Bitcoin Forum
December 17, 2017, 08:26:33 AM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.15.1  [Torrent].
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 ... 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 [365] 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 ... 452 »
  Print  
Author Topic: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm  (Read 820137 times)
baloo_kiev
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476


View Profile
September 25, 2013, 04:58:40 AM
 #7281

В принципе, те, кто намайнил тысячи битков в начале, теперь всегда будут в плюсе.
Всё печально для тех, кто тратил $ непосредственно перед покупкой васика.
Хотя я не думаю, что отваливали последние деньги, из-за которых теперь надо нервы тратить.
В принципе это был серьёзный риск, вот и всё.
Да и потом. Даже в неформальной договоренности срок был - август-октябрь.
Конечно, если принять позицию покупателей, то можно говорить, что чипы завелись сразу и не было никаких препятствий не отгружать в августе.
Но с точки зрения производителя любые трудности на этом пути могли отсрочить отгрузку.
Короче, ничего страшного по большому счёту не произошло. То, что не получится отбить вложенные битки никогда - это факт. Ну что же, увы. Риск.
Не хотите риски  - храните деньги в сейфе.
Любые вложения в биткоин, будь то торговля на бирже, покупка асиков и прочее, на данном этапе связаны с большими рисками. Тут получается некая игра между человеческой жадностью и трезвым рассудком. Всем хочется прийти в магазин и купить асик, который отобьётся за месяц и сделает тебя впоследствии богатым. Но, это сказка. А, если предлагается такая возможность - ищите подвохи. К гадалке не ходи.

Надо различать факторы объективные и субъективные.

Вот если я купил девайс рассчитывая на одну сложность, а на самом деле она росла намного быстрее, то это был мой осознанный риск и никто не виноват кроме меня самого. Или, например, купил я майнер за заработанные тяжелым трудом доллары, а биткоин взял и подешевел в 10 раз - тоже мой риск.

Так вот в дополнение к этим объективным рискам производитель добавляет и субъективные (несоответствие заявленным характеристикам, задержки в производстве плат, трудности в разработке софта и все остальное), и также перекладывает их полностью на покупателей. Причем часть этих субъективных проблем - прямая вина и ответственность Метабанка, но нет, ни о какой компенсации речь не идет.

Доходит до откровенного кидка: платили за мощность (120 Гх), и вроде есть лишние платы и устройства (рефандов было достаточно). Казалось бы, почему не добавить по одной плате? Нет, хер вам! А теперь представьте, что чип выдал бы 5 Гх/с, вопрос: сколько в этом случае получили бы покупатели? Да ясно сколько, 120 Гх конечно, все по договору, а что?

PGP: 6EC48BA7
Welcome to my p2pool: BTC
1513499193
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1513499193

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1513499193
Reply with quote  #2

1513499193
Report to moderator
1513499193
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1513499193

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1513499193
Reply with quote  #2

1513499193
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1513499193
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1513499193

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1513499193
Reply with quote  #2

1513499193
Report to moderator
grigs
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 128


View Profile
September 25, 2013, 05:01:21 AM
 #7282

Сегодня пришел возврат на кошелек. Перед этим звонили с  метабанка, спрашивали пинкод. Сразу обнулили заказанные Гх в личном кабинете. Так что возвращают без проблем. Да, инвестиция не мертвая, но окупаться будет ну очень долго, как и говорил ранее битфури 10-12 месяцев. После этого будет приносить прибыль примерно 3-4 процента в месяц.
Возможно я учился в другой школе, потому посчитаем по моему. Положим, что гонка вооружений будет идти достаточно долго - год, каждые 10 дней увеличивая сложность на 30%.
Сегодня 100 Гхэш приносят 0.447 монеты в день, начиная с завтра 10 дней будут приносить 0,344 = 3,44 монеты, потом 10 дней по 0,264 = 2,64 монеты, потом 10 дней по 0,2 монеты = 2 монеты, потом 10 дней по 0,156 монеты, потом по 0,12 монет и т.д.
3,44+2,64+2+1,56+1,2 = 10,84 и это сильно меньше вложенных 17-20, а то и больше монет, продолжать можно и дальше, но понятно что ни о каких 3-4% прибыли в месяц речи не идет, тем более стабильных

Я склонен доверять прогнозу битфури. 5 Пх к новому году, 10 Пх к концу 2014. При таком раскладе получается окупаемость 10-12 месяцев.
Как показало практическое наблюдение производители асиков не способны именно завалить рынок в геометрической прогрессии (большие задержки от анонса до реализации и медленная отгрузка), поэтому, по моему, рост все таки замедлится на отметке 0.3-0.4 Пх в месяц.
Единственный неучтенный фактор если кто-то еще сможет сделать чип на 28нм к концу 2014 года примерно на 10-20Гх, тогда будет еще 1 виток этой гонки. Так что риски не получить прибыль все же есть. Плюс в том что выпустить чип на 28нм намного дороже чем на 55нм, это значит что цена за 1Гх упадет не сильно, соответственно и вводимые Пх вырастут не сильно (ну например до 0.5-0.6 Пх в месяц).
bee7
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 574


View Profile
September 25, 2013, 05:10:52 AM
 #7283

Я склонен доверять прогнозу битфури. 5 Пх к новому году, 10 Пх к концу 2014. При таком раскладе получается окупаемость 10-12 месяцев.
Как показало практическое наблюдение производители асиков не способны именно завалить рынок в геометрической прогрессии (большие задержки от анонса до реализации и медленная отгрузка), поэтому по моему рост все таки замедлится на отметке 0.3-0.4 Пх в месяц.
Твои б слова Cатоши в уши бы Smiley
Geo_log
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 501


El sueño de la razón produce monstruos


View Profile
September 25, 2013, 06:21:19 AM
 #7284

Как показало практическое наблюдение производители асиков не способны именно завалить рынок в геометрической прогрессии (большие задержки от анонса до реализации и медленная отгрузка), поэтому, по моему, рост все таки замедлится на отметке 0.3-0.4 Пх в месяц.
- медленная отгрузка - это предзаказчикам. Себе производители "отгружают" (т.е. начинают майнить) очень быстро, как показал Битфури на Ghash.io.

Все производители, начиная со 2-го батча Авалона, отгружают предзаказчикам только после того, как вымайнят все сливки, и задерут сложность до практически полной неокупаемости у предзаказчиков. Поэтому вменяемые предзаказчики (не овцы) перестают предзаказывать.
Но это не означает, что сложность замедлится.

Сейчас вся биткоин-индустрия черезвычайно выгодна производителям  железа. Вся мощность сети сейчас (~1.1Ph) - это 10 тыс. метабанковских асиков, т.е. всего 200 тыс BTC в денежном эквиваленте. Это означает, что в целом по всей биткоин-индустрии ROI составляет всего 56 дней (200 000 / 3600).
Такой сладкий ROI, конечно, манит множество игроков, многим из которых начальные деньги на разработку привлекать не нужно (есть инвесторы, или разработка уже проведена, как у Битфури). Разве что заодно постричь овечек..

Помимо сладкого (но теоретического) ROI по всей индустрии, производителям есть за что бороться прямо сейчас  - в месяц сеть биткон даёт ~ 17.2 млн.$ (2016 * 25BTC / 10.8 дн. = 4680BTC в день). То есть Ghash-евы 20% от мощности сети дают 2.6 млн$/мес.

Так что в ближайшее время (полгода-год) рост сети будет продолжаться в геометрической прогрессии.
Вот тут на основе стоимости электроэнергии рассчитана сложнотсь (203Ph/s), после которой геометрический рост сменится более плавным. Если учесть страны с более дешёвой электроэнергией, то насыщение будет при 1000Ph/s. При нынешних темпах 203Ph/s будут достигнуты в мае 2014 г., 1 Экзахэш - в июле 2014 г.

Но, как показал Mu3aHTP0n, чтобы ваш майнинг перестал приность хоть какой-то доход, не нужно ждать месяцы: 5-6 пересчётов (2 мес.), и всё.






██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
███████████████████████████████████████████████████████████████████████▄▄▄███████████████████████
███████████████████████████████████████████████████████████████████████▀▀▀████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████





INTRODUCING WAVES
ULTIMATE ASSET/CUSTOM TOKEN BLOCKCHAIN PLATFORM







mall
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 560



View Profile
September 25, 2013, 07:18:28 AM
 #7285

Как показало практическое наблюдение производители асиков не способны именно завалить рынок в геометрической прогрессии (большие задержки от анонса до реализации и медленная отгрузка), поэтому, по моему, рост все таки замедлится на отметке 0.3-0.4 Пх в месяц.
- медленная отгрузка - это предзаказчикам. Себе производители "отгружают" (т.е. начинают майнить) очень быстро, как показал Битфури на Ghash.io.

Все производители, начиная со 2-го батча Авалона, отгружают предзаказчикам только после того, как вымайнят все сливки, и задерут сложность до практически полной неокупаемости у предзаказчиков. Поэтому вменяемые предзаказчики (не овцы) перестают предзаказывать.
Но это не означает, что сложность замедлится.

Сейчас вся биткоин-индустрия черезвычайно выгодна производителям  железа. Вся мощность сети сейчас (~1.1Ph) - это 10 тыс. метабанковских асиков, т.е. всего 200 тыс BTC в денежном эквиваленте. Это означает, что в целом по всей биткоин-индустрии ROI составляет всего 56 дней (200 000 / 3600).
Такой сладкий ROI, конечно, манит множество игроков, многим из которых начальные деньги на разработку привлекать не нужно (есть инвесторы, или разработка уже проведена, как у Битфури). Разве что заодно постричь овечек..

Помимо сладкого (но теоретического) ROI по всей индустрии, производителям есть за что бороться прямо сейчас  - в месяц сеть биткон даёт ~ 17.2 млн.$ (2016 * 25BTC / 10.8 дн. = 4680BTC в день). То есть Ghash-евы 20% от мощности сети дают 2.6 млн$/мес.

Так что в ближайшее время (полгода-год) рост сети будет продолжаться в геометрической прогрессии.
Вот тут на основе стоимости электроэнергии рассчитана сложнотсь (203Ph/s), после которой геометрический рост сменится более плавным. Если учесть страны с более дешёвой электроэнергией, то насыщение будет при 1000Ph/s. При нынешних темпах 203Ph/s будут достигнуты в мае 2014 г., 1 Экзахэш - в июле 2014 г.

Но, как показал Mu3aHTP0n, чтобы ваш майнинг перестал приность хоть какой-то доход, не нужно ждать месяцы: 5-6 пересчётов (2 мес.), и всё.
может оно и так, но полученные устройства от метабанка новые, на них не майнили и врядли даже серъезно тестили
HappyS
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1008



View Profile
September 25, 2013, 07:25:29 AM
 #7286

Так вот в дополнение к этим объективным рискам производитель добавляет и субъективные (несоответствие заявленным характеристикам, задержки в производстве плат, трудности в разработке софта и все остальное), и также перекладывает их полностью на покупателей. Причем часть этих субъективных проблем - прямая вина и ответственность Метабанка, но нет, ни о какой компенсации речь не идет.

Доходит до откровенного кидка: платили за мощность (120 Гх), и вроде есть лишние платы и устройства (рефандов было достаточно). Казалось бы, почему не добавить по одной плате? Нет, хер вам! А теперь представьте, что чип выдал бы 5 Гх/с, вопрос: сколько в этом случае получили бы покупатели? Да ясно сколько, 120 Гх конечно, все по договору, а что?

Да они просто в открытую наебали всех, а все ходят и улыбаются как дибилы. Плат по рефаундам у них действительно хоть жопой жуй но отправлять они никому ничего не собираются, решили дополнительно навариться. У них больше ничего не куплю ни разу ни при каких условиях, и при лююой возможности будут открывать людям глаза на то как они работают.

Да о чем говорить, чего стоит кривая прошивка, галимо собранное железо, дерьмовые корпуса , мертвые чипы, китайские кабеля питания, самые дешевые СД карточки и прочее. Заплатили нормально а получили пластиковую коробку с гавном.

Нам нужны ботинки для гольфа, иначе мы отсюда не выберемся.
13H5Cu9ixeud7kiD52mDXrR7NWgc2PERdJ
_xyz
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 38


View Profile
September 25, 2013, 12:52:50 PM
 #7287

Заплатили нормально а получили пластиковую коробку с гавном.
А шо ви хотели, этаж мэйдинраша, в биспощадном и ниотвратимом эдишене, хотели экстрима получите и распишитесь :trlf:
Вот B... кхм... DDN красавчег по двойной цене оленей обул в валенки сразу ниотходя от кассы, нада была брать пример.  Cool
HappyS
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1008



View Profile
September 25, 2013, 01:08:07 PM
 #7288

Заплатили нормально а получили пластиковую коробку с гавном.
А шо ви хотели, этаж мэйдинраша, в биспощадном и ниотвратимом эдишене, хотели экстрима получите и распишитесь :trlf:
Вот B... кхм... DDN красавчег по двойной цене оленей обул в валенки сразу ниотходя от кассы, нада была брать пример.  Cool
Та это ваще ппц.

Нам нужны ботинки для гольфа, иначе мы отсюда не выберемся.
13H5Cu9ixeud7kiD52mDXrR7NWgc2PERdJ
zvezdopad27
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 131


View Profile
September 25, 2013, 01:17:35 PM
 #7289

Заплатили нормально а получили пластиковую коробку с гавном.
А шо ви хотели, этаж мэйдинраша, в биспощадном и ниотвратимом эдишене, хотели экстрима получите и распишитесь :trlf:
Вот B... кхм... DDN красавчег по двойной цене оленей обул в валенки сразу ниотходя от кассы, нада была брать пример.  Cool
Та это ваще ппц.

Всё распродал и больше даже видео тут не скидывает, молодец!)
ждёт следующей партии чипов, всё правильно

LATOKEN  ●  TRADE REAL ASSETS IN CRYPTO  ●  JOIN ICO NOW
SLACK  |  TELEGRAM
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
Integ
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 924


!


View Profile
September 25, 2013, 01:29:00 PM
 #7290

 Мне его тема понравилась про долларовых миллионеров, ну вы знаете, кому проще всего стать миллионером Grin

Если Вы давно собирались отправить мне деньги, но боялись предложить - у Вас есть шанс сделать это! - гокс кинул меня на 31248 сатоши!
1NiWhDiKGfyWj4EoJXDLm1J3SXsZSjUCjB (получено, спасибо! )))
Мой аккаунт был угнан 22 февраля https://bitcointalk.org/index.php?topic=1844703.0, продан и 17 апреля возвращен добросовестным покупателем.
Модераторы форума, способные принимать решения, полностью проигнорировали мой запрос на восстановление. Делайте выводы.
qwerty40
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 952



View Profile
September 25, 2013, 02:17:41 PM
 #7291

Всех с новой сложностью 148819200  Grin  32%
Pivo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1624


View Profile
September 25, 2013, 02:26:29 PM
 #7292

Всех с новой сложностью 148819200  Grin  32%

Идейные хомяки - открывайте шампанское, пойте песни. Наверно о 32% в сентябре вы и не мечтали Grin
stahanovec
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1274


Acики - cкaм


View Profile
September 25, 2013, 02:27:34 PM
 #7293

Всех с новой сложностью 148819200  Grin  32%

qwerty40
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 952



View Profile
September 25, 2013, 02:47:06 PM
 #7294





Зачетная картинка)))))
Pivo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1624


View Profile
September 25, 2013, 02:53:18 PM
 #7295

Хомяки что-то утихли, видимо праздновать ушли  Grin
 
Format.C^
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 546



View Profile
September 25, 2013, 03:06:51 PM
 #7296

Всех хомячков, оленей, и прочий планктон - с новой сложностью!

Pivo
"Хомяковед"
С новым званием!  Grin

fsb4000
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1400



View Profile
September 25, 2013, 06:02:40 PM
 #7297

получил асики.
1) Один корпус частично выломался в транспортировке Sad
2) Не было патч кордов
3) в тройном устройстве 2 платы горят и красным и зелёным одновременно Sad
в двойном устройстве одна такая плата
4) Хешат
3ое - 303Gh/s
2ое - 210Gh/s
Итого 513Gh/s вместо 600 GH/s, то есть 87 гигахешей не додали  Undecided
5) С p2pool не работают( 3 ое на 2 p2pool выдаёт около 180 Gh/s, двойное 120Gh/s, сложность выставлял и 512 и 128  Cry, пришлось на обычный пул их поставить)
Потребление энергии от розетки больше 800 ватт - общее для обоих устройств Sad
Больше 1.5W/Gh!!!!
У  метабанка были обещания 0.7W/Gh в начале предзаказа...

25 сентября, охуеть какая скоростная отгрузка  Cry
По крайней мере блоки питания и карты памяти работают...
RenFarm
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 821



View Profile WWW
September 25, 2013, 06:07:51 PM
 #7298

получил асики.
26 сентября, охуеть какая скоростная отгрузка  Cry

Ты в каком часовом поясе вообще? Сегодня 25-е еще!

У меня красные лампочки только после минутной работы в открытом корпусе загораются!

Все оборудование для майнинга: райзеры, блоки питания, переходники m.2-> pci e?
Тема на bitcointalk: >>здесь<<
Наш сайт: ETC24.RU
fsb4000
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1400



View Profile
September 25, 2013, 06:09:01 PM
 #7299

получил асики.
26 сентября, охуеть какая скоростная отгрузка  Cry

Ты в каком часовом поясе вообще? Сегодня 25-е еще!

У меня красные лампочки только после минутной работы в открытом корпусе загораются!
исправил на 25, но у меня уже 1:08 26 сентября... Мой часовой пояс: UTC + 7
Ну может и не горят. я это с открытым корпусом видел. Сейчас корпус закрытый. Но скорость всё равно именно та, которую написал. То есть 513 Gh/s, а не 600.
alexKKK
Member
**
Offline Offline

Activity: 82


View Profile
September 25, 2013, 06:29:31 PM
 #7300

Все ждут новую прошивку - которая 120 Гх на устройство будет давать
Pages: « 1 ... 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 [365] 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 ... 452 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!