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coco23
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March 30, 2021, 11:05:11 AM |
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Gestaffelt verkaufen ist auf jeden Fall sinnvoll, aber ich würde höchstens einen kleinen Teil verkaufen und den Rest immer halten, bzw. so lange bis ich ein Haus, Lebensmittel und sonstige Ausgaben direkt mit BTC zahlen kann. Sicher hat man in deiner Rechnung einen netten Gewinn, der wäre aber noch höher, wenn man gar nicht erst verkauft hätte  Zur besseren Einordnung: Ich bin Hodler seit 2011 bzw. so richtig seit 2013 und mit der Kursentwicklung auch ohne Verkauf ziemlich zufrieden. Ich habe meine Investition schon seit Jahren durch einen kleinen Verkauf wieder raus und sonst auch immer Kleinkram mit BTC bezahlt, aber solange sich die Entwicklung der letzten ~10 Jahre fortsetzt, verkaufe ich nicht und hoffe darauf, zumindest größere Anschaffungen irgendwann direkt mit BTC zahlen zu können. Ob das wirklich passiert, wird die Zeit zeigen, aber mir wäre das Risiko zu groß Bitcoin zu verkaufen und dann den Zug zu verpassen. So kriege ich zwar nicht nennenswert BTC dazu, aber ich kann auch keine BTC im großen Stil durch trading verlieren. Alles eine Frage der Risikotoleranz. Hinterher ist man immer schlauer, aber man weiss halt nicht was passieren wird. Ich habe im Sommer 2017 einiges von meinen BTC bestaenden verkauft, klar waere das jetzt wesentlich mehr. Dann hatte ich auch einige signifikanten Shitcoinbestaende die jetzt 99-100% weniger Wert sind als Anfang 2018, da waere ein Verkauf damals wesentlich ratsamer gewesen.  Am Ende sollte man immer im Hinterkopf behalten dass alles im Kryptoraum noch immer eine Hochrisikoanlage ist bei der man innerhalb kuerzester Zeit alles verlieren kann. Bei solchen heftigen Anstiegen wie sie jetzt die Monate gerade wieder passieren beruhigt es ungemein hier und da etwas zu verkaufen, insbesondere wenn der %-Anteil am Gesamtdepot so hoch wird dass man nicht mehr ruhig schlafen kann Ich wuerde zumindest nicht 100% des Gesamtdepots (nichtmal 50%) darauf wetten, dass Bitcoin die naechsten 10 Jahre die Nummer 1 in der Kryptowelt bleibt und dass die Mainstream-akzeptanz so kommt wie von vielen hier erhofft. Falls es aber doch so passiert, bin ich trotzdem mit einem ueberdurchschnittlichen Anteil dabei  |
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cM0
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March 30, 2021, 11:30:42 AM |
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Ja, Risikotoleranz ist ein wichtiger Punkt. Für mich ist Bitcoin halten und auf eine Zukunft hoffen, in der man mit BTC zahlen kann, schon risikoreich genug. Da fang ich nicht noch an zu traden  Bitcoin macht einen extrem großen Anteil an meinem Portfolio aus (kein Wunder bei der Kurssteigerung der letzten X Jahre), aber verkaufen ist für mich trotzdem nicht so attraktiv, weil es mir nicht um einen schnellen Gewinn geht. Ob man mit Bitcoin zukünftig wirklich alles bezahlen kann, wird man sehen. Wenn dann wohl nur über 2nd Layer Technologie, wie dem Lightning Netzwerk, sonst können die Transaktionen nicht verarbeitet werden. Aber Paypal, Visa und Mastercard arbeiten an der Umsetzung von Zahlungen mit Bitcoin. Einen Tesla kann man auch direkt mit BTC zahlen. Das ist schon mehr Akzeptanz als sich viele vor einigen Jahren erhofft haben. Ansonsten glaube ich nicht, dass Bitcoin verdrängt wird (Stichwort: Netzwerkeffekt). Es gibt viele technisch interessante Coins, aber so viele, dass sich das Interesse der Leute auf all diese Coins verteilt. Solange das Interesse an BTC nicht maßgeblich abebbt (und es sieht eher nach einer Zunahme aus, wenn man sich anschaut, wer auf einmal alles in BTC investiert), wird Bitcoin die Nr .1 bleiben. Natürlich sagt das nichts darüber aus, was in 10 oder 20 Jahren ist und klar bleiben Cryptos sehr spekulativ, aber im Vergleich zu den ganzen anderen Coins hat sich BTC zumindest die letzten Jahre erstaunlich gut gehalten, was ihn aus meiner Sicht weiterhin als Anlage interessant macht. Ich sehe Bitcoin aber nicht nur als reines Spekulationsobjekt, sondern eher als möglichen Gamechanger des Finanzsystems. Inwieweit Regierungen und Banken sich das auf lange Sicht gefallen lassen, ist für mich die spannendere Frage, aber Bitcoin lässt sich schwer verbieten, bzw. ein mögliches Verbot schwer bis gar nicht durchsetzen. |
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mariusg
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March 30, 2021, 12:17:14 PM |
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Gibt es überhaupt ein Alt-Coin, welcher besser performt hat als Bitcoin?
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coco23
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March 30, 2021, 12:51:50 PM |
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Gibt es überhaupt ein Alt-Coin, welcher besser performt hat als Bitcoin?
Das kommt wohl hauptsaechlich auf den Betrachtungszeitraum an, im Durchschnitt lief BTC in den letzten Jahren sicherlich besser, aber es gibt auch Gegenbeispiele: In den Top 10 z.B. notieren BNB, UNI und THETA quasi auf ATH vs BTC. Grundsaetzlich schwanken Alts aber staerker als BTC, einige haben ein 100x in den letzten 12 Monaten gemacht, wo BTC "nur" ein ~10x gemacht hat (in $), dafuer sind sie aber vorher evtl staerker gefallen. In den letzten Monaten sind einige DeFi und NFT Projekte wesentlich staerker gestiegen als BTC, ich habe gute Erfahrungen gemacht einen Teil der BTCs zu nehmen und auf solchen Hypewellen ein wenig mitzuschwimmen, das ist generell vermutlich sogar profitabler als durch Markttiming seine BTC zu vermehren. Man muss "nur" rechtzeitig Gewinne mitnehmen. |
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hv_
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March 30, 2021, 01:04:02 PM |
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mariusg
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March 30, 2021, 01:06:10 PM |
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Danke für die Einschätzung.
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cM0
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March 30, 2021, 01:28:24 PM |
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@ mariusg: Auf kurze Sicht sind bei Altcoins aufgrund des Volumens höhere Steigerungen möglich, sehen wir ja immer wieder. Aber ich schätze, du meinst langfristig. Da kenne ich keinen Coin der mit Bitcoin über Jahre mithalten kann, wobei ich Alts nicht so wirklich verfolge.
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mariusg
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March 30, 2021, 02:31:00 PM |
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Aber ich schätze, du meinst langfristig.
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mole0815
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March 30, 2021, 03:03:10 PM |
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Ich bin gespannt, vermutlich ist ein neues All-Time-High nur noch eine Frage der Zeit... Wird vermutlich nicht lange dauern. Denke es wird nicht nachhaltig sondern wieder nur eine kleine Rakete aber grundsätzlich geht es doch in die richtige Richtung. Ab wann sollte man Gewinne mitnehmen? Hm, kommt drauf an ob man tatsächlich in FIAT rechnet oder jetzt schon in der Wunschwährung ( BTC) angekommen ist Stand jetzt fehlen uns noch knapp 5% aufs ATH https://www.coingecko.com/de/munze/ath und das hält schon seit knapp 2 Wochen. Mal sehen ob es noch 2 Tage hält oder schon in 2 Stunden geknackt wird  |
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MinoRaiola
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March 30, 2021, 04:56:06 PM |
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Jetzt mal auf den Punkt gebracht: Checkout with Crypto ist der Gamechanger. Leider noch nicht in der EU, aber die Paypal-Akzeptanz ist meiner Ansicht ein extremes Sprungbrett. Als zusätzliche Option neben Kredit- und Debitkarten oder Lastschrift werde »Checkout with Crypto« bei jedem Bezahlvorgang angeboten, für den die Kundin oder der Kunde ein ausreichend Kryptowährungsguthaben hat, heißt es.Quelle: https://www.spiegel.de/netzwelt/apps/bitcoin-paypal-fuehrt-bezahlen-mit-kryptowaehrungen-ein-a-0eeaae39-8485-4f21-aa1b-f2bcd89f2709PayPal ist ein börsennotierter Betreiber eines Online-Bezahldienstes, der zur Begleichung von Mittel- und Kleinbeträgen zum Beispiel beim Ein- und Verkauf im Online-Handel genutzt werden kann. Nach eigenen Angaben hat PayPal mehr als 277 Millionen aktive Nutzer in über 200 Märkten mit der Möglichkeit von Zahlungen in über 100 Währungen (Stand: März 2020).[4] Ende 2020 gab es weltweit 377 Millionen genutzte Kundenkonten. Quelle: https://de.m.wikipedia.org/wiki/PayPal |
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Fci_2
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March 30, 2021, 06:11:47 PM
Last edit: March 30, 2021, 07:49:02 PM by Fci_2 |
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Nur liegt die durchschnittliche tx fee halt noch bei rund 13$. Ich weiß nicht wie PayPal das gelöst hat aber vermutlich werden sich die Kosten nicht vermeiden lassen. Aber prinzipiell einfach mal krasse news, wäre hätte sowas 2013 gedacht edit: keine Fees https://www.reuters.com/article/us-crypto-currency-paypal-exclusive-idUSKBN2BM10N |
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Vin
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March 30, 2021, 09:22:40 PM |
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diese Option ist jedoch nur für US-Kunden zugänglich  Zunächst. Also warum ? Ist es ein zu kleiner Teilnehmerkreis der das jetzt nutzen kann? |
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Real-Duke
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March 30, 2021, 09:34:20 PM |
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Ich bin gespannt, vermutlich ist ein neues All-Time-High nur noch eine Frage der Zeit... Wird vermutlich nicht lange dauern. Denke es wird nicht nachhaltig sondern wieder nur eine kleine Rakete aber grundsätzlich geht es doch in die richtige Richtung. Wir tanzen da nun echt schon eine Weile auf der Stelle. Noch werte ich das als gutes Zeichen und wenn endlich jemand von Euch ein bisschen Geld in die Hand nimmt, zum kaufen...dann wirds auch was mit dem neuen ATH |
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-doubleU-
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March 30, 2021, 10:06:53 PM |
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Da eine vielzahl an Händlern ja auch nicht so schnell zu überzeugen gewesen wären, Bitcoin als Zahlungsmittel zu akzeptieren, verbleiben die Coins einfach bei Paypal und der Händler erhält weiterhin Fiat Money. Keine Blockchaintransaktion - keine hohen Transaktionskosten Für Händler entsteht daher auch keinerlei Risiko wenn "Bitcoin Accepted" auf der Website steht. Eigentlich clever gelöst und eine Nachricht welche wieder zu einem kleinen Kurs-Push führen könnte, auch wenn es mit echten Bitcoinzahlungen eigentlich gar nichts zu tun hat. |
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Bullethead21
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March 31, 2021, 05:53:53 AM |
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Da eine vielzahl an Händlern ja auch nicht so schnell zu überzeugen gewesen wären, Bitcoin als Zahlungsmittel zu akzeptieren, verbleiben die Coins einfach bei Paypal und der Händler erhält weiterhin Fiat Money. Keine Blockchaintransaktion - keine hohen Transaktionskosten Für Händler entsteht daher auch keinerlei Risiko wenn "Bitcoin Accepted" auf der Website steht. Eigentlich clever gelöst und eine Nachricht welche wieder zu einem kleinen Kurs-Push führen könnte, auch wenn es mit echten Bitcoinzahlungen eigentlich gar nichts zu tun hat. Sinn und Zweck von Paypal ist es auch nie gewesen irgendwelche Blockchaintransaktionen zu realisieren. Für Paypal ist die finanzielle Geldmitteldeckung wichtiger. Vorteil von Bitcoin ist, dass Paypal diese entweder bei sich in der Wallet hält oder in wenigen Minuten vom Nutzer übertragen bekommt bevor die Zahlungsabwicklung ausgelöst wird. Somit hat Paypsl im voraus den sicheren Mittelzufluss, anders als jetzt, wo Paypsl quasi bei Bestellung des Kunden in Vorleistung geht und hofft, dass das Konto vom Kunden auch gedeckt ist. Ein cleverer Weg. |
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Supraleiter
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March 31, 2021, 06:46:08 AM |
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Darf man neue ATHs hier wieder verkünden, oder nur wenn BTC die 100K (in welcher Währung auch immer) erreicht hat?
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MinoRaiola
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March 31, 2021, 06:50:48 AM |
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Ein cleverer Weg.
Äußerst clever, ich frage mich wieso man nicht eher darauf gekommen ist? Vieles kann so einfach sein und genau aus dem Grund wird man mit diesem Schritt noch erfolgreicher sein. Bin sehr gespannt wann man es in der EU nutzen kann. Gerade wegen Deutschland, Spanien, Italien, Türkei usw., es gibt in der EU einen großen Markt und das bezahlen mit dem Smartphone + paypal wird mehr Volumen beanspruchen, auch wenn erstmal nur bei paypal. Darf man neue ATHs hier wieder verkünden, oder nur wenn BTC die 100K (in welcher Währung auch immer) erreicht hat?
Klar, wieso denn nicht? Die Freude über ein neues ATH kannst du freien Lauf lassen. |
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hv_
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March 31, 2021, 06:55:58 AM |
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Da eine vielzahl an Händlern ja auch nicht so schnell zu überzeugen gewesen wären, Bitcoin als Zahlungsmittel zu akzeptieren, verbleiben die Coins einfach bei Paypal und der Händler erhält weiterhin Fiat Money. Keine Blockchaintransaktion - keine hohen Transaktionskosten Für Händler entsteht daher auch keinerlei Risiko wenn "Bitcoin Accepted" auf der Website steht. Eigentlich clever gelöst und eine Nachricht welche wieder zu einem kleinen Kurs-Push führen könnte, auch wenn es mit echten Bitcoinzahlungen eigentlich gar nichts zu tun hat. Sinn und Zweck von Paypal ist es auch nie gewesen irgendwelche Blockchaintransaktionen zu realisieren. Für Paypal ist die finanzielle Geldmitteldeckung wichtiger. Vorteil von Bitcoin ist, dass Paypal diese entweder bei sich in der Wallet hält oder in wenigen Minuten vom Nutzer übertragen bekommt bevor die Zahlungsabwicklung ausgelöst wird. Somit hat Paypsl im voraus den sicheren Mittelzufluss, anders als jetzt, wo Paypsl quasi bei Bestellung des Kunden in Vorleistung geht und hofft, dass das Konto vom Kunden auch gedeckt ist. Ein cleverer Weg. Den Vorteil Bitcoin final bei Bezahlung zu erhalten hat eher der Händler bei echter P2P Zahlung - das sollte eigentlich PayPal und ihre Gebühren usw obsolet machen. Einziges Problem hier: Vola, dh der Händler braucht einen geeigneten FIAT Hedge dazu Dezentral kommt genau daher: P2P macht einen Mittelsmann unnötig > billigeres System Der ganze 'Defi' Quatsch ist leider übles Trittbrettfahren mit diesem Begriff 'dezentral'. Hier wollen einfach Leute zentral Geld verdienen und sich + Verantwortung hinter 'dezentral' verstecken, ging schon mit (ETH) ICO so los ... leider |
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bct_ail
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March 31, 2021, 07:39:00 AM |
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Interessant wird es, wenn paypal Bitcoin-Transaktionen von paypal-User zu paypal-User ermöglicht. Das wäre nur ein Eintrag in der internen (paypal)Datenbank und die Miner wären aussen vor. Erst bei einer Transaktion (wenn es irgendwann man möglich ist) aus dem paypal-System raus, wären die Miner wieder im Spiel.  Schon mal darüber nachgedacht? |
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mole0815
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March 31, 2021, 07:59:41 AM |
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Darf man neue ATHs hier wieder verkünden, oder nur wenn BTC die 100K (in welcher Währung auch immer) erreicht hat?
Jederzeit und sehr gerne
Beim Thema PayPal verweise ich lieber direkt auf den bestehenden Thread zu dem Thema. Da haben wir die Infos dann nachhaltig beisammen und es geht nicht im AKV unter: Bitcoin und PayPal ► Infos, Neuigkeiten und Diskussionen |
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