Der Aktuelle Kursverlauf

[MinoRaiola]

Es geht nur darum die Shorts zu stacken, um dann einen squeeze in Richtung 50k auszulösen 

Das Minimalziel für August ist 47.000$ laut PlanB 
Die monatliche Ansicht zeigt nun +1 Monat grün und im August bis 01.08. positiv (jetzt etwas geropt). Da sieht 2018 und der letzte Bullrun lächerlich aus. Die rote Kerze im Mai ist bis dahin die größte negative Veränderung in Dollar. Ich erinnere mich noch an das letzte Quartal 2020 und dem ständigen bergauf und dem Run der Altcoins. Wenn ich mir die Alts jetzt ansehe, sind minimale Anzeichen da. Aber noch kaum erwähnenswert.

[d5000]

Ist es denn wirklich so, dass die Masse der Käufer ihr Fiat auf die Börse überweisen und sofort Bitcoin kaufen? Oder ist es nicht eher so, dass  die meisten ihr Fiat auf der Börse lassen, ihre Buy Order setzen und dann warten, bis sie gefüllt wurde?

Die gesetzten Buy Orders sind ja auch bereits für die anderen Marktteilnehmer sichtbar und gehören damit zur Liquidität, sie "sichern" den Kurs nach unten ab. Je mehr Buy Orders bereits da stehen, um so schwieriger wird es, z.B. mit Shorts Gewinn zu machen, weil der Kurs ja erst durch die Buy Orders "pflügen" muss.

Es geht ja nicht darum, dass am Wochenende gar niemand mehr Bitcoins kauft, aber selbst wenn der Unterschied zwischen dem Buy-Order-Volumen nur 10% beträgt - wo natürlich auch die erwähnten "Bitcoin-bei-der-Arbeit-Käufer" beitragen können -, kann das ausreichen, um einen signifikanten Drop oder Anstieg auszulösen.

[bitcoincidence]

Wie flach in dieser Ansicht all die mixed Emotions von 2017-2019 aussehen 

[willi9974]

Hab die 32.xxx erst mal genutzt um etwas nachzukaufen. Leider das kleinere Tief letztens verpasst.
Sommerpause vorbei und jetzt darf die Rallye losgehen...

[bitcoincidence]

Ich hätte einen anderen Antrag. Ich bräuchte fürs Finanzamt dieses Jahr noch ein paar deftige Verluste wegen meiner shitcoin Aktivitäten und bestelle hiermit einen ordentlichen Dip der sich gewaschen haben sollte und vor allem die Alts das Fürchten lehren müsste (lehne aber jede Verantwortung ab, falls das wirklich kommt...). 

[HeRetiK]

Wie flach in dieser Ansicht all die mixed Emotions von 2017-2019 aussehen 

2017 waren ja auch Bitcoins Teenager-Jahre, da wirken die Emotionen im nachhinein immer überdramatisch

10k... 13k... 16k... 19k...

[coco23]

Wie flach in dieser Ansicht all die mixed Emotions von 2017-2019 aussehen 

Deswegen nimmt man normalerweise auch keinen linearen Chart fuer langfristige Beobachtungen, gerade bei Dingen die stark gestiegen/gefallen sind. Prozentual waren die Schwankungen ja sogar (ein wenig?) staerker als BTC noch kleiner war, von daher waren deine Emotionen zu jederzeit gerechtfertigt 

[fronti]

Hab die 32.xxx erst mal genutzt um etwas nachzukaufen. Leider das kleinere Tief letztens verpasst.
Sommerpause vorbei und jetzt darf die Rallye losgehen...

da hast du jetzt ein neues tief verpasst

[willi9974]

Da hast du recht, aber wenn es jetzt nicht komplett abschmiert bin ich zufrieden.

[Real-Duke]

Da hast du recht, aber wenn es jetzt nicht komplett abschmiert bin ich zufrieden.

Ich wollte nächste Woche eigentlich gerne wieder Bitcoin im Angebot kaufen, also ich hätte nichts gegen etwas weiter fallende Preise..muss nicht gleich ein Crash sein

[willi9974]

Nach der alten Mechanik wird er wieder steigen, also wenn dann jetzt


https://whale-alert.io/transaction/bitcoin/519c1e945405465dcfe5f0c1a2ea38c1a6411531af10e7ed00f8715b7bd61441/1
Vielleicht dumpt noch ein whale
Aber wenn ich ein whale und kein scampi wäre, würde ich halten !

[bct_ail]

Ich hätte einen anderen Antrag. Ich bräuchte fürs Finanzamt dieses Jahr noch ein paar deftige Verluste wegen meiner shitcoin Aktivitäten und bestelle hiermit einen ordentlichen Dip der sich gewaschen haben sollte und vor allem die Alts das Fürchten lehren müsste (lehne aber jede Verantwortung ab, falls das wirklich kommt...). 

Antrag abgelehnt. Außerdem musst du dann ja auch dein Asset auf einer Börse parat haben. Und wer traut sich schon in diesen Regulierungszeiten, für längere Zeit etwas auf den Börsen liegen zu lassen....

Warum verschickst du nicht einen Shitcoin mit wahnsinnig hohen Transaktionskosten und rechnest das gegen. 

Ist es denn wirklich so, dass die Masse der Käufer ihr Fiat auf die Börse überweisen und sofort Bitcoin kaufen? Oder ist es nicht eher so, dass  die meisten ihr Fiat auf der Börse lassen, ihre Buy Order setzen und dann warten, bis sie gefüllt wurde?

Die gesetzten Buy Orders sind ja auch bereits für die anderen Marktteilnehmer sichtbar und gehören damit zur Liquidität, sie "sichern" den Kurs nach unten ab. Je mehr Buy Orders bereits da stehen, um so schwieriger wird es, z.B. mit Shorts Gewinn zu machen, weil der Kurs ja erst durch die Buy Orders "pflügen" muss.

Es geht ja nicht darum, dass am Wochenende gar niemand mehr Bitcoins kauft, aber selbst wenn der Unterschied zwischen dem Buy-Order-Volumen nur 10% beträgt - wo natürlich auch die erwähnten "Bitcoin-bei-der-Arbeit-Käufer" beitragen können -, kann das ausreichen, um einen signifikanten Drop oder Anstieg auszulösen.

Du beziehst dich auf meine erste Aussage oder verstehe ich das falsch?

[bitcoincidence]

Ich hätte einen anderen Antrag. Ich bräuchte fürs Finanzamt dieses Jahr noch ein paar deftige Verluste wegen meiner shitcoin Aktivitäten und bestelle hiermit einen ordentlichen Dip der sich gewaschen haben sollte und vor allem die Alts das Fürchten lehren müsste (lehne aber jede Verantwortung ab, falls das wirklich kommt...).  

Antrag abgelehnt. Außerdem musst du dann ja auch dein Asset auf einer Börse parat haben. Und wer traut sich schon in diesen Regulierungszeiten, für längere Zeit etwas auf den Börsen liegen zu lassen....

Warum verschickst du nicht einen Shitcoin mit wahnsinnig hohen Transaktionskosten und rechnest das gegen.  

Also lieber die Geldbörse verrenken als dem Finanzamt was schenken?  

Ich dachte eher daran einen shitcoin aufzulegen der garantiert und gleichförmig schwankt und mit dem man sich nach Gusto Verluste einholen kann um danach wieder sicher zum Ausgangspunkt hochzufahren.
"Elevator Coin" oder "Paternostertoken". Irgendwie pfiffig versmartcontractet oder so?  

[d5000]

Du beziehst dich auf meine erste Aussage oder verstehe ich das falsch?

Eher auf die zweite, also dass die Käufer bei Ankunft der Coins erst mal Buy Orders setzen (anstatt gleich per Market Order/Instant Order reinzugehen). Egal wie tief man die letztendlich setzt (z.B. um einen Dip mitzunehmen), man stärkt damit einen Aufwärtstrend trotzdem.

Heute scheints ja wieder etwas nach oben zu gehen, also war der Dienstag (erst mal) der Tiefpunkt. Wir hatten es ja auch schon einige Male, dass sich der "Montagsdrop" auf den Dienstag verschiebt. Das könnte man so erklären, dass der Montagsdip tiefer als erwartet geht bzw. die fallende Tendenz nicht gestoppt wird, und daher trotz des neu ankommenden Fiats die Käufer erst mal mit den Buy Orders zögern.

[bct_ail]

Ich dachte eher daran einen shitcoin aufzulegen der garantiert und gleichförmig schwankt und mit dem man sich nach Gusto Verluste einholen kann um danach wieder sicher zum Ausgangspunkt hochzufahren.
"Elevator Coin" oder "Paternostertoken". Irgendwie pfiffig versmartcontractet oder so?  

Wenn ich mich mit programmieren auskennen würde, würde ich sowas glatt erstellen. 
Aber stell dir das mal vor. Da ist ein Coin, bei dem genau feststeht, dass er am jeden 7. Tag um 12:00Uhr auf Wert X fällt. Du kannst aber nur 1% kaufen. Danach steigt er jede Stunde um 2%. Du kannst verkaufen, bis kurz vorm wiederkehrenden Sturz (wenn du Käufer findest) oder du kannst auch  schon nach 10% Steigung verkaufen (da findet man wahrscheinlich mehr Käufer).
Wie lange könnte das wohl funktionieren?

[d5000]

Aber stell dir das mal vor. Da ist ein Coin, bei dem genau feststeht, dass er am jeden 7. Tag um 12:00Uhr auf Wert X fällt. Du kannst aber nur 1% kaufen. Danach steigt er jede Stunde um 2%. Du kannst verkaufen, bis kurz vorm wiederkehrenden Sturz (wenn du Käufer findest) oder du kannst auch  schon nach 10% Steigung verkaufen (da findet man wahrscheinlich mehr Käufer).
Wie lange könnte das wohl funktionieren?

Das Problem ist hier aber: wer würde dir genau zum tiefsten Punkt den Coin verkaufen? Man bräuchte dann so eine Art "Zwangsverkauf", d.h. alle zahlen einen Prozentsatz ihrer Holdings in einen Pool ein, und dieser Pool wird zu einer bestimmten Zeit für Neueinsteiger zum Schnäppchenpreis geöffnet (z.B. mit einem festgelegten Atomic-Swap-Kurs?). Oder es werden Rewards (=Inflation!) verteilt. Aber selbst so halte ich es für unwahrscheinlich, dass es auch nur eine Stunde funktioniert ...

Eher könnte ich mir einen Bear-Bull-Token vorstellen, wie diese Ethbear/Ethbull-Konstruktionen, wo der Coin z.B. an geraden Tagen wie ein Bear-Token funktioniert, an ungeraden wie ein Bull-Token. Der könnte ähnliche Schwankungen durchmachen, der Preis würde letztendlich aber von den Marktkräften bestimmt.

Aber wie gesagt, wie die von mole0815 geteilte Grafik beweist, scheint bei Bitcoin die Schwankung auch ohne Smart Contract recht gut und regelmäßig zu funktionieren. Alles dank der christlichen Tradition (Sonntag) - ja, christlich geprägte Länder dominieren beim Bitcoin (noch) - und den Gesetzen/Tarifbestimmungen zu Feiertagszuschlägen usw. .. - Könnte also sein, dass in einer utopischen (oder dystopischen?) Welt, in der alle Atheisten sind und diese ganzen Gesetze überall zurückgenommen sind, der Wochenend/Montagsdip Geschichte ist ...

[HeRetiK]

ja, christlich Fiat geprägte Länder dominieren beim Bitcoin (noch)

FTFY

Die Lösung ist nicht die atheistische Dominanz sondern die kryptographische

Würd ja auch gleich generell das Problem mit fallenden USD / EUR Kursen lösen. Ein Kurs kann nicht fallen wenn es keinen Kurs gibt! *auf die Stirn tipp*

[bitcoincidence]

Aber stell dir das mal vor. Da ist ein Coin, bei dem genau feststeht, dass er am jeden 7. Tag um 12:00Uhr auf Wert X fällt. Du kannst aber nur 1% kaufen. Danach steigt er jede Stunde um 2%. Du kannst verkaufen, bis kurz vorm wiederkehrenden Sturz (wenn du Käufer findest) oder du kannst auch  schon nach 10% Steigung verkaufen (da findet man wahrscheinlich mehr Käufer).
Wie lange könnte das wohl funktionieren?

Das Problem ist hier aber: wer würde dir genau zum tiefsten Punkt den Coin verkaufen? Man bräuchte dann so eine Art "Zwangsverkauf", d.h. alle zahlen einen Prozentsatz ihrer Holdings in einen Pool ein, und dieser Pool wird zu einer bestimmten Zeit für Neueinsteiger zum Schnäppchenpreis geöffnet (z.B. mit einem festgelegten Atomic-Swap-Kurs?). Oder es werden Rewards (=Inflation!) verteilt. Aber selbst so halte ich es für unwahrscheinlich, dass es auch nur eine Stunde funktioniert ...

Eher könnte ich mir einen Bear-Bull-Token vorstellen, wie diese Ethbear/Ethbull-Konstruktionen, wo der Coin z.B. an geraden Tagen wie ein Bear-Token funktioniert, an ungeraden wie ein Bull-Token. Der könnte ähnliche Schwankungen durchmachen, der Preis würde letztendlich aber von den Marktkräften bestimmt.

Danke für's mitdenken - ich fand die Idee mal spontan toll, scheiterte bei meinen Überlegungen aber auch schnell an der Realität bzw. dass sowas ja dann auch von den gesetzen des Markts zerfleddert wid (und letztlich würde einem das Finanzamt wohl so einen vorhersehbaren Paternoster sicher um die Ohren hauen)

Aber der Hinweis auf die Bear-Bull Tokens ist ja eigentlich vlt. schon die Lösung. Wenn ich mir 50/50 je einen Bear und Bulltoken kaufe müsste ich doch jeweils einen davon mit Verlust verkaufen können während der andere den Verlust auffängt. Man müsste also nur jährlich ein Sümmchen in je 50/50 einzahlen. Wenn man Verlust braucht den aussuchen der gerade im Minus ist und der noch kein Jahr alt ist und die Verluste realisieren und gleichzeitig den "Gegencoin" der älter ist als ein Jahr auflösen um die Verluste wieder steuerfrei gegenzurechnen.

Die Überlegungen wann was wie abgeschlossen werden müsste dass man 1x im Jahr die Möglichkeit zur Steuerkorrektur hat könnte dann ja ein pfiffiger Algorithmus ausrechnen.
Aber ich befürchte, dass die Konstruktion beim Finanzamt unter "Gestaltungsmissbrauch" laufen würde. Allerdings hat cum-ex ja gezeigt, dass man es nur etwas komplizierter machen muss und man kommt jahrelang damit durch   

[Rent_a_Ray]

Da hätten wir die 40k wieder.

[cygan]

...

Da hätten wir die 40k wieder.

wichtig ist nun, dass wir diese nun endlich mal halten und der bulle stärker als der bär sein wird