[Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm

[bablovagon]

Метабанк, раз вы здесь, и пишите, ответьте на главный вопрос - КАК и КОГДА будете компенсировать недостающие гигахеши своим заказчикам? Платы и чипы не предлагать, как и трэйд ины с вашим участием, врядли кто то из поверивших в вас в мае сейчас будет вам денег давать. Кстати,я свои 100гхеш продал, но - 120 продал бы дороже.

В связи с тем, что мы столкнулись с невозможностью реализации в ограниченные сроки 120 Gh на устройство, как заявлялось изначально, мы приняли решение отгружать устройство с меньшим хешрейтом, при этом расширив условия возможностью отказаться от сделки и получить 100% рефанд. Альтернативой этому был полный отказ от поставки и принудительный возврат.

Хочу так же заметить, что уже тогда поступали очень интересные с финансовой точки зрения предложения по выкупу всего объема. И мы могли сделать полный возврат и перепродать устройства гораздо дороже, вместо того что бы выполнять массовый заказ. Это к вопросу о жадности.

Свободой отказаться от сделки воспользовалось только 5% заказчиков, и вы стало быть не в их числе.
Почему вы не забрали биткоины, когда стало известно о меньшем хешрейте? Почему вы поднимаете этот вопрос сейчас, когда уже расписались в получении устройства?

Я извиняюсь конечно - но от вас не было информации что мы соглашаемся с 100Гх или рефундимся по своему усмотрению.
В почте не было такого, в форуме максимум что найдено это:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=183368.msg3060511#msg3060511
Собственно вы сами указали что есть варианты как получить оплаченные согласно публичной договоренности 120Гх.
Все это время в этой ветке я всем доказывал что метабанк пока не выходит за рамки договоренностей. И ждал поставки. Поставку вы осуществили согласно указанным изначально август-октябрь. Вопросов нет. Поставку вы осуществили мне лично 103Гх на устройство. Недопоставка составила 17Гх с устройства. (~20% мощности устройства.). Каким образом можно согласовать с вами возврат на кошелек 20% биткоинов за недоставленные мощности ? Или как согласовать с вами другой способ компенсации в эквиваленте 3,4 биткоина с устройства?  Тролить особо не вижу смысла-и с вашей стороны не вижу смысла упиратся - покупали корову одну - будьте добры вернуть корову одну- обычный договор между сторонами. Все что со мной согласовывалось - это ускоренный перевод стредств с кошелька (я изначально отправил вам их полностью при начала продаж), второе что согласовывалось это возможность поставки в разобранном виде и самовывоз (со всем согласился - получил лично - но собранный.). и по вышеуказанной ссылке от вас звучало...


"Устройство сейчас будет отгружаться с меньшим хэшрейтом.

По поводу компенсации есть 3 варианта:

1. Докрутить софтом, но это только после отгрузки. Так же рассчитываем на тех, кто в числе получателей, и обладает достаточной квалификацией.
2. Перепаять компонент. Для этого тоже нужна квалификация.
3. Можно оставить свой асик нам на доработку и мы внесем все необходимые измененения, но это тоже только после отгрузки.

Используя 1 и 2 вариант одновременно, можно получить мощности свыше 120 gh/s.

Если вы с этим категорически несогласны, прошу сделать возврат, сейчас есть такая возможность."


Итак  - я согласие на поставку 103 вместо 120 не давал, от вас согласование подобного не получал.
Без лишних эмоций  - я свою часть соглашения выполнил - надеюсь вы тоже  со своей стороны иполните свою часть соглашения.

[1713990725]

1713990725

[1713990725]

1713990725

[1713990725]

1713990725

[bee7]

cex.io - полезная вещь. Я в первый день купил по 0,15, на следующий продал по 0,24. Правда, выводить еще не пробовал, а вдруг там сюрприз

Ага, там за вывод 62.5%

[irekminn]

cex.io - полезная вещь. Я в первый день купил по 0,15, на следующий продал по 0,24. Правда, выводить еще не пробовал, а вдруг там сюрприз

Не должно быть там сюрпризов, по идее. Пока они битфуриевые мощности раскручивают, то и сами у вас назад скупают их. Битфури писал же, что битков много. Плюс пул, видимо, на льготных условиях обслуживает эти мощности. Вот никак не пойму тех, кто еще сидит на метабанкоско-битфурьевском пуле. Ведь "ежу понятно", что раз там же майнят мощности с биржы, то не с проста это. Получаются условия на пуле разные для майнеров. Никто не задумывался об этом?

[DarkSova]

cex.io - полезная вещь. Я в первый день купил по 0,15, на следующий продал по 0,24. Правда, выводить еще не пробовал, а вдруг там сюрприз

Битфури, а почему ты не караешь тех кто перепродаёт мощности на бирже? ) или у тебя в немилости только те кто перепродаёт устройства метабанка?

[Integ]

cex.io - полезная вещь. Я в первый день купил по 0,15, на следующий продал по 0,24. Правда, выводить еще не пробовал, а вдруг там сюрприз

Ага, там за вывод 62.5%

Вывод там, насколько я понимаю, вообще автоматический, т.к. баланс общий с ghash.io. Продал мощщу, битки в ордера не ставил, сами вывелись.

[Andrey]

Конечно, замедлится, обязательно замедлится. Куда же ему деваться то:

http://thegenesisblock.com/avalon-announces-gen2-specs-7-5-ths-prize-open-source-board-design/

З.Ы. Поправил ссылку. Извиняюсь.

Ну анонсировал этот кидала спецификации нового чипа с характеристиками как у битфьюри и что это меняет? Много кто чего выпустит в этом и следующем году и поинтереснее чем у сертифицированного жулика.

Рост сложности уже замедляется. Сейчас KNC отгрузятся и рост ещё замедлится.

Блажен, кто верует...

Я так понимаю ты говоришь о тех, кто верит в бесконечный рост сложности с заданной скоростью?

Тут люди арифметику не осилили или как? Зачем верить в бесконечный рост если достаточно прикинуть сколько нужно выпустить устройств для продолжения такого роста?

А если не замедлится - акции сексио продать проще и быстрее чем устройство с рук

Только вот по какой цене и кто их купит? Вот в чем вопрос.

По рыночной (т.е. низкой), но там по-любому желающих купить будет найти проще чем на форумах. Устройства тоже дорожать не будут при сохранении роста.

Кста, местные проповедники и адепты вечного роста признают свою неправоту если грядущий пересчёт будет меньше 30%? А если меньше 25%?

[Andrey]

cex.io - полезная вещь. Я в первый день купил по 0,15, на следующий продал по 0,24. Правда, выводить еще не пробовал, а вдруг там сюрприз

Битфури, а почему ты не караешь тех кто перепродаёт мощности на бирже? ) или у тебя в немилости только те кто перепродаёт устройства метабанка?

Мне вот интересно, почему люди не умеющие понимать написанное не карают себя об стену? Битфьюри же написал, что в долю ни в ghash.io ни в cex.io его не взяли. (мне показалось что он намекнул на то что он в долю просился).

[irekminn]

Мне вот интересно, почему люди не умеющие понимать написанное не карают себя об стену? Битфьюри же написал, что в долю ни в ghash.io ни в cex.io его не взяли. (мне показалось что он намекнул на то что он в долю просился).

Действительно, вы правы про стену. Просьба, перечитайте посты битфури где он гневно проклинал и "поганой метлой" гонял перекупщиков мощностей. Ибо это не майнеры, а по этажам железо таскают и за каждый этаж деньги просят (не точно). А ведь именно этим вы сейчас и занимаетесь на бирже. Собственно она и создана для этого. Отсюда и возникают у людей вопросы к битфури по поводу этой биржи. Он даже писал, что готов там поторговать мощностями. Так что спекулируйте ради бога, но помните, что у вас нет на руках устройства и в любой момент, это может закончиться.
Пример, с метабанком, думаю всех научил. А еще лучше заведите там на бирже много аккаунтов и торгуйте маленькими порциями. И постоянно выводите то с одного аккаунта, то с другого. Пока они этот сервис раскручивают они свои битки тратят, ну или одолжили у битфури. Поэтому и будут покупать у вас обратно мощности, надо же цену поддержать, но без реального спроса со стороны простых майнеров, а его точно нет, так как все в шоке от действий метабанка и сидят ждут что будет дальше, это быстро может закончится. Вот тогда то ваша страховка, в виде нескольких аккаунтов и маленьких порций мощностей на каждом, при постоянном выводе, и сработает.

[LensCat]

Кста, местные проповедники и адепты вечного роста признают свою неправоту если грядущий пересчёт будет меньше 30%? А если меньше 25%?

Да епт, тебе говорят что рост сложности будет стабильным до НГ, а что после НГ будет - одному богу ведомо.
На данный момент рост сложности до следующего перерасчета составляется + 18,5%. До перерасчета еще 4.2 дня, думаю без проблем следующая сложность прибавит как минимум 25%.

[baloo_kiev]

cex.io - полезная вещь. Я в первый день купил по 0,15, на следующий продал по 0,24. Правда, выводить еще не пробовал, а вдруг там сюрприз

Опечатка, по 0,19 я купил)

А если серьезно, то я настаиваю, что такая биржа (в идеале - не одна) таки нужная вещь. Чтобы производители и покупатели знали, реальную рыночную стоимость гигахеша. Сейчас она там завышена, конечно.

[irekminn]

cex.io - полезная вещь. Я в первый день купил по 0,15, на следующий продал по 0,24. Правда, выводить еще не пробовал, а вдруг там сюрприз

Опечатка, по 0,19 я купил)

А если серьезно, то я настаиваю, что такая биржа (в идеале - не одна) таки нужная вещь. Чтобы производители и покупатели знали, реальную рыночную стоимость гигахеша. Сейчас она там завышена, конечно.

Полностью с вами согласен о необходимости такого инструмента, но не в таком в виде как нам предложили. Это должна быть площадка где они берут битки только за обслуживание мощности + комиссию за перепродажу, как и на всякой бирже. А я, как майнер, должен иметь право выбора майнить там где захочу, т.е на любом пуле, да хоть соло. Только тогда там сложится реальная и справедливая цена гигахеша. А так сейчас как есть - это тот же "битфури, но вид сбоку". Наварится можно конечно, пока на стадии раскрутки. Так сказать "слить" их битки. Если, конечно, у них источник битков безграничный, к примеру, с тех же мощностей битфури и комсы пула, то это можно делать долго.))

[baloo_kiev]

http://thegenesisblock.com/avalon-announces-gen2-specs-7-5-ths-prize-open-source-board-design/

Почитал. С такими спецификациями и сроками это провал. И они это заслужили.

[irekminn]

http://thegenesisblock.com/avalon-announces-gen2-specs-7-5-ths-prize-open-source-board-design/

Почитал. С такими спецификациями и сроками это провал. И они это заслужили.

То что провал возможно. Битфури не даст им "продохнуть". Он и простых майнеров то "в идейных" превращает.)) Но то что они этого заслужили спорно. Это единственный производитель, который позволил заработать простым майнерам, правда с 1 батча. Метабанк и битфури на стадии поставки уже не дали заработать.
Этот производитель не грезил "централизацией сети в хороших руках и наращиванием мощностей" и прочей "ересью" за которую, я верю, придет наказание от бога биткоина ))

[Format.C^]

Рост сложности уже замедляется. Сейчас KNC отгрузятся и рост ещё замедлится.

Блажен, кто верует...

Я так понимаю ты говоришь о тех, кто верит в бесконечный рост сложности с заданной скоростью?
Тут люди арифметику не осилили или как? Зачем верить в бесконечный рост если достаточно прикинуть сколько нужно выпустить устройств для продолжения такого роста?

Не правильно понимаешь.
Где это я говорил о бесконечном росте? пруфом на мой пост не обрадуешь?
Просто твоё заявление о "замедлении роста", особенно "после отгрузки KNC" больше похоже на веру, чем на логический вывод. Уж извини.

[FAN]

столько флейма развели, а о чем?
почитав чквозь буквы все то гавно шо лют отдельные особи, я бы на месте метабанка и битфури показал всем фигуру из трех пальцев и забил на всю эту вонь...
как говорится не трож цветок - вонять не будет

[BITLISH]

Спешу сообщить, что после обсуждения с Bitfury, нами принято решение о компенсации для наших клиентов.

Мы все ёще обсуждаем форму компенсации, пока наиболее вероятными видятся варианты:
* Хеши на бирже (с возможностью конвертирования в железо) по типу cex.io
* Существенная скидка на следующий выпуск устройств, который будет реализовываться только по наличию.

После утверждения формы компенсации, будет сделана email рассылка с инструкцией по получению.

[irekminn]

Спешу сообщить, что после обсуждения с Bitfury, нами принято решение о компенсации для наших клиентов.

Мы все ёще обсуждаем форму компенсации, пока наиболее вероятными видятся варианты:
* Хеши на бирже (с возможностью конвертирования в железо) по типу cex.io

Их можно будет, вместо конвертирования в железо, продать другому клиенту? Тут просто проскакивало от битфури, что он против перепродаж. Ибо, к примеру, моя компенсация никак не потянет на новое железо в итоге. Либо, в таком случае, мне нужно будет докупать у вас мощности до уровня железки?

* Существенная скидка на следующий выпуск устройств, который будет реализовываться только по наличию.

После утверждения формы компенсации, будет сделана email рассылка с инструкцией по получению.

А возможен выбор из 2-х вариантов? Ибо, ваш следующий выпуск, даже со скидкой, может кому нибудь вовсе не нужен.

[BITLISH]

Да, хешами на бирже можно майнить, можно их продать, а можно сделать вывод в железо.

Возможно будет выбор из нескольких вариантов. Точнее будет известно после принятия решения о форме компенсации.

[bitfury]

cex.io - полезная вещь. Я в первый день купил по 0,15, на следующий продал по 0,24. Правда, выводить еще не пробовал, а вдруг там сюрприз

Битфури, а почему ты не караешь тех кто перепродаёт мощности на бирже? ) или у тебя в немилости только те кто перепродаёт устройства метабанка?

Очень просто - прочитайте irekminn'а посты например - https://bitcointalk.org/index.php?topic=230989.0

Потому что когда продаются хеши по биржевой цене - это одно, никто никого не заманивает, плюс никто не покупает с наскока, а отслеживая рынок грыз грыз грыз каждое печенько, соответственно цена получается реально договорная за каждый гигахеш. Плюс в момент грыза никто не укатывает сделать этот грыз или не сделать. Это важно. Хочется грызть стенку на BUY - пожалуйста, хочется на SELL - пожалуйста.

Когда хеши продаются рекламой - это другое. Когда с рассказом о том как майнер отобьется за месяц - вообще мошенничество.

Мне когда-то говорили о том что устройство себя быстро выплатит, окупится раньше чем за месяц и все такое, и выплатит несколько раз. А я был против... Говорил что это фарт будет, если будет так. В итоге я был прав, для части, что получили предзаказ раньше фарт наступил четко, для тех кто позже - еще хз как карта ляжет до конца года. А вот интересно, что говорили тем майнерам, которые брали по 2 или даже по 3 цены ? И если в конце... А ведь у предзаказа на первом производстве так много рисков и ньюансов... Ну все всё видели сами, но выводов дальше хочется не делали. Поэтому - против рынка устройств я не против...

Далее - еще момент - по поводу компенсаций и обслуживания - я в разговоре с Метабанком настаивал на том, чтобы компенсации привязывались к УСТРОЙСТВАМ, а не к лицам оформляющих предзаказ. Продал устройство - потерял все сопутствующие с ним гарантии и возможные компенсации - никаких компенсаций, варианты аля заработал меньше чем мог-бы - не проходят. Это тоже касается перепродаж предзаказов. Далее - НА ЧТО компенсация - __именно на задержку сроков__ - потому что меньше хешей - все знают что их можно получить больше и на начало месяца было выгоднее получить устройства раньше, чем ждать любого тюнинга. Вот как раз компенсация будет бОльшая тем кто позже получил. На это дополнительно выделил с нашей порции чипов, и поэтому соответственно у меня есть голос по этому вопросу. А он очень простой, как двери - не будет так - размер компенсации будет уменьшен на эту порцию чипов, то есть вдвое.

И это все еще не отменяет то что надо наладить работы по инструкциям по вольтмоду и апдейту майнеров. Компенсация это дополнение именно по срокам и именно для МАЙНЕРОВ (держателей устройств), так что суммарно хешей должно получиться больше, если сделать и обновление майнеров грамотно и компенсацию оприходовать.

Вот с большего все. Думаю можно считать тему исчерпанной, и ждать новых обновлений от Метабанка.

[SectorZero]

Вах похвально, вах похвально!
Браво!
Ждём теперь реализации!