Последний вагон на север

[Smartprofit]

Это пока майнеры независимые. Как только существенная доля биткойнов (скажем, 99%) окажется на адресах крупных игроков, оборачиваемость биткойна упадёт практически до 0, все сделки будут проводиться только в бумажных биткойнах. Майнерам незачем станет конкурировать, потому что не будет транзакций и, соответственно, дохода от них, а конкуренция только за новые монетки с каждым халвингом будет всё менее и менее интересной. Тогда майнерами становятся сами фонды, которые и хранят в интересах своих клиентов миллионы биткойнов, и уровень децентрализации падает до такого, когда атака 51% становится не просто возможной, но вероятной. И это весьма неприятный возможный вариант развития событий.

Ну так давайте пройдем через эту фазу, переживем ее так, как пережили хардфорк увеличения блока, не? Или вы считаете что прохождение через эту фазу не неизбежно? Ааа... Вы наверное боитесь того, что и такую "фазу" биткоин с легкостью пройдет?... Так чего же вы боитесь? Я например уверен что то что вы говорите, не страшно бтс, он эту мнимую проблему преодолеет без труда. Что не скажешь теперь (после истории с размером блока бтс) про форки

Я надеюсь, что оно не неизбежно. Если достаточное количество использующих биткойны людей будет понимать разницу между настоящими и бумажными монетами, важность продолжения майнинга и оборачиваемости монет, есть шанс, что фонды не сосредоточат чрезмерный объём общего предложения в одних руках. Также есть какая-то надежда на технарей, что они задумаются над тем, что подобная угроза реальна, и придумают, как её обойти ещё до того, как биткойны начнут складироваться на адресах ФРС.

Есть ещё определенная опасность в прямом подкупе крупными холдерами (а теперь в этой роли выступают ETF фонды) разработчиков Биткоина. На сколько я понимаю такой подкуп уже фактически происходит (посредством предоставления грантов). А ведь возможны ещё и угрозы. Разработчики это живые люди и их можно не только подкупить, но и запугать.
Теоретически разработчиков могут склонять даже к смене алгоритма консенсуса - с PoW, на PoS. И даже аргументы уже подъехали - большое энергопотребление Биткоина, забота об экологии и т.д.

[1714230522]

1714230522

[1714230522]

1714230522

[1714230522]

1714230522

[The0ldl_lser]

Есть ещё определенная опасность в прямом подкупе крупными холдерами (а теперь в этой роли выступают ETF фонды) разработчиков Биткоина. На сколько я понимаю такой подкуп уже фактически происходит (посредством предоставления грантов). А ведь возможны ещё и угрозы. Разработчики это живые люди и их можно не только подкупить, но и запугать.
Теоретически разработчиков могут склонять даже к смене алгоритма консенсуса - с PoW, на PoS. И даже аргументы уже подъехали - большое энергопотребление Биткоина, забота об экологии и т.д.

И как на этот "подкуп" посмотрят майнеры? (пулы разумеется) Вы сюда бусинесс-мадэль Бутерина не приплетайте пожалуйста   На прошлой странице только что писал о том, что разработчики Биткойна пытались протолкнуть увеличение размера блока до 50 мегабайт - майнеры им показали хуй. Этот пидорас не помню как зовут, кто за bsv/bch стоял еще потом несколько лет истерил...

[Smartprofit]

Есть ещё определенная опасность в прямом подкупе крупными холдерами (а теперь в этой роли выступают ETF фонды) разработчиков Биткоина. На сколько я понимаю такой подкуп уже фактически происходит (посредством предоставления грантов). А ведь возможны ещё и угрозы. Разработчики это живые люди и их можно не только подкупить, но и запугать.
Теоретически разработчиков могут склонять даже к смене алгоритма консенсуса - с PoW, на PoS. И даже аргументы уже подъехали - большое энергопотребление Биткоина, забота об экологии и т.д.

И как на этот "подкуп" посмотрят майнеры? (пулы разумеется) Вы сюда бусинесс-мадэль Бутерина не приплетайте пожалуйста   На прошлой странице только что писал о том, что разработчики Биткойна пытались протолкнуть увеличение размера блока до 50 мегабайт - майнеры им показали хуй. Этот пидорас не помню как зовут, кто за bsv/bch стоял еще потом несколько лет истерил...

А вы представьте ситуацию, когда большую часть Биткоинов аккумулируют у себя институционалы - ETF фонды (у них уже 1 млн монет), Правительство США - постоянно конфисковывает преступные монеты, Правительство Кореи - использует для добычи монет хакерские приемы, создавая специально организованные преступные группы.... И т.д., и т.п.
То есть образуются новые пулы крупных держателей Биткоинов. Эти пулы тоже создадут майнерские пулы (закупая, а кое-где и конфискуя майнерское оборудование). И вот уже старые майнерские пулы полностью вытеснены новыми (институциональными).
А там уже можно и на PoS переходить неспешно. Если Биткоином станут владеть правительства, то возможно они не захотят, чтобы Биткоин перетянул на себя все энергомощности планеты. А к этому все и идёт....
Тем более и энергия, и вычислительные мощности сейчас нужны для ИИ (потенциального мощного оружия).
Сейчас многие страны напрямую в разработку ИИ вкладываются - я вот недавно читал, что Индия много вложила.

[fruktik]

Жёсткая антиутопия. Только вопрос тогда будет в том, зачем этим игрокам тогда будет нужен биткойн, и после того, как несколько достаточно сильных объединятся против на какой-то момент слабых противников, для всей этой схемы весь биткойн сразу закончится, потому что децентрализация работает, пока заинтересованность отвлечённая, а как только станет прямая, да ещё и завязанная на политику, она работать уже не будет. Так что мало того, что это мрачный прогноз, так ещё и ведущий к отмиранию биткойна...

Комичность такой ситуации заключается в том, что помимо Биткоина есть множество других проектов, которые могут встать на его место. Если все монеты будут когда-то сосредоточены в одних руках, то придется криптанам переходить на что-то другое и так практически до бесконечности. Поэтому не вижу смысла сосредотачивать все в одних руках. На сегодняшний день это просто бессмысленно и не прагматично.

[Voldemaar]

Есть ещё определенная опасность в прямом подкупе крупными холдерами (а теперь в этой роли выступают ETF фонды) разработчиков Биткоина. На сколько я понимаю такой подкуп уже фактически происходит (посредством предоставления грантов). А ведь возможны ещё и угрозы. Разработчики это живые люди и их можно не только подкупить, но и запугать.
Теоретически разработчиков могут склонять даже к смене алгоритма консенсуса - с PoW, на PoS. И даже аргументы уже подъехали - большое энергопотребление Биткоина, забота об экологии и т.д.

И как на этот "подкуп" посмотрят майнеры? (пулы разумеется) Вы сюда бусинесс-мадэль Бутерина не приплетайте пожалуйста   На прошлой странице только что писал о том, что разработчики Биткойна пытались протолкнуть увеличение размера блока до 50 мегабайт - майнеры им показали хуй. Этот пидорас не помню как зовут, кто за bsv/bch стоял еще потом несколько лет истерил...

А вы представьте ситуацию, когда большую часть Биткоинов аккумулируют у себя институционалы - ETF фонды (у них уже 1 млн монет), Правительство США - постоянно конфисковывает преступные монеты, Правительство Кореи - использует для добычи монет хакерские приемы, создавая специально организованные преступные группы.... И т.д., и т.п.
То есть образуются новые пулы крупных держателей Биткоинов. Эти пулы тоже создадут майнерские пулы (закупая, а кое-где и конфискуя майнерское оборудование). И вот уже старые майнерские пулы полностью вытеснены новыми (институциональными).
А там уже можно и на PoS переходить неспешно.

Маловероятно что разрабы пойдут на внедрение пос на битке. А если и дойдет до этого, то просто случится хардфорк с разделением на две сети, одна из которых останется каноническим pow-блокчейном

[leonello]

Ну поскольку биток только что даже на тормознутом полоникске пробил 70к и полетел дальше уже точно можно поздравить себя и всех тех кто в теме с очередным перехаем. А ведь это даже еще не халвинг. Ждем шестизнака теперь. Имхо дабы сделать сразу много иксов биткоину нужен хороший такой черный лебедь от ныненшней богомерзкой фиатной системы. Ну а почему нет? Год то високосный на дворе 

[Numeral]

Биткойн зашел за 70000$, а эфир все ниже 4000$. Это к вопросу о том, кто кого ведет, а то у некоторых форумчан были сомнения. При том по битку восходящий тренд продолжается. Это явно не предел. На данный момент 70578$. В такой сценарий даже в начала 2024 года слабо верилось, что биток так резко до халвинга рванет. Наблюдаю сейчас во время написания поста динамику и вижу, что биток просто летит вверх, а вслед за ним эфир еле ползет.

[3meek]

Ну штош, всех поздравляю! Теперь биток уверенной дилдой пробил 70к... Что-то подсказывает мне что это ещё не предел... Вот только халвинг в апреле даёт побод задуматься, а что же будет опосля?  В прошлый раз в 2020 перед халвингом был обвал... В этот раз новый атх... Тик-так...

[jokers10]

^
Так. Давайте тогда решим, что вам нужно - 1 миллион долларов США за один биткоин? Тогда ETF и хранение "у банков ФРС" Или "децентрализация - бла бла" - вам ехать или шашечки? Вы медведь открыли шорт на 69500?

Моего влияния максимум хватит на алармизм на форумах, так что мои личные потребности тут мало на что повлияют. Но да, лично я бы предпочёт, чтобы ETF на биткойн не одобряли, но... меня спросить об этом не догадались.

А Генслер, хоть и считает всю крипту сплошным мошенничеством и по-прежнему предостерегает от инвестиций в неё, не смог нас защитить от угрозы ETF... Хотя биткойн-хейтер Генслер нам и не товарищ. Но, думаю, что ни он и ни я не могли себе представить, насколько популярными в итоге окажется спотовые ETF на биткойны...

Есть ещё определенная опасность в прямом подкупе крупными холдерами (а теперь в этой роли выступают ETF фонды) разработчиков Биткоина. На сколько я понимаю такой подкуп уже фактически происходит (посредством предоставления грантов). А ведь возможны ещё и угрозы. Разработчики это живые люди и их можно не только подкупить, но и запугать.
Теоретически разработчиков могут склонять даже к смене алгоритма консенсуса - с PoW, на PoS. И даже аргументы уже подъехали - большое энергопотребление Биткоина, забота об экологии и т.д.

Да, и это тоже возможно, к сожалению. Чем выше уровень централизации по любому из направления, тем выше риски для биткойна.

Комичность такой ситуации заключается в том, что помимо Биткоина есть множество других проектов, которые могут встать на его место. Если все монеты будут когда-то сосредоточены в одних руках, то придется криптанам переходить на что-то другое и так практически до бесконечности. Поэтому не вижу смысла сосредотачивать все в одних руках. На сегодняшний день это просто бессмысленно и не прагматично.

До бесконечности не получится, потому что биткойну повезло проскочить до того, как его начали воспринимать всерьёз. С любой попыткой другой монеты повторить путь биткойна власти уже знают что делать...

[Goran_]

Ну штош, всех поздравляю! Теперь биток уверенной дилдой пробил 70к... Что-то подсказывает мне что это ещё не предел... Вот только халвинг в апреле даёт побод задуматься, а что же будет опосля?  В прошлый раз в 2020 перед халвингом был обвал... В этот раз новый атх... Тик-так...

Новая  схема -  с гэпом  к етф  рынку .  До этого было  почти  синхронно  с отрытием тех рынков.
Уоллстриту  придется догонять

[stoos]

Ууука, почему не падаем? Где кровавые сопли? Семь зелёных месяцев подряд, какая-то неадекватная жадность. Пружина разжалась и не собирается останавливаться, такой импульс уже не погасить. Теперь и правда до халвинга только рост. А потом к лету хоть трава не расти. Уже очевидно, что мой прогноз оказался ссаной фантазией, буду по варианту маньяка работать: биток вверх, альты вниз где-то до мая (хотя тут хз, может вместе вверх). Наванговал супербычий год и зашортил, ебаная жадность. Ждал коррекцию битка, а откорректировал депозит. Как же горит у меня...


=====
А ещё купил шоколадку не глядя, а она оказалась с перцем чили, так что реально горит

=====
Посоны, давайте докинем змейку лайков до 666, чтоб всё наебнулось немного, хочется дешового битка...

[Polkeins]

Ууука, почему не падаем? Где кровавые сопли? Семь зелёных месяцев подряд, какая-то неадекватная жадность. Пружина разжалась и не собирается останавливаться, такой импульс уже не погасить. Теперь и правда до халвинга только рост. А потом к лету хоть трава не расти. Уже очевидно, что мой прогноз оказался ссаной фантазией, буду по варианту маньяка работать: биток вверх, альты вниз где-то до мая (хотя тут хз, может вместе вверх). Наванговал супербычий год и зашортил, ебаная жадность. Ждал коррекцию битка, а откорректировал депозит. Как же горит у меня...


=====
А ещё купил шоколадку не глядя, а она оказалась с перцем чили, так что реально горит

=====
Посоны, давайте докинем змейку лайков до 666, чтоб всё наебнулось немного, хочется дешового битка...

Да ладно не переживай не один ты такой, я тоже вначале влетел в ракету рано и 3 го января вынесли 60-70% позиций в лонг и это было больно, а особенно больно было осознать что потом они пошли куда и рассчитывал и тоже потом попытался шортить раз в лонг так получилось, но там уже стопы ставил и скорее рынок проверял, поэтому не так больно было, но что характерно все шорты закрылись.
С другой стороны если бы не мы, то на ком было бы расти и не мы одни такие, каждая просадка\рывок это считай пара ярдов в общий вклад роста)
Поэтому чего уж посыпать голову пеплом, вставай в лонг если ждешь роста, не жадничай и как ты говоришь не суетись)

Единственное что заметил бы для верности, что биток совсем "отслоился" и по нему уже мне кажется отдельно надо заводить тикер, отдельно от остальной крипты. Типа рынок битка такой-то рост и рынок шитков\альтов такой-то .

Кстати в американской фонде тоже лютый рост. С октября на 20% и там тоже шортисты жестко страдают. Сколько там бабла сгорело на шортах нвидии подумать страшно, крипта детский сад.
Золото тоже берет хаи, видимо все начали понимать что печать бумажек без контроля она не к добру, поэтому скорее всего биток тоже полезет за остальными активами (про альту не уверен, там теперь каждый альт - своя история).

[fruktik]

Биткойн зашел за 70000$, а эфир все ниже 4000$. Это к вопросу о том, кто кого ведет, а то у некоторых форумчан были сомнения. При том по битку восходящий тренд продолжается. Это явно не предел. На данный момент 70578$. В такой сценарий даже в начала 2024 года слабо верилось, что биток так резко до халвинга рванет. Наблюдаю сейчас во время написания поста динамику и вижу, что биток просто летит вверх, а вслед за ним эфир еле ползет.

Уже 71830 пробили. С такими темпами и до 75к$ недалеко. Все же не зря не было отбоя после предыдущего роста. Прям как в воду глядел, что выждут момент на консолидации, нагребут объемов для пробоя и снова пойдут вверх. Мои предположения свершились. Ну тут, если честно, для меня нет ничего нового. Вся спекулятивная игра идет практически по шаблонному сценарию. Да и к тому же, не на таких уж и больших объемах все это происходит. Ух, все впереди.

[Goran_]

Ждал коррекцию битка, а откорректировал депозит.

Если  посмотреть  в  1 D  или  еще  шире  тф - количество  остановленных  лонг\шорт  примерно одинаковое   независимо от рынка .
Просто  при росте  народу  в рынке  больше  потому и обьем  вылетевших ,  а соотношение  почти не меняется  в среднем.

https://coinalyze.net/bitcoin/liquidations/
https://www.coinglass.com/ru/LiquidationData

[Smartprofit]

Ууука, почему не падаем? Где кровавые сопли? Семь зелёных месяцев подряд, какая-то неадекватная жадность. Пружина разжалась и не собирается останавливаться, такой импульс уже не погасить. Теперь и правда до халвинга только рост. А потом к лету хоть трава не расти. Уже очевидно, что мой прогноз оказался ссаной фантазией, буду по варианту маньяка работать: биток вверх, альты вниз где-то до мая (хотя тут хз, может вместе вверх). Наванговал супербычий год и зашортил, ебаная жадность. Ждал коррекцию битка, а откорректировал депозит. Как же горит у меня...


=====
А ещё купил шоколадку не глядя, а она оказалась с перцем чили, так что реально горит

=====
Посоны, давайте докинем змейку лайков до 666, чтоб всё наебнулось немного, хочется дешового битка...

Огорчаться думаю не следует, я с Монеро ранее тоже по хорошему влетел, можно сказать тоже зашортил Биткоин относительно альткоина (пусть и уважаемого). Шортить Биткоин это очень опасная вещь - недаром говорят, что никогда не надо шортить Деда. Он в любой момент может себя показать, так как сейчас показывает.
Эфириум тоже начал отставать... Хотя 4 000 долларов все же взял. Но как бы без особой уверенности.
Вообще читал вчера о существующей сейчас на рынке ситуации, там эксперт объяснял, что сейчас альты все таки растут за Биткоином и при этом они не мешают его росту. То есть сейчас не так, как раньше, когда можно было играть альты против Биткоина.
Сейчас деньги идут через ETF, то есть это не игра с нулевой суммой, а реальный рост за счёт фиата. Расти будут и Биткоин, и альты. Пока у Биткоина есть преимущество - денег в него перетекает больше.
Но инвесторы и трейдеры, пытаются и на более рисковых альтах капитал делать. Делать то они это делают, и богатеют, только пока рост Биткоина обогнать не могут.
И это, типа, особенность данного бычьего рынка.

[Cryptmuster]

Комичность такой ситуации заключается в том, что помимо Биткоина есть множество других проектов, которые могут встать на его место. Если все монеты будут когда-то сосредоточены в одних руках, то придется криптанам переходить на что-то другое и так практически до бесконечности. Поэтому не вижу смысла сосредотачивать все в одних руках. На сегодняшний день это просто бессмысленно и не прагматично.

В этом я сильно сомневаюсь, что бы кто то попытался стать на место битка... Вчера где то видел картинку, сравнение сколько битков у блэкрок и у холдеров, намикают что это не так критично, хотя у Финка сосредоточено много монет, это в любом случе не хорошо, но я наверное соглашусь, что это не критично.

Золото тоже берет хаи, видимо все начали понимать что печать бумажек без контроля она не к добру, поэтому скорее всего биток тоже полезет за остальными активами (про альту не уверен, там теперь каждый альт - своя история).

Ожидаемый итог политики печатания денег, просто это произошло не сразу, но постепенно пришло к тому к чему должно было. Сейчас если Трампа снова выберут, тот начнет стимулировать сто то там опять и может запросто запустить станки, чтобы на период его правления экономика снова пошла в рост, тогда биток точно на мульйон сможет полететь. )

[bubilas]

Биткойн зашел за 70000$, а эфир все ниже 4000$. Это к вопросу о том, кто кого ведет, а то у некоторых форумчан были сомнения. При том по битку восходящий тренд продолжается. Это явно не предел. На данный момент 70578$. В такой сценарий даже в начала 2024 года слабо верилось, что биток так резко до халвинга рванет. Наблюдаю сейчас во время написания поста динамику и вижу, что биток просто летит вверх, а вслед за ним эфир еле ползет.

Да, так оно и выглядит - БТС обновляет максимумы, а Эфир еле ползет. Но я уверен, что Эфир обновит свои АТН, тем более все держат в уме его возможность одобрения ETF. Да и в целом детище Бутерина имеет бешеный потенциал, как "земля на которой можно делать надстройки" что повышает цену этой "земли".

[3meek]

Пацаны, сайпали... Нужен ещё один мерит, а то деп проипу... Кокрас руки чешутся скамчик один докупить, а тут такой знак сегодня прозвонился с тремя шестерками...

Вообще наверное и до альтов фестиваль скоро дойдёт, раз уж дед уверенно перехай сделал... Лайт смотрю тоже уже под сотню стоит... Надеюсь что мы в самом начале шоу... 

[KTChampions]

~Тогда майнерами становятся сами фонды, которые и хранят в интересах своих клиентов миллионы биткойнов, и уровень децентрализации падает до такого, когда атака 51% становится не просто возможной, но вероятной. И это весьма неприятный возможный вариант развития событий.

Эта атака будет названа не атакой, а защитой от атаки 51%. Типа у нас есть "настоящая" сеть, она защищена от атаки + экологична. По факту пара-тройка асиков будет эту сеть "майнить", а левые люди с любой сколь угодно большой мощностью туда подключиться не смогут (вот она защита). Плюс фильтрация транз по ФАТФ/ОФАК. Короче утопия просто - экологично, безопасно и законно. И ведь большинство примут эту версию битка как основную просто по факту того что там бабок больше.

[baeva]

Биткойн зашел за 70000$, а эфир все ниже 4000$. Это к вопросу о том, кто кого ведет, а то у некоторых форумчан были сомнения. При том по битку восходящий тренд продолжается. Это явно не предел. На данный момент 70578$. В такой сценарий даже в начала 2024 года слабо верилось, что биток так резко до халвинга рванет. Наблюдаю сейчас во время написания поста динамику и вижу, что биток просто летит вверх, а вслед за ним эфир еле ползет.

Да, так оно и выглядит - БТС обновляет максимумы, а Эфир еле ползет. Но я уверен, что Эфир обновит свои АТН, тем более все держат в уме его возможность одобрения ETF. Да и в целом детище Бутерина имеет бешеный потенциал, как "земля на которой можно делать надстройки" что повышает цену этой "земли".

Еле ползает? Серьезно? Эфир растет 6 недель подряд и за это время он дал +88%, еще учитываем доминацию и что эфир всегда стреляет после битка и получаем, что эфир неплохо так вырос и уж точно не еле ползает. Альты тянутся за ним более менее, но еще не время для альтсезона.

Вверху шортистов уже повыносили, формируется ликвидность в районе 66к, ну и опять же диверы продолжают накапливаться. Интересно до скольки дойдем прежде чем полетим вниз