Der Aktuelle Kursverlauf

[d5000]

eine der hartnäckigsten kritiken des btc protokolls sind die hohen stromkosten. [...]

Anmerkung Jens Berger: Eine einzige Bitcoin-Transaktion verursacht also 648 Kilowattstunden Stromverbrauch. Das ist nur noch irre und nicht nur ökologisch, sondern auch ökonomisch wahnsinnig. Zu deutschen Strompreisen sind das rund 180 Euro Stromkosten! Diese Summe fällt bei jeder einzelnen Transaktion an; egal, ob ein Bitcoin-Freak einen Kaffee bezahlt oder ein Zocker an einer Bitcoin-Börse eine Transaktion tätigt. [...]. Wo kommt das Geld her? Die durchschnittlichen Transaktionsgebühren liegen bei 0,80 US-Cent und scheiden als Finanzierung der Stromkosten damit aus. Offenbar ist das ganze Bitcoin-System ein riesiges Schneeballsystem, bei dem die “Käufer” letztlich die Stromkosten für das ganze System bezahlen. Und sobald der Kurs mal wieder in den Keller geht, sorgen die Stromkosten dafür, dass das ganze System unrentabel wird und kollabiert.

Nunja, ein Körnchen Wahrheit ist schon dabei: Die Käufer treiben in Bullenmärkten die Miningrewards (in USD) hoch und sorgen so dafür, dass das System sozusagen zeitweise "überdimensioniert" ist. Sie beteiligen sich also indirekt durchaus an den Stromkosten - und wenn die Miner dann in einem Bärenmarkt überdurchschnittlich viele Coins abstoßen, werden diese sozusagen in Kursverluste umgewandelt.

Aber ich gebe dir schon insgesamt Recht, der Text ist Bullshit - weder ist Bitcoin ein Schneeballsystem, noch ist es bisher in Bärenmärkten kollabiert. Diese zeitweisen Überdimensionierungen des Systems sind einfach Nebenwirkungen der hohen Volatilität insgesamt und somit eigentlich "Kinderkrankheiten". Auch hat Herr Berger einen Riesenfehler reingehauen: die Zocker-Transaktionen an den Börsen haben natürlich (wenn es keine Atomic Swaps sind, aber die dürften 0.001% oder weniger ausmachen) nichts mit den Kosten pro Transaktion zu tun. Ob er allerdings einen kausalen Zusammenhang Transaktion -> Verbrauch herstellt, was @lassdas ja richtigerweise als komplett falsch beschreibt, kann ich aus dem Text nicht direkt herauslesen (es ist aber vielleicht anzunehmen, das er das so versteht).

Und zum Thema "ökologisch": vielleicht sollten Bitcoin-Wale wie Grayscale Druck auf Miner aufbauen, um wirklich 100% zu EE-Strom zu wechseln (selbst 20-25% fossil fuel wie zur Zeit laut einiger Studien gibt den Öko-Skeptikern noch zu viele Argumente, und einige gehen eher von 40% EE-Strom aus, was natürlich nicht gut wäre). Dann wird nämlich das gesamte Stromverbrauchs-Argument - vielleicht das "gefährlichste" aller Anti-Bitcoin-Argumente - endlich ein für alle Mal aus der Welt geschafft.

[Supraleiter]

Ich bin auch seltsamerweise ziemlich relaxt. Mein Portfolio ist in der Summe schon weit über das von Ende 2017, aber weder fühle ich FOMO noch habe ich vor, groß etwas zu verkaufen. Fühlt sich komisch an und mal sehen, wann die Bestrafung kommt.  

Same here, aber ich höre schon leise die Stimmen "warum hast Du da nicht verkauft?" ... musste ich mir auch 2017 laaange anhören *seufz* ... trotzdem: Bisher mit HODL gut gefahren, trotz aller Besserwisserei von den Typen von der Seite.

[600watt]

Deswegen habe ich gestern auch meine Exit-Strategie weiter nach unten korrigiert. Ich möchte nicht auf meine ganzen Bestände sitzen bleiben und durch die Gier den Absprung verpassen. Aber die 100k$ sehen wir trotzdem in den nächsten 12 Monaten, davon bin ich überzeugt.

exit strategie für ganz aus btc raus zu gehen? das am besten performende asset der finanzgeschichte tauschen gegen immer stärker inflationierendes fiat? halte ich für gefährlich. imho wird der kurs entweder bereits diesmal oder während des nächsten cycles keine 80% mehr korrigieren.

[dieselmeister]

So ich hab ein bisschen zu lang an der Flasche mit "new paradigm" gerochen und bin jetzt davon überzeugt, dass dieses mal alles anders wird und wir evtl. wirklich erst am Fuss der mutter-aller-blasen angekommen sind.

Hat man 2017 nicht auch von der mutter-aller-blasen gesprochen? 

Dann jetzt die Großmutter aller Blasen ... Danach die Urgroßmutter aller Blasen ... usw Bitcoin ist keine Blase, es ist ein Ballon. DEr immer wieder noch größer aufgeblasen wird. Dann ein wenig luft wieder raus ... und noch mehr rein.

[bct_ail]

Zum Bullenpost: ich bin ja an für sich kein Freund der logarithmischen Chart-Ansicht, aber im Bitcoinfall stellt sie vermutlich den "Schneeballeffekt" und die Erfolge der Missionsarbeit wirklich anschaulicher dar.

Dann hole ich mal einen Klassiker raus 

[dieselmeister]

Ich bin auch seltsamerweise ziemlich relaxt. Mein Portfolio ist in der Summe schon weit über das von Ende 2017, aber weder fühle ich FOMO noch habe ich vor, groß etwas zu verkaufen. Fühlt sich komisch an und mal sehen, wann die Bestrafung kommt.  

Same here, aber ich höre schon leise die Stimmen "warum hast Du da nicht verkauft?" ... musste ich mir auch 2017 laaange anhören *seufz* ... trotzdem: Bisher mit HODL gut gefahren, trotz aller Besserwisserei von den Typen von der Seite.

JA hier auch ... 2018: "Hättest du mal verkauft." ...
Jetzt: "Verkauf doch ein Teil und kaufe ein, wenn es billiger ist.". Das kann klappen, hätte aber zu dem Zeitpunkt, wo man mir das gesagt hat (BTC 20k im letzten Jahr) so richtig den Tag verdorben. Wir sind schließlich auf fast 40k... und klar ich hätte bei 23k nochmal einsteigen können... So halte ich und halte ich und halte ich, bis ich irgendwann die Rechnung für mein Haus bekommen, welches gerade mal in der Planung ist , und selbst das wird zu min. 60% mit einem Kredit finanziert, so das ich so wenig wie möglich von meinem BTC abgeben muss!

[bitcoincidence]

Deswegen habe ich gestern auch meine Exit-Strategie weiter nach unten korrigiert. Ich möchte nicht auf meine ganzen Bestände sitzen bleiben und durch die Gier den Absprung verpassen. Aber die 100k$ sehen wir trotzdem in den nächsten 12 Monaten, davon bin ich überzeugt.

exit strategie für ganz aus btc raus zu gehen? das am besten performende asset der finanzgeschichte tauschen gegen immer stärker inflationierendes fiat? halte ich für gefährlich. imho wird der kurs entweder bereits diesmal oder während des nächsten cycles keine 80% mehr korrigieren.

Ich halte "all-out" auch für den grössten anzunehmenden Fehler den man machen kann. Selbst wenn einen irgendwann mal alle Teufel reiten, sollte man immer etwas behalten.

[mole0815]

Ich halte "all-out" auch für den grössten anzunehmenden Fehler den man machen kann. Selbst wenn einen irgendwann mal alle Teufel reiten, sollte man immer etwas behalten.

So sehe ich das auch.
Ein all-out kann ich mir aber sowieso nicht mehr vorstellen. Welche Charts sollte ich dann ganzen Tag beobachten?
Nein Spaß beiseite ich kann mich nichtmal zu einem teilweise-out durchringen um dann ggf. "billiger" nachzukaufen.

Erwische 1. sicher nicht den richtigen Moment.
Habe 2. keine Lust vielleicht noch (unnötig) steuerlich relevante Transaktionen durchzuführen und
3. möchte ich mir diese Nerven sparen.

Also aktuell stehe ich noch bei HODL strong und abwarten was die nächsten Wochen und Monate bringen

[Popkultur83]

Zum Bullenpost: ich bin ja an für sich kein Freund der logarithmischen Chart-Ansicht, aber im Bitcoinfall stellt sie vermutlich den "Schneeballeffekt" und die Erfolge der Missionsarbeit wirklich anschaulicher dar.
Dann hole ich mal einen Klassiker raus 

Ich halte die rote Kurve für zu steil. Eine Regression strebt gegen Waagerecht.

[qwk]

Der eine oder andere hat bestimmt genau 20 Bitcoin in seinem Wallet und überlegt...

... wie er sich den 21ten kaufen soll, damit er endlich Millionstelnär ist?

[MinoRaiola]

... Bitcoin ist keine Blase, es ist ein Ballon.

Du meinst mit Ballon wohl das hier? Und was nach dem Ballon kommt ist auch zu erkennen. Ähm, jo its a bubble.

[bitcoincidence]

Zum Bullenpost: ich bin ja an für sich kein Freund der logarithmischen Chart-Ansicht, aber im Bitcoinfall stellt sie vermutlich den "Schneeballeffekt" und die Erfolge der Missionsarbeit wirklich anschaulicher dar.
Dann hole ich mal einen Klassiker raus 

Ich halte die rote Kurve für zu steil. Eine Regression strebt gegen Waagerecht.

Nach der Million kann's ja gerne waagrecht werden 

[dieselmeister]

... Bitcoin ist keine Blase, es ist ein Ballon.

Du meinst mit Ballon wohl das hier? Und was nach dem Ballon kommt ist auch zu erkennen. Ähm, jo its a bubble.

An das dachte ich jetzt nicht direkt. Aber ja, ich kenne es und wo du es gerade erwähnst, es passt wunderbar.

[bitcoincidence]

shitstorm

[dieselmeister]

shitstorm

Where? And when is not somewhere a shit storm  
Wo? Und ist nicht überall irgendwo ein shitstorm?

[hv_]

shitstorm

Neuer shitcoin shill?

[bitcoincidence]

shitstorm

Neuer shitcoin shill?

nein, das hier...

[600watt]

immer wenn man denkt bekloppter wird es nicht, kommt irgendwoher ein journalist und knüppelt so einen abgefeimten bockmist raus, dass sich einem die Fussnägel kräuseln.

hier eine premiere von einem echt überzeugendem argument gegen bitcoin. und wir haben gedacht, die kommen nur immer mit dem gleichen alten FUD. nee, hier was ganz neues:

(festhalten)

Bitcoin-Fans glauben, es sei pfiffig, dass die Kryptowährung durch einen bestimmten Algorithmus hergestellt, gespeichert und transferiert wird. Nicht eingerechnet ist jedoch der technische Wandel. Wie Kommentatoren hämisch angemerkt haben, wirft niemand mehr VHS-Kassetten ein, um Filme zu gucken. Auch Bitcoins könnten bald eine Technik von vorgestern sein.

ja, ok, doof aber nicht originell. das kommt jetzt:

Inzwischen sind Bitcoin und andere Kryptowährungen unfassbare 1,3 Billionen Dollar wert. Ein Crash wäre also sehr schmerzhaft für die Anleger. Zynischerweise setzen einige Bitcoin-Investoren genau auf diesen Effekt: Sie glauben, die Kryptowährungen seien inzwischen „too big to fail“, müssten also vom Staat gerettet werden, falls sie zusammenbrächen.
Doch diese selbstgewisse Hoffnung dokumentiert nur die grassierende Selbstüberschätzung in der Bitcoin-Gemeinde

den bitcoiner möchte ich sehen, der auch nur eine millisekunde hofft, dass, wenn der kurs abstürzt, ausgerechnet der staat einspringt. so wie für die herren banker 2008?

da bleibt kein aug trocken. 

man kann doch atheisten nicht unterstellen, sie wollten in den himmel.

https://taz.de/Die-Bitcoin-Blase/!5746372/

[-doubleU-]

Danke das hat mich jetzt echt erst mal zum lachen gebracht und die beste aller Ehefrauen hat mich ganz verstört angeschaut! Danach musste ich wirklich erst einmal schauen ob diese Kommentare aus einer Satirezeitschrift stammen. Der Teil mit den Rettungen durch den Staat war einfach zu viel um zu glauben das es von einem seriösen Journalisten stammt. Gibt es wirklich Leute, welche für solch einen Mist zahlen und die taz abonniert haben?

[Toralf]

New Alltimehigh 49367$ und 40666€ am 14.2.2021