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mole0815
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April 19, 2018, 10:04:50 AM |
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die stimmung ist ja grundsätzlich ganz gut bei vielen betroffenen... liegt aber eher nur daran dass der totalverlust abgewendet wurde weil es nur spaß war ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) das einzig positive für mich ist die tatsache dass trotz mega scam alarm keine große panik ausgebrochen ist und "der markt" quasi unverändert blieb. dafür war SVD aber ev. auch einfach nur zu klein wenn man das ganze betrachtet bzw. waren nicht genug leute davon betroffen ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif)
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Buchi-88
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April 19, 2018, 10:05:45 AM |
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@karlu92...ich verstehe englisch schon gut. Aber auch im Englischen gibt es "Zwischen-den-Zeilen". Die andere Sache....ich stehe Pump-Gruppen sehr positiv gegenüber. Nicht der Abzocke durch die Betreiber, sondern generell. Ich kenne keinen Pump, der dazu geführt hat, dass der Kurs nach dem Pump dramatisch eingebrochen war. Entweder auf Ausgangskurs zurück aber nie eingebrochen. Aber in den allermeisten Fällen, kam nach dem eigentlichen Pump Stunden später eine zweite bzw. noch viel später eine Dritte. Und letztlich pendelten sich die Kurse nach Tagen zwischen 10%-20% Kursanstieg ein (bei den großen Pumps sogar mehr Prozente). Im Grunde genommen sind die täglichen! Pumps eine Wohltat für den Altcoin-Markt, da auch Coins/Tokens Aufmerksamkeit bekommen, die eigentlich völlig im Schatten stehen. Man sollte also nicht immer alles verteufeln oder zu Polemik greifen, die irgendwelche Finanzexperten einem in den Mund legen und man sich zum Lemming macht. Ich persönlich hatte mit Pumps schon gute Gewinne erzielt, in dem ich den Initialpump natürlich ausgelassen hatte, im tiefsten Punkt nahe Ausgangkurs einstieg und Stunden später (manchmal über Nacht) 10% - teilweise über 50% mitgenommen hatte. Nicht immer, aber immer öfters. Respektiere natürlich deine Meinung zu Risikomanagement und diesem ganzen Krempel. Oder wie Buffet schon sagte, Aktienhandel ist so easy, wenn nicht jeder Hochstudierte es verkomplizieren würde ;-)
![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Die Gruppen funktionieren aber nur auf Kosten anderer, also ist es Abzocke, wenn der Kurs um 100% steigt und 1h minus 50% geht... Hier eine recht gute Zusammenfassung: Teil 5https://bitcointalk.org/index.php?topic=3001662.0
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tec2g
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April 19, 2018, 10:12:54 AM |
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Sehr richtig! Volle Unterstützung! Nicht nur das Kunden-Vertrauen wurde stark belastet, sondern der ganze ICO-Markt. Es gibt soviele seriöse Firmen, die sich auf diesem Weg legal Investments beschaffen wollen, um ihr Projekt voranzutreiben. Allen diesen wird vor das Schienenbein getreten. Edith: Das ging an Nucleus
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tec2g
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April 19, 2018, 10:17:21 AM Last edit: April 19, 2018, 10:30:53 AM by tec2g |
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@Buchi88....es geht nicht um die Abzocke ansich. Da bin ich doch voll bei mir. Es geht um die kurz- bzw. mittelfristige Entwicklung eines Coins/Tokens nach einem Pump, wenn dieser denn marktnachhaltig war.
Folgendes Szenario, weil Du ja weisst, dass es Abzocke ist: Der Pump läuft an, der Kurs zittert wie Espenlaub, du lehnst dich zurück und wartest einfach nur ab. Fällt der Kurs nahe dem Ausgangskurs, steigst du ein. Also Verlustrisiko minimiert (um mal bei den Ausdrücken diverser Finanzexperten zu bleiben). Nach buy order machst den PC aus und 24h später wieder an. In über 90% der Fälle nimmst du mindestens 10% profit mit, weil ich es noch nie nach den 3-4 täglichen pumps (gerade am Wochenende) gesehen habe, dass der Kurs danach dramatisch unter dem Eingangskurs eingebrochen wäre.
Ein weiterer Denkanstoss über den Tellerrand zu schauen, ist bspw. die Gesamtheit der Währungspaare. Binance z.B. hatte ich 120 Währungspaare auf dem BTC gezählt. Nimm 1k Euro in die Hand und investiere in jedes Währungspaar mit BNB ca. 10$ (ausgenommen der zum Tradingzeitpunkt Top 5). In einem aufsteigendem Markt lehn dich zurück und cashe 2 Tage später wieder aus. Du wirst dich wundern. Das Beispiel nur mal so um dieser Lemmingeuphorie ein wenig entgegen zu wirken.
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hanspeter77
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April 19, 2018, 10:25:37 AM |
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ja und jetzt ? machen savedroid am eigntlichen projekt überhaput weiter mit der app? was wird mit svd token? und dem bounty token? wenn die ne neue firma machen wo ICO advising was ich völlig schwachsinning finde niemand zahlt geld für hilfe bei eim ico wenn mann sowas macht sollt eman sich schon richtig erkundingen da braucht man so leut enicht und vorallem die nicht den traut doch keiner mehr.
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karlu92
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April 19, 2018, 10:53:57 AM |
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@Buchi88....es geht nicht um die Abzocke ansich. Da bin ich doch voll bei mir. Es geht um die kurz- bzw. mittelfristige Entwicklung eines Coins/Tokens nach einem Pump, wenn dieser denn marktnachhaltig war.
Folgendes Szenario, weil Du ja weisst, dass es Abzocke ist: Der Pump läuft an, der Kurs zittert wie Espenlaub, du lehnst dich zurück und wartest einfach nur ab. Fällt der Kurs nahe dem Ausgangskurs, steigst du ein. Also Verlustrisiko minimiert (um mal bei den Ausdrücken diverser Finanzexperten zu bleiben). Nach buy order machst den PC aus und 24h später wieder an. In über 90% der Fälle nimmst du mindestens 10% profit mit, weil ich es noch nie nach den 3-4 täglichen pumps (gerade am Wochenende) gesehen habe, dass der Kurs danach dramatisch unter dem Eingangskurs eingebrochen wäre.
Ein weiterer Denkanstoss über den Tellerrand zu schauen, ist bspw. die Gesamtheit der Währungspaare. Binance z.B. hatte ich 120 Währungspaare auf dem BTC gezählt. Nimm 1k Euro in die Hand und investiere in jedes Währungspaar mit BNB ca. 10$ (ausgenommen der zum Tradingzeitpunkt Top 5). In einem aufsteigendem Markt lehn dich zurück und cashe 2 Tage später wieder aus. Du wirst dich wundern. Das Beispiel nur mal so um dieser Lemmingeuphorie ein wenig entgegen zu wirken.
Es gibt keine nachhaltige Entwicklung nach einem künstlichen Pump und wenn du Kaufst, dann abgesprochen pumpst und mit 10-100% Gewinn verkaufst ist das eine Abzocke von neuen, unerfahrenen Investoren die denken es geht jetzt los und dir den Coin dann abkaufen. Das finde ich asozial und schadet dem Gesamtmarkt! Und selbstverständlich geht deine Rechnung bei allgemein steigendem Markt auf, sollte der Markt aber sinken sitzt du nach 2 Tagen mit 10 oder 20% Verlust da. Und langsam kommt der Markt ja auch in das Alter, dass sich nicht der gesamte Markt zusammen bewegt, sondern die Coins schon unabhängiger vom Bitcoin und voneinander sind.
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karlu92
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April 19, 2018, 10:54:34 AM |
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tec2g
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April 19, 2018, 10:59:57 AM |
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@karlu92....das ist meiner meinung nach, genau die falsche Denke. Zugepflastert mit xtradingvideos von "kryptoexperten". Ich behaupte, künstliche Pumps in Ihrer Gesamtheit, pushen sehr wohl die Altcoins. Ohne sie, gäbe es überhaupt gar keine Kursentwicklung auf so manchem Coin...IMHO. Wie gesagt, man muss nicht immer alles verteufeln, nur weil es einem vorgekaut präsentiert wird...IMHO und nicht persönlich gemeint
Right...BTT
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Buchi-88
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April 19, 2018, 11:03:00 AM |
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@Buchi88....es geht nicht um die Abzocke ansich. Da bin ich doch voll bei mir. Es geht um die kurz- bzw. mittelfristige Entwicklung eines Coins/Tokens nach einem Pump, wenn dieser denn marktnachhaltig war.
Folgendes Szenario, weil Du ja weisst, dass es Abzocke ist: Der Pump läuft an, der Kurs zittert wie Espenlaub, du lehnst dich zurück und wartest einfach nur ab. Fällt der Kurs nahe dem Ausgangskurs, steigst du ein. Also Verlustrisiko minimiert (um mal bei den Ausdrücken diverser Finanzexperten zu bleiben). Nach buy order machst den PC aus und 24h später wieder an. In über 90% der Fälle nimmst du mindestens 10% profit mit, weil ich es noch nie nach den 3-4 täglichen pumps (gerade am Wochenende) gesehen habe, dass der Kurs danach dramatisch unter dem Eingangskurs eingebrochen wäre.
Ein weiterer Denkanstoss über den Tellerrand zu schauen, ist bspw. die Gesamtheit der Währungspaare. Binance z.B. hatte ich 120 Währungspaare auf dem BTC gezählt. Nimm 1k Euro in die Hand und investiere in jedes Währungspaar mit BNB ca. 10$ (ausgenommen der zum Tradingzeitpunkt Top 5). In einem aufsteigendem Markt lehn dich zurück und cashe 2 Tage später wieder aus. Du wirst dich wundern. Das Beispiel nur mal so um dieser Lemmingeuphorie ein wenig entgegen zu wirken.
Sorry für OT, ich habe noch NIE 10% mitgenommen, wenn ich mich für einen Coin entscheide müssen min 50% + gehen sonst behalte ich ihn und nehm auch einen Totalverlust in kauf... und meine Erfahrung war spätestens bei nächsten Bärenmarkt sind die wieder "Top"... habe zB. Dez/jän so gut wie gar nichts gekauft. Davor und danach schon und meine Geduld hat sich zB. bei Cloak bezahlt gemacht... Mann muss es einfach abwarten bis ein guter einstieg kommt ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Sollte es noch weitere Diskussionsbasis geben, sollten wir uns einen anderen Thread suchen :-P hier ist für mich der Zug sowieso abgefahren...
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tec2g
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April 19, 2018, 11:12:38 AM |
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@buci88..jo sollten wir. die mindestens 10% sind ja nicht auf einen coin beschränkt. gerade am wochenende (also freitag bis sonntag) hatte ich schon nahe 20 pumps gezählt. das mal 10% im durchschnitt, weil es natürlich auch rohrkrepierer und höhenflügler gibt. wer macht mehr? unterschiedliche tradingmethoden. auch das kommt vor ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) P.S.: Oder wie schon ein guter Unternehmensberater und Freund zu mir sagte, "Nur Masse macht Kasse!"... ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif)
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dogebearman
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April 19, 2018, 11:48:56 AM Last edit: April 19, 2018, 12:15:30 PM by dogebearman |
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Ich werde mal mit nem Anwalt Rücksprache auf Erfolgsaussicht bei Strafanzeige halten, denn ich glaube hier liegen gleich mehrere Tatbestände vor.
Das bezweifle ich, da dieser Yassin ja genau genommen zu keinem Zeitpunkt eine eindeutige Aussage getroffen hat. Er hat drei Bilder hochgeladen, die etwas implizieren und woraus andere Leute Schlussfolgerungen gezogen haben. Finde die Aktion im Gesamten ziemlich lächerlich, als würde Savedroid die Leuten erziehen wollen oder so.
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nullCoiner
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April 19, 2018, 11:59:49 AM |
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@dogebearman Auch Irreführung und Täuschung sind Tatbestände, und auch wenn SVD noch an keiner Exchange gelistet ist (was sie sicher bedacht haben), so haben sie durch die Aktion dennoch das Vertrauen und damit auch den Preis zerstört. https://www.btc-echo.de/kommentar-zum-savedroid-pr-desaster-krypto-paedagogik-geht-anders/Abgesehen von den rechtlichen Schritten werde ich mich mal nach Rückabwicklung erkundigen, um die PR Aktion gebührend zu honorieren. Falls das möglich wird, gebe ich nochmal Bescheid... Mal sehen wie viel Wilder Westen bei uns ist ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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quasimodo
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Reflinks und User die solche posten sind Scheisse
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April 19, 2018, 12:08:15 PM Last edit: April 19, 2018, 12:28:02 PM by quasimodo |
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criptix
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April 19, 2018, 12:21:45 PM |
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Verschwörungstheorie: Dies ist nur die Vorbereitung zum echten Exit Scam! Nächstes mal denken alle es ist wieder ein bescheuerter PR-Gag und so hat man mehr Zeit zum abhauen! ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Ps: Bin froh das es "nur" ein PR gag war ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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mole0815
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April 19, 2018, 12:25:52 PM |
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bei einem richtigem exit scam hätte es sicher noch möglichkeiten gegeben etwas (bzw. viel) mehr geld einzusammeln davor ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ev. noch eine runde ico 2.0 einschieben, bonus versprechen oÄ. aber das ganze hatten sie sich echt gut überlegt. lt. telegram waren ja leute direkt dort gestern... dort gab es vom pförtner die info dass in dem büro schon seit wochen niemand sitzt etc. also das war schon richtig wild ![Lips sealed](https://bitcointalk.org/Smileys/default/lipsrsealed.gif)
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Buchi-88
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April 19, 2018, 12:28:29 PM |
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Nicht nur strunzdumm sondern keine Ahnung haben von irgendwas, sich von denen Beraten lassen oder ihnen auch noch Geld zu geben ist wie die 19 Jährigen "Vermögensberater" die meist komplett Abgebrannt sind und dich um dein "Vermögen" beraten/abknöpfen wollen...
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Unknown01
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April 19, 2018, 12:57:26 PM |
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Die Leute haben nicht in diese ICO investiert, damit sie so einen Dreck abziehen. Lächerlicher geht es ja kaum mehr, da sind die Reporter von ein paar deutschen Nachrichtenseiten schon intelligenter und die reden seit Jahren über den Untergang des Kryptomarktes.
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tobson2
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April 19, 2018, 03:05:09 PM |
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Sehr richtig! Volle Unterstützung! Nicht nur das Kunden-Vertrauen wurde stark belastet, sondern der ganze ICO-Markt. Es gibt soviele seriöse Firmen, die sich auf diesem Weg legal Investments beschaffen wollen, um ihr Projekt voranzutreiben. Allen diesen wird vor das Schienenbein getreten. Edith: Das ging an Nucleus
Seriöse Unternehmen werden trotzdem weiterhin (im sinnvollen Rahmen) Gelder einsammeln können, nur den Betrügern wird es hoffentlich dadurch einiges schwerer werden.
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tobson2
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April 19, 2018, 03:05:52 PM |
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ja und jetzt ? machen savedroid am eigntlichen projekt überhaput weiter mit der app? was wird mit svd token? und dem bounty token? wenn die ne neue firma machen wo ICO advising was ich völlig schwachsinning finde niemand zahlt geld für hilfe bei eim ico wenn mann sowas macht sollt eman sich schon richtig erkundingen da braucht man so leut enicht und vorallem die nicht den traut doch keiner mehr.
savedroid existiert ganz normal weiter und die App ist in der Entwicklung. Beta-Launch im Juni! Bounty Token kommen auch.
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