже реален:
1) Можно создать конкретный деанонимизированный адрес, с которым связываем реальное фио - публикуес в центре каком-то или публичный список.
2) Голосуем с этого адреса.
3) Если списки публичные, то все могут подсчитать и проверить голоса.

Однако, минус этой системы как раз в деанонимизации. Закрытость выборов придумана как раз для того, чтобы снизить возмозность давить на людей. Хоть это и плохо работает - бюджетников заставляют голосовать и фоткать свои бюллетени, например.

ZeroTheGreat
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 500


View Profile
February 24, 2014, 07:54:47 PM
 #4331

Ну вот твой адрес и есть центр-верификатор. Не совместить децентрализацию регистрации/хранения/проверки и деанонимизацию.

Ты же хочешь проверить, не назвал ли себя какой-то Вася в трёх местах Васей, Петей и Колей, не создал ли фиктивного Артёма и т.д. Ответы на эти вопросы даёт центр, хранящий и пополняющий БД, никак не связанный (в идеале) с Васей.

При Proof-of у нас есть работа, которую сложно сделать, но легко проверить. Тут всё наоборот: легко сделать (зарегистрировать голос), невероятно сложно проверить (реальный ли, не фальсифицирован ли, не под давлением ли).
DimaziK
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 131
Merit: 100


View Profile
February 24, 2014, 08:08:18 PM
 #4332

Добрый день Бальтазар!!
Извиняюсь за наглость Roll Eyes, но есть маленький вопрос?
Есть такая монета Pennies (CENT), так вот её наплодили более 40 триллионов монет (но монета не имеет десятичных знаков), потом разработчик её передал другому, что бы тот урезал процент POS, тот вроде бы его урезал, но сделал это так коряво что просто сил нет, кошельки попадают в разные ветки блоков, но с ветками вроде есть единое мнение какая верная, кроме того кошель очень сильно тормозит когда начинает искать POS блоки, в связи с этим её и убрали с крипсти, но и сама монета не очень стабильная, отправляешь монеты на кошелек они не доходят, ну и т.п.

Вот ветка последнего разработчика, но он там уже давно не появлялся!
https://bitcointalk.org/index.php?topic=359000.1980

Так вот сам вопрос)) не мог бы ты взглянуть на эту монету профессиональным взглядом, может её можно и восстановить, пофиксить что нить там ну и т.п.? или же не стоит с ней заморачиваться?

В ветке много сторонников монеты, если возможно что нить с ней сделать буду собирать CENT в качестве награды ))

Прошу отнестись с пониманием и сильно не пинать  Roll Eyes

penek
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 1003



View Profile
February 25, 2014, 05:13:43 AM
Last edit: February 25, 2014, 05:29:49 AM by penek
 #4333

на днях на нодах dnsseed была обнаружена интересная штука:

некоторые копипиздпастеры при создании своего форка поленились поменять (а, возможно, и принципиально не стали менять) ID сети и адреса DNS сидов, что привело к тому, что имеющие в сети ноды DNSSeed dnsseed.novacoin.ru, dnsseed.novacoin.su, dnsseed.novaco.in невольно стали и их сид-нодами...

это было обнаружено при создании страниц статистики по нодам (см. ссылки ранее) и их актуальности...

вчера ноды были обновлены и "лишние" были устранёны

Факт — самая упрямая в мире вещь. © М.А.Булгаков «Мастер и Маргарита»
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2786
Merit: 1289


Worship the Eru


View Profile WWW
February 25, 2014, 09:11:17 AM
 #4334

Code:
13:10:52
getdifficulty
13:10:52
{
"proof-of-work" : 350.25699910,
"proof-of-stake" : 0.27682852,
"search-interval" : 1
}

Darkness isn't born, you know. It's created. | ETC.HVPPS.NET (100 GH/s, PoT) | EtherDig.Ru (DGM) | Подписные кампании == лизинг очка.
ETH/ETC: 0x8d35067233605bef6069191ae0922d134ff80d48 BTC: 33SFo5G24cp7ZKevuqc8xjKmKJyq5eWrvW
Beoga
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2156
Merit: 1020


View Profile
February 25, 2014, 10:48:16 AM
 #4335

Добрый день Бальтазар!!
Извиняюсь за наглость Roll Eyes, но есть маленький вопрос?
Есть такая монета Pennies (CENT)....

я тоже присоединяюсь к вопросу, и тоже прошу не пинать )))
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2786
Merit: 1289


Worship the Eru


View Profile WWW
February 25, 2014, 11:31:45 AM
Last edit: February 25, 2014, 06:15:28 PM by Balthazar
 #4336

Добрый день Бальтазар!!
Извиняюсь за наглость Roll Eyes, но есть маленький вопрос?
Есть такая монета Pennies (CENT), так вот её наплодили более 40 триллионов монет (но монета не имеет десятичных знаков), потом разработчик её передал другому, что бы тот урезал процент POS, тот вроде бы его урезал, но сделал это так коряво что просто сил нет, кошельки попадают в разные ветки блоков, но с ветками вроде есть единое мнение какая верная, кроме того кошель очень сильно тормозит когда начинает искать POS блоки, в связи с этим её и убрали с крипсти, но и сама монета не очень стабильная, отправляешь монеты на кошелек они не доходят, ну и т.п.

Вот ветка последнего разработчика, но он там уже давно не появлялся!
https://bitcointalk.org/index.php?topic=359000.1980

Так вот сам вопрос)) не мог бы ты взглянуть на эту монету профессиональным взглядом, может её можно и восстановить, пофиксить что нить там ну и т.п.? или же не стоит с ней заморачиваться?

В ветке много сторонников монеты, если возможно что нить с ней сделать буду собирать CENT в качестве награды ))

Прошу отнестись с пониманием и сильно не пинать  Roll Eyes
Если когда и вмешивался (PHS, CAP), то только по причине нормальных отношений с активными авторами, у которых возникла неприятность, к которой я был причастен непосредственно (т.е. из-за наших ошибок, которые в NVC просто не проявились). Подобных этому форков уже сотня, и скоро будет еще столько же сверху.

Все с одинаковыми проблемами из-за нежелания "разработчиков" думать мозгом, а не компилятором. Печальная история, да, но ведь сколько уже было разговоров на эту тему, что для copy&paste с выставлением констант с потолка есть Litecoin, и незачем клонировать для этого именно наш репозиторий, если не хочется проблем со стабильностью.

Darkness isn't born, you know. It's created. | ETC.HVPPS.NET (100 GH/s, PoT) | EtherDig.Ru (DGM) | Подписные кампании == лизинг очка.
ETH/ETC: 0x8d35067233605bef6069191ae0922d134ff80d48 BTC: 33SFo5G24cp7ZKevuqc8xjKmKJyq5eWrvW
svost
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 461
Merit: 250


View Profile
February 25, 2014, 11:44:08 AM
 #4337

Похоже логическим продолжением истории нвц-форков (а возможно и всех пос-форков) станет обвинение Бальтазара в гибели их замечательных проектов. Из возможных аргументов - "база" подвела  Roll Eyes

4NovacoinyLfMCjTzqDXcaGNTrykfDBNkP
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2786
Merit: 1289


Worship the Eru


View Profile WWW
February 25, 2014, 11:45:20 AM
Last edit: February 25, 2014, 11:57:29 AM by Balthazar
 #4338

Да пусть... Их предупреждали еще год назад, что для форков такого рода есть proof-of-work, и что в proof-of-stake без мозга лезть незачем. К примеру, несмотря на все разъяснения попросту не хотят понимать, что НЕЛЬЗЯ для этого дизайна делать эмиссию детерминированной... Лепят абсолютно бездумные форки с хардкодными ограничениями на объемы, детерминированными кривыми эмиссии, суперблоками и прочим бредом. Я не против экспериментов, но юзеры страдают же от этого потом. %)

Darkness isn't born, you know. It's created. | ETC.HVPPS.NET (100 GH/s, PoT) | EtherDig.Ru (DGM) | Подписные кампании == лизинг очка.
ETH/ETC: 0x8d35067233605bef6069191ae0922d134ff80d48 BTC: 33SFo5G24cp7ZKevuqc8xjKmKJyq5eWrvW
pant-79
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 502


View Profile
February 25, 2014, 11:52:19 AM
 #4339

Protocol update: preconditions and prospects.

A new proposal for Proof-of-Work signing protocol is currently under development. It would provide stakeholders an ability to vote for Proof-of-Work blocks they've received. What is interesting, it's possible to implement without breaking a compatibility with nodes that doesn't support this protocol.

A main idea is quite simple:

1. Proof-of-Work miner submits a new block over the network;
2. New block is accepted as a "candidate" (score = 1);
3. Each node builds a deterministic list of stake generators from the past (64 items, for example);
4. Stake holder appends own signature to vchBlockSig field (currently it's not used) and then submits signed block over the network;
5. Once enough signatures collected (16 of 64, for example) new block is accepted into block chain as a "full value" block (score is equal with provided by the current proof-of-work score policy).

This process would be able to prevent malicious miner from creating a secretly pre-mined chain in order to perform 51%+ attack even if he has 99% of hashing power and significant stake volume. Because he can't collect enough signatures while keeping his chain secret.

А можно то же самое на русском языке написать? А то ссылка на пост в англоязычной ветке на некое нововведение это, конечно, круто, но не все ж так хорошо по англицки шпарят. А гугл переводчик выдает бредятину.
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2786
Merit: 1289


Worship the Eru


View Profile WWW
February 25, 2014, 11:58:45 AM
 #4340

Так выше же уже расписано что это и зачем. Smiley

https://bitcointalk.org/index.php?topic=114712.msg5287581#msg5287581

Хотя в целом, это пока проект проекта, а не полноценная идея. Smiley

Darkness isn't born, you know. It's created. | ETC.HVPPS.NET (100 GH/s, PoT) | EtherDig.Ru (DGM) | Подписные кампании == лизинг очка.
ETH/ETC: 0x8d35067233605bef6069191ae0922d134ff80d48 BTC: 33SFo5G24cp7ZKevuqc8xjKmKJyq5eWrvW
Pages: « 1 ... 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 [217] 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 ... 331 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!